1

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(21/09/2012 22:45:05 отредактировано akkros)

Тема: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Интересно, а кто нибудь из производителей читал проект приказа, который сейчас ждет регистрации в минюсте ?
Приказ называется: "Об утверждении требований к навигационно-информационным системам, аппаратно-программным комплексам и аппаратуре спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, предназначенной для обязательного оснащения транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров, и транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов."
Вот такое длинное название.
Много интересного там написано, но больше всего порадовало использование единого протокола для трекеров.
Если его утвердят, то закончится монополия и чехарда с протоколами.
И как я понял придется переоснащать большую часть транспорта уже оснащенного ГЛОНАССами .

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
2

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros
на навиторинге активно обсуждается, представитель СКАУТА написал письмо в минтранс по этому поводу

Добавлено спустя   1 минуту  37 секунд:
akkros
да и , почему бы не сделать прошивку для прибора с этим протоколом, а на край пустить через ретранслятор

МИНТРАНС ПРЕДУПРЕЖДАЕТ: реки становятся дорогами только в зимнее время
Команда компании ООО "Тамбовнавигация"
3

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

хорошее предложение

tmbnavi пишет:

akkros
на навиторинге активно обсуждается, представитель СКАУТА написал письмо в минтранс по этому поводу

Добавлено спустя   1 минуту  37 секунд:
akkros
да и , почему бы не сделать прошивку для прибора с этим протоколом, а на край пустить через ретранслятор

4

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Офигеть...

5

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

все как всегда... даже не удивлен smile

Козлов Сергей
ООО "ГК"АТС-Мониторинг"
Регион: ПФО и не только...
http://www.atc52.ru
6

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Возможно сделать Ретранслятор по этому протоколу: http://www.mintrans.ru/upload/iblock/f9 … _nis_7.doc

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
7

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Обращаю особое внимание на новый Регламент выполнения Министерством транспорта Российской Федерации функции компетентного органа Российской Федерации по соглашениям о международном автомобильном сообщении в части согласования регулярных перевозок пассажиров автобусами (он утвержден приказом Минтранса России от 26 апреля 2012 г. № 120). В соответствии с Регламентом обращения об открытии регулярных перевозок пассажиров автобусами в международном сообщении, осуществляемых по территории Российской Федерации следует направлять в Минтранс России. Соответствующая информация размещена на сайте Минтранса.

Функции по подготовке документов об открытии маршрута, выдаче документов заявителям, ведению и размещению реестра маршрутов в открытом доступе осуществляет федеральное бюджетное учреждение «Агентство автомобильного транспорта» (ФБУ «Росавтотранс»). Помимо указанных задач Федеральное Бюджетное Учреждение «Росавтотранс» также осуществляет деятельность:

    по подготовке и переподготовке водителей транспортных средств, перевозящих опасные грузы, и консультантов по вопросам безопасности перевозки опасных грузов;
    по рассмотрению заявок на получение допуска к деятельности по установке, проверке, техническому обслуживанию и ремонту контрольных устройств (тахографов);
    по выдаче свидетельств о допуске сервисных центров (мастерских) к деятельности по установке, проверке, техническому обслуживанию и ремонту контрольных устройств.

По вопросам проведения технического осмотра транспортных средств в Минюсте России зарегистрированы 5 приказов.

В настоящее время в административных центрах федеральных округов Российской Федерации ведется работа по регистрации филиалов «Росавтотранса». Филиалы будут заниматься текущей работой по всем направлениям деятельности Агентства, которую нецелесообразно концентрировать в Москве.

Также на базе окружного госавтодорнадзора будет развернут Автоматизированный центр контроля и надзора перевозки опасных грузов и пассажиров.

Ространснадзором будет осуществляться регистрация данных навигационно-информационных систем и их операторов, с которыми заключается соглашение о передаче мониторинговой информации в автоматизированный центр контроля и надзора Ространснадзора. Оператором будет оформляться и выдаваться владельцу транспортного средства документ, подтверждающий оснащение транспортного средства аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

Для обеспечения единообразия, независимости и гарантированности предоставления Ространснадзору, органам исполнительной власти и органам местного самоуправления информации в части касающейся, операторы должны работать по единым протоколам (утверждаемым Минтрансом России) и обеспечить независимый доступ к региональным навигационно-информационным системам. Кроме того, на базе управлений госавтодорнадзора, входящих в состав окружного Управления будут созданы автоматизированные рабочие места для инспекторского состава. Реализованные мероприятия обеспечат высокую автоматизацию процессов контроля при перевозке опасных грузов и пассажиров автомобильным транспортом.

8

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(21/09/2012 22:42:20 отредактировано akkros)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну вот и утвердили проект приказа и зарегистрировали в Минюсте.
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...
Теперь будем наверное работать чутка по новому?
Интересно кто первый из производителей всё это поддержит?

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
9

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(22/09/2012 00:17:24 отредактировано Эмиль)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Свершилось. Теперь ждем "соответствие" оборудования  производителей приказу

navion.ru
wialon pro
10

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А что там такого, что сейчас не соответствует?

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
11

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Yevgen
Всё у Вас соответствует. Только придется протоколы корректировать.

А Гуртаму пожелание поддержать эти протоколы не только на передачу (ретранслированние), но и на приём.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
12

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

По протоколу вообще проблем не виже, это все быстро реализовывается. Теперь нужно Гуртаму как можно быстрее все это реализовать.

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
13

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Yevgen пишет:

А что там такого, что сейчас не соответствует?

Я имел ввиду наверняка производителям придется получать бумажку с "соответствием"

navion.ru
wialon pro
14

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

вот и понеслась нелёгкая

15

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Реализовать то не проблема, но нужно  чтобы работал "правильный" приемник или передатчик. Вообщем согласно стандартной процедуре.

At the dark side of telematics...
16

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А как быть тогда с теми, у кого уже установлено по старым нормативам? Обрадовать их и предлагать копить на новые блоки?

17

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(22/09/2012 16:50:44 отредактировано akkros)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

SibNaviCom
Зачем, я думаю можно использовать меж серверный протокол.
Я думаю основное копошение будет вокруг проприетарных софтов которые пропихнули в структуры надцора.
Этот приказ больнее всех ударит именно по проприетарным связкам софт-железо.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
18

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В Приложении №4 указано, что трекер должен поддерживать UMTS900/2100. Это значит, что в трекере должен быть установлен 3g модуль...

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
19

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

именно должен? Или может поддерживать? Под рукой просто нет

20

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Требования к аппаратуре спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, устанавливаемой на транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые для перевозки опасных грузов в части обеспечения вызова экстренных оперативных служб:

2.  Абонентский терминал обеспечивает передачу информации по сетям подвижной радиотелефонной связи GSM 900 и GSM 1800, UMTS 900 и UMTS 2000.

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
21

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Этот раздел касается только терминалов под ЭРА-ГЛОНАСС.
Обратите внимание на п. 1 приложения 1:
"оборудование ... выполняющее по крайней мере одну из следующих функций: периодическая передача информации о транспортном средстве в систему мониторинга; передача сообщения о транспортном средстве при дорожно-транспортном происшествии и установление двустороннего голосового соединения с экстренными оперативными службами"
То есть для передачи данных в АЦКН соответствие требованиям ЭРЫ не обязательно.

Аркадий Рушкевич
22

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Спасибо, Аркадий! Подозревал что так и есть, не мог найти.
В итоге, подскажите, чтобы попасть под глонасс закон, оборудование должно соответствовать данному приказу и ГОСТУ 54024-2010? Или есть какая-то связь между ними?

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
23

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

---------
продолжение.
начало обсуждения в теме
http://forum.gurtam.com/viewtopic.php?pid=31219
--------------
Если я правильно понял, сформулированы требования к трекерам, включая протокол, которые будут считаться легитимными после 1 января 2013г. Практически все что установлено им не соответствует ?
Грядут глобальные перестановки ?

Мерзляков Эдуард
г. Томск, компания "АвтоПеленг"
http://avtopeleng.tomsk.ru
24

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В некоторых случаях даже переустановки:)

25

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну и что, в связи с этим, сейчас ставить ? Что б не подставлять клиента....

Мерзляков Эдуард
г. Томск, компания "АвтоПеленг"
http://avtopeleng.tomsk.ru
26

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

http://gurtam.com/ru/gps_tracking/gps_h … m_cyberglx
100% вариант,а также любой имеющий 54024

27

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В приказе есть описание протокола взаимодействия с сервером, и последующая передача данных в автоматизированный центр контроля и надзора (АЦКН).
Кроме наличия ГОСТа 54024 производителям надо прийти к общему протоколу и Wialon'у научиться транслировать пакеты в заданном формате в АЦКН ?

Мерзляков Эдуард
г. Томск, компания "АвтоПеленг"
http://avtopeleng.tomsk.ru
28

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Протокол утвердили,Гуртаму необходимо поддержать его.

29

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Макаров пишет:

http://gurtam.com/ru/gps_tracking/gps_h … m_cyberglx
100% вариант,а также любой имеющий 54024

мне кажется он далеко не на 100% удовлетворяет требованиям приказа Минтранса РФ от 31 июля 2012г. N 285
smile
почитайте внимательно приказ, и сравните характеристики

Баландин Александр
www.gps2010.ru
30

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

balandinav пишет:
Макаров пишет:

http://gurtam.com/ru/gps_tracking/gps_h … m_cyberglx
100% вариант,а также любой имеющий 54024

мне кажется он далеко не на 100% удовлетворяет требованиям приказа Минтранса РФ от 31 июля 2012г. N 285
smile
почитайте внимательно приказ, и сравните характеристики

Интерсено, а кто-же из производителей, уже успел под требования. Вот и в Гаранте вышел приказ вместе с приложениями http://www.garant.ru/hotlaw/federal/420339/

Тахографы и ГЛОНАСС GPS мониторинг транспорта в Белгороде
http://trekcontrol.ru
31

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Пока насколько известно ни кто из производителей не соответствует.
Им нужно время на раскачку.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
32

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(04/10/2012 10:28:19 отредактировано Rus_Lan)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros пишет:

Пока насколько известно ни кто из производителей не соответствует.
Им нужно время на раскачку.

Думаю, в конце 13года большинство производителей уже будут делать обоудование под приложение 4.
Хотя, там больше всего загадок.) Чего, только стоит "идентификационная карта абонента эмитированная оператором системы ЭРА_ГЛОНАСС".

Тахографы и ГЛОНАСС GPS мониторинг транспорта в Белгороде
http://trekcontrol.ru
33

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros пишет:

Пока насколько известно ни кто из производителей не соответствует.
Им нужно время на раскачку.

у Галилео есть данный прибор 5.х вроде он подходит

34

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Denisf1
Дело не в железке, а в софтине которая в ней стоит. По железу многие трекеры подойдут. А протокол (указанный в приказе) передачи данных на сервер ни у кого не прописан.
Вот про это речь.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
35

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

как уверяет НПО Галилео скай , данная проблема решена.

36

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Denisf1
Ну что же если решена, то можно просить Гуртам интегрировать универсальный протокол минтранса.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
37

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А если попросить Гуртам сделать редирект с оборудования, которое подходит под описание, на диспетчерский центр по протоколу описанному в приказе? smile

Баландин Александр
www.gps2010.ru
38

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Коллеги, приветствую.

Рассказываю ситуацию со своей стороны. С вышеозвученным приказом ознакомился месяц назад, протокол из приложений проанализировали, поддержать сможем. Правда для поддержки необходимо какое-нибудь оборудование, которое умеет работать по этому протоколу, или эмулятор,  пока такого не нашли. Производители, если кто-то уже интегрировал этот протокол - пишите, звоните мне, поработаем вместе над этим вопросом.

Дальше интересней, общался на этой неделе с M2M, с руководителем одного из департаментов, как я понял именно они будут организовывать эти диспетчерские центры АЦКН. У них пока всё находится на стадии утверждения и подписания постановлений, но протокол, который будет использоваться в АЦКН - это уже известный протокол межсерверного обмена, а он у нас в Wialon уже поддержан как на вход, так и на выход, по нему же мы шлём данные в НИС для олимстроя. На мой вопрос почему же в приказе идёт вообще бинарный протокол, ответил что это юристы там перемудрили.

Если всё именно так и будет, то мы уже сможем с Wialon Hosting передавать данные в АЦКН, юридическую сторону попытаемся так же решить самостоятельно, по той же схеме как и с олимстроем в НИС.

Это пока вся информация, если что-то будет дополнительно известно - отпишусь, пока ждём старта проекта.

Viacheslav Krival
39

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Славе плюсик) как всегда)

Группа компаний АСК  www.ASKCOMPANY.com
Лучшие решения для интеграторов
Разработка решений, app для Вас и Ваших клиентов.
www.ULROAD.RU - Решение для общественного транспорта на базе Wialon
40

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

smile

Viacheslav Krival
41

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

krsl пишет:

Дальше интересней, общался на этой неделе с M2M, с руководителем одного из департаментов, как я понял именно они будут организовывать эти диспетчерские центры АЦКН. У них пока всё находится на стадии утверждения и подписания постановлений, но протокол, который будет использоваться в АЦКН - это уже известный протокол межсерверного обмена, а он у нас в Wialon уже поддержан как на вход, так и на выход, по нему же мы шлём данные в НИС для олимстроя. На мой вопрос почему же в приказе идёт вообще бинарный протокол, ответил что это юристы там перемудрили.

Слава, насколько я понял - этот бинарный протокол будет использоваться только в терминалах, которые будут напрямую в АЦКН работать. Мы начали сотрудничество с представителем НИС в одном из немногих регионов, где АЦКН уже разворачивается. По его словам - клиенты ему будут передавать все в том же олимпстроевском SOAPе, а он уже в АЦКН - по утвержденному протоколу. А может и по тому же олимпстроевскому, просто недоговорил...

Аркадий Рушкевич
42

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(19/10/2012 08:39:40 отредактировано Denisf1)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

krsl пишет:

Если всё именно так и будет, то мы уже сможем с Wialon Hosting передавать данные в АЦКН, юридическую сторону попытаемся так же решить самостоятельно, по той же схеме как и с олимстроем в НИС.

Это пока вся информация, если что-то будет дополнительно известно - отпишусь, пока ждём старта проекта.

Т.Е вопрос об замене оборудования которое не поддерживает данный протокол . отпадает?

43

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Скорей всего будет как с тахографами. Эти требования будут распространятся на вновь устанавливаемые приборы. А операторы будут транслировать данные по протоколам которым скажут. Я уже писал выше, что общался с руководителем Ространснадзора по ЮФО и он упоминал софт совсем другого разработчика. Про НИС и М2М разговор вообще не велся.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
44

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Obscured пишет:

Слава, насколько я понял - этот бинарный протокол будет использоваться только в терминалах, которые будут напрямую в АЦКН работать.

Аркаш, привет. У меня была такая мысль что это касается только оборудования, но хотелось бы как-то досканальней разобраться.

Viacheslav Krival
45

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А кто из производителей сейчас соответствует?
Давайте сформируем весь список smile

Осипов Алексей
ttrackgps.com
г.Таганрог
46

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ASC-6, Галилео 5

Баландин Александр
www.gps2010.ru
47

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(25/10/2012 21:39:22 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Подходит АвтоГРАФ-GSM/GSM+ с версии PCB rev.21 и rev.MT285

Добавлено спустя   8 минут  4 секунды:

balandinav пишет:

ASC-6, Галилео 5

Галилео однозначно не проходит по объему внутренней   энергонезависимой
памяти. Карточка не компенсирует, т.к. не используется для передачи данных.
---
4. Абонентский терминал имеет  объем  внутренней   энергонезависимой
памяти,  обеспечивающий  запись  не  менее   20   000     последовательно
зарегистрированных   событий.   Сохранение   событий   во      внутренней
энергонезависимой памяти  осуществляется  автоматически  при   отсутствии
возможности передачи информации по сетям подвижной радиотелефонной связи.
Выгрузка   содержимого   энергонезависимой    памяти       осуществляется
автоматически при восстановлении возможности передачи информации по сетям
подвижной радиотелефонной связи.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
48

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/10/2012 08:56:47 отредактировано Pete)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Подходит АвтоГРАФ-GSM/GSM+ с версии PCB rev.21 и rev.MT285

Добавлено спустя   8 минут  4 секунды:

balandinav пишет:

ASC-6, Галилео 5

Галилео однозначно не проходит по объему внутренней   энергонезависимой
памяти. Карточка не компенсирует, т.к. не используется для передачи данных.
---
4. Абонентский терминал имеет  объем  внутренней   энергонезависимой
памяти,  обеспечивающий  запись  не  менее   20   000     последовательно
зарегистрированных   событий.   Сохранение   событий   во      внутренней
энергонезависимой памяти  осуществляется  автоматически  при   отсутствии
возможности передачи информации по сетям подвижной радиотелефонной связи.
Выгрузка   содержимого   энергонезависимой    памяти       осуществляется
автоматически при восстановлении возможности передачи информации по сетям
подвижной радиотелефонной связи.

На самом деле есть тестовая прошивка с другой структурой архива, там можно до 58000 точек сохранять во внутренней памяти. Отсылка с карточки уже год как реализована, так что можно любой вариант использовать. В принципе, если очень нужно чтобы всё во внутренней флешке было, мы можем по запросу рассмотреть вариант с более ёмкой флешкой.

Так что, рекламируя себя, про других не стоит неверную информацию распространять wink

49

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(27/10/2012 00:01:40 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Согласно официальной документации и общедоступной информации - Галилео не проходит под Приказ № 285.
Любой может неформально сказать, что у него есть куча тестовых прошивок с неизвестными никому возможностями.
Опять же: использование тестовой нерелизной прошивки в тендере - не совсем корректно.


Pete пишет:

мы можем по запросу рассмотреть вариант с более ёмкой флешкой.

Этот "запрос" называется Приказ № 285. ))))


Pete пишет:

Так что, рекламируя себя, про других не стоит неверную информацию распространять

В чем она, простите, неверная ??? Вы её сами распространяете. На офсайте.
http://7gis.ru/doc/UserManual_5x0140.pdf
http://gyazo.com/e5d4d926ef800e95cc4242c487f71f77

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
50

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

В чем она, простите, неверная ??? Вы её сами распространяете. На офсайте.
http://7gis.ru/doc/UserManual_5x0140.pdf
http://gyazo.com/e5d4d926ef800e95cc4242c487f71f77

Да вы не кипятитесь так smile Там на стр.18 про 58000 точек сказано, на ней же про отсылку с SD smile

А за то, что на недоработку в документации (в табличке в начале всё ещё 10000 висит) указали, списибо, это мы исправим smile

51

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(29/10/2012 12:28:44 отредактировано Obscured)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Мне нравится, что из вывешенного на М2М-овском сайте списка подходит фактически дай бог половина.
Константин, кстати, а у вас GSM+ имеет защиту IP51, требуемую в приказе?

К Галилео, кстати, тоже вопрос относится.
Это не наезд - просто интересно, как кто из производителей выкручивается.

Аркадий Рушкевич
52

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete пишет:
TK-SK пишет:

В чем она, простите, неверная ??? Вы её сами распространяете. На офсайте.
http://7gis.ru/doc/UserManual_5x0140.pdf
http://gyazo.com/e5d4d926ef800e95cc4242c487f71f77

Да вы не кипятитесь так smile Там на стр.18 про 58000 точек сказано, на ней же про отсылку с SD smile

А за то, что на недоработку в документации (в табличке в начале всё ещё 10000 висит) указали, списибо, это мы исправим smile

Всегда пожалуйста.

Добавлено спустя   4 минуты  8 секунд:

Obscured пишет:

Мне нравится, что из вывешенного на М2М-овском сайте списка подходит фактически дай бог половина.
Константин, кстати, а у вас GSM+ имеет защиту IP51, требуемую в приказе?

К Галилео, кстати, тоже вопрос относится.
Это не наезд - просто интересно, как кто из производителей выкручивается.

IP51 - Это по сути защита от строго вертикально капающей воды + по пыли.
По пыли все хорошо, по воде - при требовании IPx1 требуется дополнительная прокладка на гайки антенн.
Хотя для всех большая загадка: где может в транспорте оказаться строго вертикально капающая вода.
Это делалось по сути исключительно для промоборудования в помещениях, на которое с крыши или труб может капать.

Добавлено спустя   5 минут  14 секунд:

Obscured пишет:

Мне нравится, что из вывешенного на М2М-овском сайте списка подходит фактически дай бог половина.

Вполне предсказуемая ситуация.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
53

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В Петрозаводске на совещании в местном минтрансе представители м2м сказали, что подключение к их серверу, который будет транслировать данные об обьектах на рабочие места в транснадзоре будет платным 1250 р с ед техники, плюс 150 р абонентской в месяц...

Добавлено спустя   2 минуты  24 секунды:

ole2003 пишет:

А кто из производителей сейчас соответствует?
Давайте сформируем весь список smile

а AutoLink GLONASS/GPS соответствует?

54

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ГК СКАУТ в настоящий момент дорабатывает МТ-600 для полного соответствия всем требованиям 285 приказа. Серийное оборудование будет доступно для отгрузки с ноября/декабря.

Обращаю внимание, что с января 2014 года все это оборудование опять перестанет соответствовать, т.к. потребуется модем с поддержкой e-Call. Или кто то их сейчас использует?

Коммерческий директор группы компаний СКАУТ, Висневский Юрий.
www.scout-gps.ru,
55

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Yury visnevsky пишет:

Обращаю внимание, что с января 2014 года все это оборудование опять перестанет соответствовать, т.к. потребуется модем с поддержкой e-Call. Или кто то их сейчас использует?

Юрий... далеко не только модем. Кстати, о модеме: еще и 3G прописано )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
56

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ну так что граждане? на данный момент все в пролёте?

57

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

ну так что граждане? на данный момент все в пролёте?

Сижу в инете, читаю по поводу этого сия безобразия...
Вроде как Платформа FORT-111 - полностью подходят, ну по крайне мере они так пишут smile)

58

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

os_86

сейчас все будут себя пяткой в грудь бить и кричать что подходим только мы smile

59

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан
А нифига. Ни кто сейчас не подходит в полном смысле слова.
И я сейчас вижу путь развития оборудования в интеграции с тахографами. Ибо чисто GPS/GLONASS трекер в ближайшем будущем может быть востребован только физиками. Есть ещё много не оснастившихся ГЛОНАССом и которым ещё нужно оснаститься тахографом. Следовательно этот клиент будет оснащаться комбинированными устройствами. И это выводы из практики, а не из всяких там теорий. Я вижу уже сегодня на сколько вырос спрос на тахографы с ГЛОНАССом. Таких объемов у меня не было и полтара года назад когда оснащал пассажирские перевозки.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
60

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Тахографы не соответствуют требованиям 285 приказа хотя бы по IP корпуса.

Коммерческий директор группы компаний СКАУТ, Висневский Юрий.
www.scout-gps.ru,
61

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А есть ли какая-то организация, которая будет подтверждать соответствие 285 приказу? Или достаточно бить себя в грудь и заявлять что прибор соответствует?

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
62

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dmitriy пишет:

А есть ли какая-то организация, которая будет подтверждать соответствие 285 приказу? Или достаточно бить себя в грудь и заявлять что прибор соответствует?

Минтранс регламентирует процедуру проверки Приказом № 20 (от 26 января 2012 г):
.......Тестирование абонентского телематического терминала проводится оператором региональной навигационно-информационной системы (НИС) с целью контроля работоспособности абонентского терминала......

Ну а инфу в Минтранс о созданных региональных НИС должны предоставлять субъекты РФ, вроде как-то так...

63

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Только что пришло письмо от такого оператора,

Просим Вас предоставить максимально возможную информацию о выпускаемых Вами абонентских терминалах, используемых для мониторинга передвижения транспортных средств.

Будут проверять на соответствие Приказа № 20 и №285.

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
64

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А почему интересно они не у производителей оборудования запрашивают?

65

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Так мы же и производители оборудования smile

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
66

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(31/10/2012 15:47:16 отредактировано Partyзан)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dmitriy
такая же фигня пришла из нашего кремля.....вернее скинули приказ и попросили найти соответствущее оборудование... сижу и чешу репу.
п.с. вернее тыкву....31 октября всё-таки smile

67

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(31/10/2012 16:34:51 отредактировано SibNaviCom)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dmitriy пишет:

Так мы же и производители оборудования smile

Не к вам лично было адрессовано:)

68

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

ну так что граждане? на данный момент все в пролёте?

С чего бы ???

Добавлено спустя   1 минуту  24 секунды:

akkros пишет:

А нифига. Ни кто сейчас не подходит в полном смысле слова.

Смело и безосновательно. Вы думаете, мы с другими производителями стоим на месте ?

Добавлено спустя   6 минут  26 секунд:

akkros пишет:

И я сейчас вижу путь развития оборудования в интеграции с тахографами. Ибо чисто GPS/GLONASS трекер в ближайшем будущем может быть востребован только физиками. Есть ещё много не оснастившихся ГЛОНАССом и которым ещё нужно оснаститься тахографом. Следовательно этот клиент будет оснащаться комбинированными устройствами.

Неправильный вывод. Тахографы нужны очень ограниченному количеству транспорта. А то, что в ряде регионов под различными угрозами заставляют втыкать их куда надо и не надо, так это другое... К тому же есть тенденция у региональных центров подключения их к себе, платно. Не на Wialon. Так что клиентов тут у Вас тоже пытаются максимально отжать те же лица. Сказано людям - слать данные напрямую с этих тахографов с ГЛОНАССом в РНИЦ. Где Вы себя видите в этой цепочке ?

Добавлено спустя   7 минут  36 секунд:

SibNaviCom пишет:

А почему интересно они не у производителей оборудования запрашивают?

Запрашивают.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
69

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(31/10/2012 21:23:59 отредактировано akkros)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Где Вы себя видите в этой цепочке ?

А мне и не надо себя там видеть. Мне как сервисной мастерской хватит денег и с официальных платежей для обслуживания данной техники.

TK-SK пишет:

А то, что в ряде регионов под различными угрозами заставляют втыкать их куда надо и не надо, так это другое...

Тогда попрошу ознакомиться повнимательней с законом в части о тахографах. Ну почему все читают внимательно ЕСТР, а наше внутреннее законодательство вскользь?

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
70

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Тахографы нужны в обязаловку опасным грузам и пассажирским перевозчикам, а это именно те, кому в обязаловку и ГЛОНАСС. Тахографы делают с Глонасс вобщем то не совсем для того, чтобы слать с них данные в РНИЦ. Просто в очень многих пассажироперевозочных аппаратах нет датчиков скорости и других необходимых вещей для обычного (европейского) тахографа.

71

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper

keeper пишет:

Просто в очень многих пассажироперевозочных аппаратах нет датчиков скорости

Я своим клиентам рекомендую устанавливать датчик скорости если его нет. Ибо основным датчиком является датчик скорости, а ГЛОНАСС выполняет роль дополнительного. Представь если ставить только с ГЛОНАССом без датчика скорости, то бедные водители будут. Простой пример все сталкивались с выбиванием координат, когда фиксируется скорость сверхзвукового самолета или даже пусть гоночного болида и она зафиксируется в показаниях тахографа. И придется водиле доказывать гаишнику, что он не шумахер.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
72

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros
В тахографе фиксируются превышения скорости длительностью больше минуты. Да и не будет никто у них скорости эти проверять. Только в случае аварии какой то.

73

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

TK-SK
Тахографы нужны в обязаловку опасным грузам и пассажирским перевозчикам, а это именно те, кому в обязаловку и ГЛОНАСС. Тахографы делают с Глонасс вобщем то не совсем для того, чтобы слать с них данные в РНИЦ. Просто в очень многих пассажироперевозочных аппаратах нет датчиков скорости и других необходимых вещей для обычного (европейского) тахографа.

Да уже без ГЛОНАСС и приемников-то скоро не останется... Как-то уже и некошерно предлагать людям прошлый век.
А тахограф (фискальное устройство) на основе показаний приемника ГЛОНАСС/GPS - это нонсенс, бред и дурдом. Легко глушится, саботируется и т.п. (в т.ч. обычным FM-трансмиттером) Я уже не говорю о работе навигации в гаражах и других проблемных зонах.

Добавлено спустя   6 минут  26 секунд:

akkros пишет:
TK-SK пишет:

Где Вы себя видите в этой цепочке ?

А мне и не надо себя там видеть. Мне как сервисной мастерской хватит денег и с официальных платежей для обслуживания данной техники.

Понятно. Участвуете во всероссийской афере... Что ж. Тут особого выбора в общем-то и нет. Или Вы или кто-то другой. Не могу сказать, что однозначно осуждаю. Хоть и печально, что очередные недоделки кувалдой вбивают в российскую действительность.

akkros пишет:
TK-SK пишет:

А то, что в ряде регионов под различными угрозами заставляют втыкать их куда надо и не надо, так это другое...

Тогда попрошу ознакомиться повнимательней с законом в части о тахографах. Ну почему все читают внимательно ЕСТР, а наше внутреннее законодательство вскользь?

Будьте добры, выразите свою мысль более ясно, пожалуйста.
Ну не угрозы же узаконили ? ))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
74

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(31/10/2012 23:51:42 отредактировано akkros)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Будьте добры, выразите свою мысль более ясно, пожалуйста.
Ну не угрозы же узаконили ? ))

Угрозы не узаконили, а штрафы да. А основное отличие российского закона от ЕСТР вот в чем: По ЕСТР пассажирские перевозки с выше 8 мест и маршруте следования от 50 км. обязательно оснащаются тахографом, а в российском  законе убрали фразу от 50 км. И получается любое транспортное средство категории М2 вместимостью свыше 8 мест выполняющее пассажирские перевозки должно оснащаться тахографом. Простой пример наши перевозчики кричали, что их не заставят оснащаться тахографами (как раньше было и с ГЛОНАСС), что они пойдут на забастовки и что? Теперь пишут в прокуратуре объяснительные почему они затягивают выполнение регламента по безопасности пассажирских перевозок.

TK-SK пишет:

Понятно. Участвуете во всероссийской афере... Что ж. Тут особого выбора в общем-то и нет. Или Вы или кто-то другой. Не могу сказать, что однозначно осуждаю. Хоть и печально, что очередные недоделки кувалдой вбивают в российскую действительность.

Я то хоть участвую в чем то, а вы у пустили сегмент рынка родственный ГЛОНАССу и теперь всего навсего 3-4 завода снимут сливки.

TK-SK пишет:

Сказано людям - слать данные напрямую с этих тахографов с ГЛОНАССом в РНИЦ. Где Вы себя видите в этой цепочке ?

Я не знаю, что у Вас там кому и что говорят. А у нас я давно запряжен в эту цепочку по ГЛОНАССам и без тахографов. У меня относительно давно заключены договора с региональными отделениями Ространснадзора в ЮФО и СКФО. Куда я транслирую данные пока ещё по протоколу М2М. Запустят новый софт с Гуртамовской помощью или без неё будем транслировать данные и по новому протоколу.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
75

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(31/10/2012 23:49:10 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Именно что театр абсурда. С трудом себе представляю троллейбус (или трамвай), водителю которого следует отдохнуть посреди маршрута.
А ведь именно этого теперь можно потребовать - соблюдения.
Был в Мск разговаривал. Даже небезызвестные конкуренты признают, что да - бред получился с гортранспортом.
Просто если бы не убрали "50" - осталась бы меньшая часть от теперешнего количества.
Правда, есть вариант пересмотра. Были озвучены некоторые внесенные предложения правки, которые вроде как сейчас рассматриваются.
Опять же, озвучен вариант, что через некоторое время всё это оборудование признают несоответствующим "правильным" требованиям и снова по кругу переоснащаться...

Добавлено спустя   2 минуты  23 секунды:
Кстати, один фиг реально даже близко не успеть все переоснастить. Видели тут количества и номера произведенных тахографов - озадачились - какая же это капля в море требуемого. А срок-то - всего ничего осталось...
Кстати, когда я писал про "надо и не надо" - Вы даже не представляете - кого заставляют оснащаться тахографами в различных регионах.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
76

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Штрафы будут с 1 апреля, поэтому многие оснастятся. У опасников очень многих тахографы стоят, т.к. машины у них в основном свежие. Троллейбус и трамвай не подпадают под эту категорию транспортных средств, поэтому никакого для них соблюдения не нужно даже формально. Кстати, оснащение трамваев и троллейбусов глонасс тоже на аферу похоже. Вы участвуете?
Тахографы нужны для того, чтобы маршрутчики, которые не ездят дальше 50 км, не работали круглосуточно.

77

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Троллейбус и трамвай не подпадают под эту категорию транспортных средств, поэтому никакого для них соблюдения не нужно даже формально.

Если бы. В достаточно большом количестве регионов требования по оснащению этих средств тахографами достаточно жесткие. Где люди ерепенятся, еще выпускают свои местные постановления, чтоб уж наверняка...

keeper пишет:

Кстати, оснащение трамваев и троллейбусов глонасс тоже на аферу похоже. Вы участвуете?

Нет. У нас просто мультисистемные приемники в принципе. Нет у нас разделения по системам.

Что оснастятся - сомнений нет. Если успеют. Вопрос же не в этом, а в том, что заставляют оснащаться и тех, кому это явно не требуется и в том, что оснащают тем, что не соответствует гордому названию "тахограф".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
78

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Скажите, что нужно сделать, чтобы официально получить сертификат (или что-то еще) соответствия навигационного оборудования   Глонасс требованиям Минтранса №285? Какие необходимы документы? куда-то необходимо подавать заявку?

79

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Как то это общо все. Можно  пример регионов (можно не "достаточно большое количество", но хотя бы несколько) где заставляют оснащаться тахографами трамваи и троллейбусы?

80

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

mihail999 пишет:

Скажите, что нужно сделать, чтобы официально получить сертификат (или что-то еще) соответствия навигационного оборудования   Глонасс требованиям Минтранса №285? Какие необходимы документы? куда-то необходимо подавать заявку?

Такого сертификата не существует в природе.

Добавлено спустя   1 минуту  5 секунд:

keeper пишет:

TK-SK
Как то это общо все. Можно  пример регионов (можно не "достаточно большое количество", но хотя бы несколько) где заставляют оснащаться тахографами трамваи и троллейбусы?

К сожалению, не хотелось здесь все это приводить. У нас там люди работают как-никак.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
81

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

TK-SK
Как то это общо все. Можно  пример регионов (можно не "достаточно большое количество", но хотя бы несколько) где заставляют оснащаться тахографами трамваи и троллейбусы?

Самара

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1.5К Объектов
82

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete пишет:
TK-SK пишет:

В чем она, простите, неверная ??? Вы её сами распространяете. На офсайте.
http://7gis.ru/doc/UserManual_5x0140.pdf
http://gyazo.com/e5d4d926ef800e95cc4242c487f71f77

Да вы не кипятитесь так smile Там на стр.18 про 58000 точек сказано, на ней же про отсылку с SD smile

А за то, что на недоработку в документации (в табличке в начале всё ещё 10000 висит) указали, списибо, это мы исправим smile

на сайте у вас выложен сертификат на Галики-5, что он прошел сертификацию по 285 приказу, как я понимаю можно покупать у вас приборы(партия будет хорошая)и спокойно показывать этот сертификат, устанавливать на автотранспорт?

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1.5К Объектов
83

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(02/11/2012 11:45:36 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Serega81 пишет:
keeper пишет:

TK-SK
Как то это общо все. Можно  пример регионов (можно не "достаточно большое количество", но хотя бы несколько) где заставляют оснащаться тахографами трамваи и троллейбусы?

Самара

Не палите людей )))

Добавлено спустя   7 минут  3 секунды:

Serega81 пишет:

на сайте у вас выложен сертификат на Галики-5, что он прошел сертификацию по 285 приказу, как я понимаю можно покупать у вас приборы(партия будет хорошая)и спокойно показывать этот сертификат, устанавливать на автотранспорт?

Это чушь собачья. ГЛОНАСС-форум не сертифицирующий орган и его Свидетельство никакой юридической силы для региональных РНИС и Ространнадзора не имеет. Самого свидетельства на Приказ 285 я тоже там не видел. Свидетельство от Форума, что терминал ГЛОНАСС принимает - туалетная бумага. Проверки на соответствие Приказу 285 возложены на местные региональные РНИЦ и отделения Транснадзора (о чем прямо в Приказе и указано). Просто Вы купились на слова, на что и рассчитан данный маркетинговый ход.
Будь реально единый сертификат - было бы гораздо легче, а сейчас каждый регион нас (и других) долбит со своими местечковыми проверками.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
84

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(02/11/2012 12:20:14 отредактировано Pete)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Serega81 пишет:
Pete пишет:
TK-SK пишет:

В чем она, простите, неверная ??? Вы её сами распространяете. На офсайте.
http://7gis.ru/doc/UserManual_5x0140.pdf
http://gyazo.com/e5d4d926ef800e95cc4242c487f71f77

Да вы не кипятитесь так smile Там на стр.18 про 58000 точек сказано, на ней же про отсылку с SD smile

А за то, что на недоработку в документации (в табличке в начале всё ещё 10000 висит) указали, списибо, это мы исправим smile

на сайте у вас выложен сертификат на Галики-5, что он прошел сертификацию по 285 приказу, как я понимаю можно покупать у вас приборы(партия будет хорошая)и спокойно показывать этот сертификат, устанавливать на автотранспорт?

Нет, такого сертификата нет. Константин, хоть и слишком экспрессивно выразился, но в целом прав, на сайте сертификат ГЛОНАСС/ГНСС форума, который не подтверждает соответствие приказу 285.

Про сертификат от ГЛОНАСС/ГНСС форума, это всё таки не туалетная бумага, т.к. проводились реальные испытания на базе ЗАО "КБ НАВИС" (я думаю Константин знает кто это и, что они имеют соответствующее оборудование, специалистов и лицензии на проведение испытаний). В подтверждение этого есть протоколы испытаний.

Константин, персонально Вам. Сначала проверяйте информацию, а потом начинайте брызгать слюной, а то не удобно, честное слово.

85

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete пишет:

Про сертификат от ГЛОНАСС/ГНСС форума, это всё таки не туалетная бумага, т.к. проводились реальные испытания на базе ЗАО "КБ НАВИС" (я думаю Константин знает кто это и, что они имеют соответствующее оборудование, специалистов и лицензии на проведение испытаний). В подтверждение этого есть протоколы испытаний.

Проблема в том, что  ГЛОНАСС/ГНСС форум не является сертифицирующим органом. Иными словами, у меня (нашей компании) ровно столько же прав выдавать подобные бумажки и они имеют ровно столько же юридической силы.

Pete пишет:

Константин, персонально Вам. Сначала проверяйте информацию, а потом начинайте брызгать слюной, а то не удобно, честное слово.

Неудобно, это когда людей в заблуждение вводят подобными бумагами. Несведущие люди считают, что они имеют какой-то вес.
Я таких протоколов испытаний и свидетельств могу понарисовать всем и каждому.
---
Тем более, что свидетельство выдал Форум (который вообще к подобной деятельности отношения не имеет), проверяли (допустим, в свидетельстве про это ни слова) вообще в левой компании - в НАВИСе (который тоже не сертифицирующий орган никаким местом) по Вашим же собственным словам. Фигня получается в любом случае. Поэтому, уж простите, именно Вам должно быть неудобно за свою компанию.
---
И уточню (especially for you): я НЕ брызгал слюной (там нет ни восклицаний, НИ "КРИКОВ" ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ) - не нужно выставлять меня публично истеричкой без веских на то оснований - я просто назвал вещи своими именами и пояснил почему.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
86

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

спокойно барышни, давайте по теме, а не тыкать друг друга вилками. цель - понять подочто этот приказ составлен или что из оборудования надо подточить чтоб оно попадало.

87

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Приказ, по заявлению приближенных к определенным кругам людей не составлен ни подо что.
Т.е. никакое оборудование явно не описывалось в нем. Посему, вот так.
Другое дело, что некоторые вещи были известны определенным компаниям заранее и те подсуетились. Со взрывозащитой нужного класса, например.
Взрывозащиту по-быстрому обеспечить не выйдет, но остальные положения вполне выполнимы и даже выполняются у многих.
Обрезанные дешевые терминалы из разряда "ГЛОНАСС-минимум" не проходят из-за интерфейсов и прочих требований.
У кого есть расширенные версии - тем проще.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
88

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(03/11/2012 18:35:19 отредактировано Partyзан)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

короче тому кто этот приказ состряпал, надо в голову гвоздь забить и шляпку отпилить

89

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан, при ЛЮБОМ варианте данного документа нашлись бы недовольные...
А вот что Вас конкретно не устраивает в Приказе 285 ?
Ваши аргументы и возражения.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
90

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(04/11/2012 16:16:12 отредактировано atc-mon)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Сам приказ собственно... есть одно большое лобби интересов определенного круга лиц и компаний,
но думаю к этому уже все привыкли...
тут вопрос даже не в том... "что нас в нем не устраивает?", а что со всем этим делать... smile

Вариантов собственно тоже не так много...

Козлов Сергей
ООО "ГК"АТС-Мониторинг"
Регион: ПФО и не только...
http://www.atc52.ru
91

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

atc-mon пишет:

Сам приказ собственно... есть одно большое лобби интересов определенного круга лиц и компаний

Каких же ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
92

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Я таких протоколов испытаний и свидетельств могу понарисовать всем и каждому.

Так рисуйте, только сначала зарегистрируйтесь в Реестре испытательных лабораторий средств измерений военного назначения. http://www.navis.ru/catalog_137_169.html

TK-SK пишет:

Тем более, что свидетельство выдал Форум (который вообще к подобной деятельности отношения не имеет), проверяли (допустим, в свидетельстве про это ни слова) вообще в левой компании - в НАВИСе (который тоже не сертифицирующий орган никаким местом) по Вашим же собственным словам. Фигня получается в любом случае.

А почитать внимательно условия проведения испытаний на сайте ГЛОНАСС-форума?
Там есть и план испытаний, и цель, и указание на место проведения (то же что и для "Базиса", кстати на "Базис" на странице НАВИС'а по ссылке выше есть указание).

TK-SK пишет:

И уточню (especially for you): я НЕ брызгал слюной (там нет ни восклицаний, НИ "КРИКОВ" ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ) - не нужно выставлять меня публично истеричкой без веских на то оснований - я просто назвал вещи своими именами и пояснил почему.

Я просто предложил Вам  разобраться в вопросе, а потом громкие оценки давать.

93

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(06/11/2012 20:13:30 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete, давайте факты:
1. Бумажка выдана организацией, которая никакие юридически значимые бумажки выдавать не уполномочена.
2. В бумажке нет никаких ссылок на лаборатории и организации, уполномоченные делать подобные заключения (если они на самом деле их делали). Вся эта бутафория под протоколы испытаний, сделанная как под настоящую сертифицирующую организацию - не впечатляет. Да собственно и протокола нет. Не видели.
3. Даже если НАВИС делал испытания, то бумажка выдана совершенно сторонней к НАВИСу организацией. Иными словами, к примеру, испытания проводил (якобы) Воентест 32-й Институт, а сертификат выдан от ИП Пупкин.
4. Поддержка ГЛОНАСС и информация о точности - имеет отношение к используемому приемнику, который должен иметь свой сертификат, подтверждающий и навигационные системы с которыми он работает и точность, которую обеспечивает. Ваш терминал не проводит никакие навигационные измерения, это делает приемник. Терминал их только регистрирует. Если в терминале стоит Fastrax IT600, то он обеспечивает нам и ГЛОНАСС и точность, заявленную производителем, о чем имеется сертификат.
5. В бумажке указана парадоксальная формулировка: "достаточную точность, оперативность и устойчивость навигационных определений - обеспечивает". Достаточную для чего или кого ? Где ссылка на нормативы, документы или цифры на худой конец ? Это еще раз подтверждает, что бумажка выдана ни о чем и сформулирована на бытовом уровне.
Так и будем сталкиваться, видимо, с подобными бумажками... Типа "Сим св-вом удостоверяем, что терминал GALILEO GLONASS V 5.0 работает вполне себе нормально". Печать. Подпись.
6. А зачем Вы тестировали, что ГЛОНАСС есть ? Да еще в конторе, которая однозначно на 72 порядка ниже рангом в таких делах, чем соответствующие сертифицирующие органы (я про форум). Не уверены, что устанавливаемые Вами в них приемники поддерживают ГЛОНАСС и точность обеспечивают ? Или Вы ставили несертифицированные приемники ?
7. Следующий факт. Смотрим "синий" сертификат:
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Смотрим "бумажку":
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

С любой точки зрения, юридически это два РАЗНЫХ названия и, соответственно, два разных изделия.
(Даже это не смогли обеспечить... документы "бумажку" правильно оформить.)
8. Следующий интересный факт:
Если посмотреть "синий" сертификат (выше) и "бумажку" (выше), то очевидно для всех, что сертификат выдан:
а) 2012 годом октябрем
б) ТУ указаны в нем от 2012 года.
а в "бумажке" - всё аж от конца декабря 2011 года. Т.е., когда ТУ еще и не было на данный терминал... либо потом был сделан совершенно другой терминал по другим ТУ.
Т.е. сертификат и "бумажка" опять не стыкуются... Упс.

Вот такая фигня, ребятки... Если уж выдаете свинью за бобра, то хоть проверяйте бумажки, а то ну совсем позорно и рассчитано на совсем невнимательных.
А то мы еще глубже "разберемся в вопросе", как Вы любезно посоветовали... и опять Вас огорчим.

Добавлено спустя   3 минуты  14 секунд:

Pete пишет:

TK-SK пишет:Я таких протоколов испытаний и свидетельств могу понарисовать всем и каждому.Так рисуйте, только сначала зарегистрируйтесь в Реестре испытательных лабораторий средств измерений военного назначения. http://www.navis.ru/catalog_137_169.html

А зачем ? Ведь можно оттестировать типа где-то в лаборатории а-ля НАВИС, а "бумажку" выдать от своего имени, сославшись на некий где-то существующий протокол испытаний. Ну, как у Вас выдана от Форума. Чем мы хуже ? Форум есть в Реестре испытательных лабораторий средств измерений военного назначения ?

Добавлено спустя   5 минут  33 секунды:

Pete пишет:

(то же что и для "Базиса", кстати на "Базис" на странице НАВИС'а по ссылке выше есть указание)

Очень здорово, что там даже есть ссылка на БАЗИС. Возможно, по-Вашему мнению, это автоматически придает "бумажке" полученной от конторы, на сайте которой есть такая ссылка, тот же статус, что и у БАЗИСа ?
Поверьте, нет. БАЗИС - имеет право на сертификацию, это да... но ссылка на него, не распространяет его статус на сторонние организации.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
94

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Война сертификатов?

Евгений
ООО СКБ-"Борей"
г. Челябинск
Skype: skb-borei
95

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

война производителей:)

96

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

О чем спор то вообще? В свете этого приказа у обоих спорящих , можно сказать, нет нифига. Или спор о том, у кого меньше не хватает, чем у другого?

97

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Я гляжу эта ветка становится "рингом" для производителей.
Хотя мне как интегратору это на данный момент уже по "барабану".
Т.к. на сегодня актуально "тахограф+ГЛОНАСС".
Для меня на данном этапе чисто трекеры потеряли актуальность,  дума это справедливо для многих интеграторов.
Господа производители предлагайте новые продукты, а не модернизируйте старое.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
98

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/11/2012 09:55:53 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

О чем спор то вообще? В свете этого приказа у обоих спорящих , можно сказать, нет нифига. Или спор о том, у кого меньше не хватает, чем у другого?

У нас не хватает взрывозащиты Ex в обычной версии терминала. Это да. Но это совсем другое изделие должно быть и область его применения очень ограничена.
Всё остальное - вполне соответствует. Уже пошли результаты первых проверок на местах. Положительные.
Например:
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Добавлено спустя   6 минут  24 секунды:
keeper, akkros - это не спор. Просто надоели левые бумажки, которые выдаются уже всеми кому не лень и которые загаживают мозги пользователям. Каждый раз из-за этих бумажек - лишняя работа, писанина и т.п.
В итоге, многие понимают, что их используют как "лохов", а никому не нравится чувствовать себя "лохом".
Но ведь можно изначально обойтись без этого ?
Галилейцы закусили удила - потребовали "сначала разобраться" - я им "разобрал".
Зачем это было делать, если изначально оно было понятно, что это "бумажка" ? Все могло кончиться намного выше и не пришлось бы делать эту нелицеприятную "раскладку".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
99

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Я не говорю, что у кого то чего то нет. Я про то, что бумаг на соотвествие этом приказу просто быть в природе не может, т.к. не описана процедура проверки. Или я заблуждаюсь?
Тогда уж вопрос: а упомянутая "экспертная оценка оборудования" кем проведена? Может это не менее (а может даже и более!!!) ООО "Рога и Копыта", чем в случае с раскритикованной Вами бумагой на Галилео?

100

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros пишет:

Я гляжу эта ветка становится "рингом" для производителей.
Хотя мне как интегратору это на данный момент уже по "барабану".
Т.к. на сегодня актуально "тахограф+ГЛОНАСС".
Для меня на данном этапе чисто трекеры потеряли актуальность,  дума это справедливо для многих интеграторов.
Господа производители предлагайте новые продукты, а не модернизируйте старое.

Учитывая, что производители тахографов открытым текстом говорят, что это лохотрон...
Неудивительно, что сейчас многие почувствовали возможность под шумок воспользоваться этим.
Бог им судья.

Тахограф + ГЛОНАСС - не соответствует многим нормативным актам, которые не отменяются необходимостью установки тахографов. Но... недобросовестные компании-установщики всеми силами вводят в заблуждение клиентов.
Потому что, если сейчас не обмануть, потом люди разберутся что к чему. Период смуты, как уже было с ГЛОНАССом.

P.S.: Тахограф, особенно в том убогом виде, в котором они сейчас, полусырые и функциональные на 10% от положенного тахографам, вбиты кувалдой на рынок, создать несложно. Практически невозможно его ввести в "реестр".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
101

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Тахограф+Глонасс могут быть не в одном приборе. Или быть Тахограф+Глонасс+криптографический датчик скорости и тогда он всему соответствует.
Хотя кто будет проверять это соответствие тоже непонятно.

102

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/11/2012 10:27:35 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

TK-SK
Я не говорю, что у кого то чего то нет. Я про то, что бумаг на соотвествие этом приказу просто быть в природе не может, т.к. не описана процедура проверки. Или я заблуждаюсь?

Требования указаны. Вроде. В Приказе.
Общей бумаги - нет. В смысле, которую достаточно 1 раз получить и потом везде показывать.
На соостветствие проверяют в региональных (Р)НИЦ и Транснадзорах. Подключают потом на основании этих собственных проверок.

Тогда уж вопрос: а упомянутая "экспертная оценка оборудования" кем проведена? Может это не менее (а может даже и более!!!) ООО "Рога и Копыта", чем в случае с раскритикованной Вами бумагой на Галилео?

Одним из региональных РНИЦ. Сами проверяют, сами подключают. Так сказать - всё-в-1.
Насколько мне известно, в регионах нет сторонних организаций, на основании проверок которых можно потом с их бумажкой пойти в РНИЦ и они обязаны будут подключить. Сами РНИЦ и дают такие бумажки. А вот как именно они проверяют - они вообще не говорят - типа "Это не Ваше крестьянское дело. Будет что-то не соответствовать - укажем и запросим разъяснения."
К слову - уже не раз приходилось писать такие письма-пояснения - в частности, по поводу, что обычный серийный АвтоГРАФ действительно не имеет степени взрывозащиты Ex.
Такие вот дела.
Ирония в том, что в каждом регионе - своя проверка. Что подразумевает, что в разных регионах может быть принято разное решение о том, прошел или не прошел терминал такую "местную проверку". На наш взгляд, это несколько некорректно.
Я ответил на Ваш вопрос ?

Добавлено спустя   5 минут  13 секунд:

keeper пишет:

TK-SK
Тахограф+Глонасс могут быть не в одном приборе. Или быть Тахограф+Глонасс+криптографический датчик скорости и тогда он всему соответствует.
Хотя кто будет проверять это соответствие тоже непонятно.

Тахограф+АвтоГРАФ тоже уже есть связка. Собственно, сам производитель (один из) вышел на нас с таким предложением.
Потому как понимает, что не закрывает в необходимом объеме требования. Инженеры с обеих сторон сейчас работают - посмотрим, что получится.
В нашу платформу, кое-что из тахографов уже интегрировано, ведется работа с производителями по замеченным в работе тахографов косякам.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
103

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Вас сложно понять. То тахограф+Глонасс предлагают недобросовестные компании-установщики, то уже есть Тахограф+АвтоГраф. Нестыкуха какая то.)
В том дело, что по большому счету, можно ставить тахограф+датчик скорости (например Мидас) и все будет соответствовать требованиям. А глонасс это совсем другая тема. Тахограф - это средство ИНДИВИДУАЛЬНОГО контроля режимов труда и отдыха. Глонасс в тахографе это больше внутренний инструмент, используемый в тахографе.

104

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Все стыкуется. Я говорил и повторю еще раз для Вас. Тахографов с интегрированным ГЛОНАСС-приемником в большинстве случаев недостаточно для соответствия все требуемым нормативным актам для тех или иных ТС.
Тахограф + терминал - достаточно, если терминал соответствует недостающим нормативным актам.
Так понятно ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
105

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Так и выражайте мысль развернуто, когда пишете про недобросовестные компании-установщики. Мол это именно те, кто говорит, что этого хватит , чтобы выполнить ВСЕ приказы. Хотя всем прекрасно известно, что выполнить ВСЕ российские приказы нереально.
Я с Вами согласен целиком и полностью.
Но еще раз напишу: глонасс в тахографе нужен, как второй датчик движения. Не обязательно, чтобы глонасс этот был вообще с модулем передачи этих данных куда либо.

106

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Но еще раз напишу: глонасс в тахографе нужен, как второй датчик движения

Если Вы имеете инженерное представление (как разработчик) о работе навигационных систем, то знаете, что показания навигационных приемников не могут являться средством измерения пробега, тем более на фискальных устройствах, коими являются "тахографы", как минимум в виду их вероятностных характеристик и возможности искажения данных вплоть до полного глушения и неработоспособности. Причем, искажение данных может приводить к искажению длины трека (пройденного расстояния) даже не в разы, а на порядки.
Опять же, наличие ГЛОНАСС-приемника в качестве датчика скорости и интегрального пробега в "тахографах" не является основанием для автоматического выполнения постановления об оснащении ТС аппаратурой ГЛОНАСС.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
107

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Больше всего ГОСПОДА меня поражает то, что сейчас государство диктует условия кому ставить и обслуживать Глонасс на гор. транспорт!!!!!! К примеру у нас в регионе есть некая конторка, которая пролонгирует "Киборги", их софт и оборудование, которое, якобы является соответствующему 285 приказу. Да она засветилась в М2М и НИСЕ, запошляв энную сумму денег за вступление (типа членский взнос) и теперь типа является региональным центром!!! Но х***й возьми, с какого перепугу руководство области все государственные и муниципальные заказы, а также гор. транспорт отдаёт им по указке?!?!?!???????
И что теперь делать нам, добросовестным установщикам Глонасс, когда всё оборудование не соответствует и региональный оператор (РДЦ) выбран , - сидеть и ждать 1 января 2013 "нервно покуривая сигары"??????????????????
У какого какие мысли на этот счёт?

108

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

С этим вполне можно бороться. Необходимо документально все регистрировать.
А если все на уровне устных разговоров - то с чего бы оно само собой решилось.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
109

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

С этим вполне можно бороться. Необходимо документально все регистрировать.
А если все на уровне устных разговоров - то с чего бы оно само собой решилось.

Регистрировать?! Но как? Допустим в регионе есть человек, с чином и в соответственной должности при администрации области, который по официальным или не по официальным каналам информирует перевозчиков о том что, ребята вот вам компания ставьте и обслуживайтесь здесь, да это дорогое удовольствие, но по другому никак.
А по поводу оборудования похоже действительно будем ждать 1 числа и "курить".
Встречный вопрос соответствуют ли Киборги и граниты - уже вездесущему 285 приказу?

110

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Для тахографа абсолютно перпендикулярен пробег. Важно ДВИЖЕНИЕ и ВРЕМЯ.
Красиво я сказал, да?))

AfterDark
Интересное слово "запошляв". Приму на вооружение.

111

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

AfterDark пишет:

Встречный вопрос соответствуют ли Киборги и граниты - уже вездесущему 285 приказу?

1. На сайт их зайдите... Там есть большая круглая лейбла...
2. Даже если не соответствуют, а некоторые модели действительно не соответствуют, они будут "соответствовать" всё равно.

Добавлено спустя   1 минуту  26 секунд:

AfterDark пишет:

А по поводу оборудования похоже действительно будем ждать 1 числа и "курить".

Почему ?

Добавлено спустя   2 минуты  37 секунд:

AfterDark пишет:

Регистрировать?! Но как? Допустим в регионе есть человек, с чином и в соответственной должности при администрации области, который по официальным или не по официальным каналам информирует перевозчиков о том что, ребята вот вам компания ставьте и обслуживайтесь здесь, да это дорогое удовольствие, но по другому никак.

Это другое.
Вопрос: как ведет себя местный РНИЦ, если подают другое оборудование на регистрацию ?

Добавлено спустя   5 минут  45 секунд:

keeper пишет:

TK-SKДля тахографа абсолютно перпендикулярен пробег. Важно ДВИЖЕНИЕ и ВРЕМЯ.Красиво я сказал, да?))

Не проникся. ))) Может оттого, что это не так (выдержка из паспорта):
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
112

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Тахограф берет скорость и время с других датчиков. На их основании вычисляется пробег. Глонасс тут вообще не при делах.

113

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В тахографе у ГЛОНАССа предназначение - дополнительный источник скорости на случай неисправности основного датчика скорости. И то только чтоб доехать до ближайшей мастерской и устранить неисправность. А использование ГЛОНАСС модуля как трекера это уже доработка производителя, так сказать "от себя". И если производители тахографов доработают модули до полноценных трекеров, то это будет им только плюс.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
114

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

TK-SK
Тахограф берет скорость и время с других датчиков. На их основании вычисляется пробег. Глонасс тут вообще не при делах.

Не хочу показаться занудным, но... Прочтите, зачем нужен ГЛОНАСС (вообще навигационный приемник) там. Ну право же - есть же описания. Мне-то зачем Вас убеждать - есть же производители тахографов и доки.
А вообще, akkros уже ответил. Но, если не верите, в доках все это есть.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
115

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Давайте всё таки в этой теме обусждать приказ и соответствие ему... Так конструктивно тема началась...

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
116

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/11/2012 16:16:15 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Давайте. )
Что бы Вы хотели обсудить, Дмитрий ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
117

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Давайте. )
Что бы Вы хотели обсудить, Дмитрий ?

Лично я хотел бы обсудить вопрос, который скорей всего будет уместен после 1 числа **13 года. "Возможное переоснащение уже установленного оборудования Глонасс, в связи с его несоответствием данному приказу на те т.с. которые по нему проходят. Вопрос прост придётся всё переделывать или нет и за чей же всё таки счёт?

118

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK

TK-SK пишет:

Не хочу показаться занудным, но... Прочтите, зачем нужен ГЛОНАСС (вообще навигационный приемник) там. Ну право же - есть же описания. Мне-то зачем Вас убеждать - есть же производители тахографов и доки.

Так я Вам об этом и пишу давно, а Вы задвигаете, что установщики тахографов все поголовно - мошенники, потому что ГЛОНАСС предлагают.
Собственно чего ожидать, если с тахографом только по описанию знакомы.

119

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK, Ок)
Допустим с тем, кто определяет соответствие приказу определились. Вопросы:
1. Что будет с глонасс-оборудованием, которое уже установлено? Менять? Или удаленно перепрошить на новый протокол? Или достаточно будет ретрансляции с Виалона?
2. Кто выдает сертификат о соответствии Ex е IIВ Т4? И насколько я понимаю, это нужно только для категории N. Соответственно вопрос к интеграторам - насколько широк будет спрос?
3. Некоторые формулировки достаточно расплывчаты... например:

Абонентский терминал обеспечивает возможность использования интерфейсов RS232, RS485, CAN и USB для обмена данными с дополнительным оборудованием.

Допустим в терминале нет встроенного CAN. Но есть же внешние устройства... То есть по сути терминал обеспечивает возможность использования... Прокатит? smile

http://euromobile.ru Официальный дистрибьютор Teltonika на территории РФ и СНГ
Skype: gamov.euroml
120

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dmitriy
1) Самого очень интересует.
2) Есть система сертификации Ех оборудования. Зачем нужен такой класс, даже для опасных грузов, - загадка. Ведь даже к тягачу никаких специальных требований нет. Блок же не на цистерне стоит. Спрос будет. Причем этот спрос ОЧЕНЬ платежеспособный.)
3) У терминала должны быть входа. На мой взгляд только так эту формулировку можно понять.

121

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/11/2012 19:36:53 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dmitriy пишет:

1. Что будет с глонасс-оборудованием, которое уже установлено? Менять? Или удаленно перепрошить на новый протокол? Или достаточно будет ретрансляции с Виалона?

Как выясняется, это зависит от региона и тамошних заинтересованных лиц.

Есть, где честно и прямо сказали, что закон обратной силы не имеет и ГЛОНАСС-оборудование, установленное ДО выхода окончательной версии Приказа № 285 и способное обеспечить необходимый объем информации, передаваемый в АЦКН (а там достаточно немного - см. ниже) - замене не подлежит. Т.е. нехватка интерфейсов, 600 В по питанию кратковременно и т.п. - в зачет не идет и не является причиной для замены.
Если существующий терминал не способен обеспечить передачу следующего набора мониторинговой информации, включающего в себя:
- идентификационный номер абонентского терминала;
- географическую широту местоположения транспортного средства;
- географическую долготу местоположения транспортного средства;
- скорость движения транспортного средства;
- путевой угол транспортного средства;
- время и дату фиксации местоположения транспортного средства;
- признак нажатия тревожной кнопки
то такой терминал подлежит замене уже терминалом соответствующим требованиям Приказа целиком.
Ну или если не ГЛОНАСС, то тоже - сразу под нож.

А есть много регионов, где жестко под замену всех нагибают. Хоть это и незаконно.

2. Сертификат о соответствии Ex е IIВ Т4 выдают соответствующие сертифицирующие органы. Их несложно найти. Другое дело, что там будет довольно много различий в схемотехнике и в корпусах (просто алюминька из профиля - не пройдет).
Спрос широким не будет. И это нужно не "для категории N", а "только для той части ТС категории N, которая работает в потенциально взрывоопасной атмосфере". Я же приводил выше кусок из такого разрешения, данного нам.

3. Терминал должен иметь возможность обмена данными с устройствами, обладающими перечисленными интерфейсами. Не по "или", а по "и".

Добавлено спустя   2 минуты  26 секунд:

keeper пишет:

Зачем нужен такой класс, даже для опасных грузов, - загадка. Ведь даже к тягачу никаких специальных требований нет. Блок же не на цистерне стоит.

А как раз в этом случае нет работы в потенциально взрывоопасной атмосфере, и класс Ex е IIВ Т4 не нужен.
Ключевой термин здесь "работает в потенциально взрывоопасной атмосфере".
Хотя чиновники кое-где даже на школьные автобусы затребовали Ex е IIВ Т4. Ну... сами понимаете... Вдруг автобус резко затормозит, школьники разом испортят воздух и возникнет "потенциально взрывоопасная атмосфера"...

Добавлено спустя   9 минут  23 секунды:

keeper пишет:

TK-SK

TK-SK пишет:

Не хочу показаться занудным, но... Прочтите, зачем нужен ГЛОНАСС (вообще навигационный приемник) там. Ну право же - есть же описания. Мне-то зачем Вас убеждать - есть же производители тахографов и доки.

Так я Вам об этом и пишу давно, а Вы задвигаете, что установщики тахографов все поголовно - мошенники, потому что ГЛОНАСС предлагают.
Собственно чего ожидать, если с тахографом только по описанию знакомы.

Видите ли keeper, в РФ чиновники не по морде национальность определяют, а по паспорту.
Это я к тому, что физически "тахограф" может не соответствовать описанию, но все определяется именно документом.
А тахографы вон - разобранные лежат. На операционном столе. )))
И мы о них знаем уже гораздо больше, чем те, кто обучался ими пользоваться как юзер или сервисник.

А установщики "тахографов" - ну... не то чтобы "мошенники", но... ставят откровенную лажу, не соответствующую требованиям на устройство, именуемое "тахографом". Т.е. участвуют во всероссийском фарсе. От того, что на них так написано или то, что их высочайше велено считать тахографами, они таковыми не стали... ))) Ну... если по-честному.
Вы не принимайте это на Ваш счет персонально или вообще на "местных" форумчан. У нас тоже есть дилеры, прошедшие обучение на "тахографы". ))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
122

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Глонасс - это не всероссийский фарс? Вот кроме военных он кому то нужен, помимо GPS?
PS у нас тоже есть разобранные. Очень многие разобранные глонассовские приборы выглядят еще более уныло.)

123

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/11/2012 20:51:42 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну, если брать сами приемники, которые теперь далеко не только россией делаются и уже не из пористого чугуна - то нет.
Сейчас ГЛОНАСС чипсетно встроен во множество мобильных устройств последних поколений.
Например iPhone и iPad, которые, в отличие от транспортных терминалов, продаются такими многомиллионными тиражами, что...
Наличие большего количества спутников при принятии навигационного решения реально улучшает качество такого решения, если, естественно, приемник адекватный.
Так что весь мир уже познакомился с ГЛОНАСС и отнюдь не через наши с Вами терминалы...

P.S.: Если взять новость про Apple, что, цитирую:
На прошлой неделе предсказать, сколько планшетов продаст Apple не пытался только ленивый. К примеру, аналитик Piper Jaffray Джин Манстер предположил, что за три дня Apple удастся продать порядка 1.5 миллионов iPad Mini.
В опубликованном отчете компании говорится о трех миллионах проданных планшетов, однако компания не раскрывает статистику по каждому конкретному продукту, однако все тот же Джин Манстер полагает, что число проданных планшетов колеблется между 2 и 2.5 миллионами. Аналитик считает, что в течение этого квартала Apple удастся продать в общей сложности 25 миллионов планшетов, 5 миллионов из которых будут iPad Mini.

вот и представьте, сколько ГЛОНАСС-устройств может быть продано в считанные дни )))
2...3 миллиона за три дня
25 миллионов - за квартал
и все - с ГЛОНАСС на борту )))

Вопрос:
Как Вы считаете, если взять ВСЕ установки ГЛОНАСС-терминалов в России - миллион достигнут или нет ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
124

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Я больше про насильное насаждение Глонасса там где его не надо.
Думаю, что профессионально используется меньше миллиона.

125

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Я больше про насильное насаждение Глонасса там где его не надо.Думаю, что профессионально используется меньше миллиона.

А где НЕ надо ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
126

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
К примеру, в троллейбусах и трамваях, на мой взгляд, глонасс, также , как и тахограф, не нужен.

127

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

А то мы еще глубже "разберемся в вопросе", как Вы любезно посоветовали... и опять Вас огорчим.

Даже боюсь предположить, что Вы ещё нафантазируете smile
Вы условия проведения испытаний читали? Нет? А я вам предлагал, там и цели испытаний есть, и план, и указание на то, кто будет проводить испытания, и на "Базис" ссылка. Заодно можете на страницу со списком членов Форума зайти, думаю, "Навис" не пропустите.

Можете кусать свои удила сколько влезет, а я не вижу смысла продолжать дискуссию.

128

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/11/2012 15:42:22 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete пишет:

Даже боюсь предположить, что Вы ещё нафантазируете

По-моему, мной даны достаточно четкие разъяснения (с указанием где и куда смотреть, с примерами из Ваших собственных сертификатов и бумажек, выложенных на офсайте Вашей компании), которые может легко проверить любой, читающий данные посты.
Попробуйте попунктно опровергнуть.

Поэтому, не стоит показывать классику психологии "когда нечего возразить - объявляем все фантазией врагов", и "я с Вами больше разговаривать не намерен".
Поначалу, я дал достаточно легкий намек на несоответствия, но именно Вы закусили удила и решили упорствовать и настаивать на своем. Вот и "получите и распишитесь".

Абсолютно всё равно, по каким методикам всё делалось в этих бумажках. Вы можете купить нужное оборудование и дома проделать честным образом всё то же самое, что проделывают государственные лаборатории.
Факт остается фактом: бумажки выданы теми, кто не имеет никаких полномочий выдавать подобные заключения и не имеют никакой юридической силы в случае официального разбирательства или в судебной практике.

P.S.: В ближайшее время выложу оф. документы госконтракта, где просто идеальный на 400% копипаст с Вашего девайса. Прямо подарок для ФАС. Документы, естественно, лежат на сайте госзакупок и опять же любой сможет посмотреть, сравнить и убедиться - пример недобросовестной конкуренции - налицо и безо всяких сомнений.

Добавлено спустя   3 минуты  48 секунд:

keeper пишет:

TK-SK
К примеру, в троллейбусах и трамваях, на мой взгляд, глонасс, также , как и тахограф, не нужен.

Левых рейсов там нет и топливо не сливают, но вот контроль транспорта на маршруте, соблюдение пространственных интервалов между ТС, соблюдение графика отправления и прибытия на конечные точки маршрута и "контрольные" промежуточные остановочные пункты - есть. И это очень серьезные и нужные задачи.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
129

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/11/2012 15:53:24 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete пишет:

А я вам предлагал, там и цели испытаний есть, и план, и указание на то, кто будет проводить испытания, и на "Базис" ссылка. Заодно можете на страницу со списком членов Форума зайти, думаю, "Навис" не пропустите.

Отдельным постом объясню еще раз разницу "для особо одаренных":

Сертифицирующий орган несет полную ответственность за честное проведение испытаний и выдачу сертифкатов в соответствии с их результатами.
ГЛОНАСС/ГНСС-ФОРУМ никакой ответственности за содержимое этих "бумажек" ни перед кем не несет.
Иными словами, можно написать хорошую красивую программу испытаний, но потом просто шлепать эти бумажки и протоколы испытаний, не проводя их. И никакой ответственности за это нет ни перед кем. И проверить реальность проведения таких испытаний и достоверность результатов - тоже нельзя. Люди, подписавшие эти "бумажки" и "протоколы" никакой ответственности за их содержимое ни перед кем не несут. В отличие от реальных уполномоченных сертифицирующих органов, которые несут ответственность (административную и уголовную) согласно действующего законодательства РФ.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
130

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Кстати правда, странные бумажки. Вдвойне странные, потому что у того же АГГФа есть БАЗИС, который является зарегистрированной системой сертификации, и по которому выдается официальный сертификат.
В чем смысл этих свидетельств?

Аркадий Рушкевич
131

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK

TK-SK пишет:

Левых рейсов там нет и топливо не сливают, но вот контроль транспорта на маршруте, соблюдение пространственных интервалов между ТС, соблюдение графика отправления и прибытия на конечные точки маршрута и "контрольные" промежуточные остановочные пункты - есть. И это очень серьезные и нужные задачи

И все эти серьезные и нужные задачи решены в трамвае и без навигации. У нас в городе ВСЕ эти задачи были решены на ВСЕХ видах транспорта по радио.

132

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

И все эти серьезные и нужные задачи решены в трамвае и без навигации. У нас в городе ВСЕ эти задачи были решены на ВСЕХ видах транспорта по радио.

Имеете ввиду определение местоположения и расчет интервалов с помощью "рулей" на крыше, которые на остановках коннектятся к диспетчерской ?

Добавлено спустя   5 минут  12 секунд:

Obscured пишет:

Кстати правда, странные бумажки. Вдвойне странные, потому что у того же АГГФа есть БАЗИС, который является зарегистрированной системой сертификации, и по которому выдается официальный сертификат.
В чем смысл этих свидетельств?

Вооот !

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
133

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK

TK-SK пишет:

Имеете ввиду определение местоположения и расчет интервалов с помощью "рулей" на крыше, которые на остановках коннектятся к диспетчерской ?

Способов реализации всяких много. Диспетчеризация пассажирского транспорта в очень многих областных центрах успешно работала и без глонасса. И рули, и передатчики на 800МГц, и много чего еще. Да, эти системы были существенно менее гибкими, но по надежности превосходили нынешние на порядок.

134

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Отдельным постом объясню еще раз разницу "для особо одаренных":

Ну где там написано слово "сертификат", где там вообще упоминание о сертификации? Я Вам третий раз предлагаю прочитать условия испытаний, ну сколько ж можно? smile

Форум провёл свои испытания, и высказал своё мнение, о чём в письменной форме выдал своё свидетельство. Свидетельство подтверждается авторитетом Форума и авторитетом испытательной базы Форума ни больше, ни меньше, прекратите уже фантазировать и пытаться опровергать свои фантазии. smile

135

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete
как говорится.... Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.... smile или к драке

Добавлено спустя    37 секунд:
реально..... ветка напоминает бодалово производителей....

Добавлено спустя   2 минуты  58 секунд:
только раньше (вспоминая косяк с Телтоникой), все форумчане сплотились и начали тролить производителя, счас же с интересом наблюдают за развитием событий
п.с. поймите правильно, нам нужен конечный результат, а не толкотня локтями  между вами.

Добавлено спустя   3 минуты  46 секунд:
кто раньше встал, того и тапки

Добавлено спустя   5 минут  4 секунды:
считаю, что нефиг выискивать друг у друга висяки и предовать их огласке на форуме, займитесь ка лучше оборудованием

136

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

считаю, что нефиг выискивать друг у друга висяки и предовать их огласке на форуме, займитесь ка лучше оборудованием

Тут ты в точку. Производители пусть работают, доделывают. А мы интеграторы сами оценку этой работе и железу дадим.
И это будет более не зависимая оценка.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
137

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Pete пишет:
TK-SK пишет:

Отдельным постом объясню еще раз разницу "для особо одаренных":

Ну где там написано слово "сертификат", где там вообще упоминание о сертификации? Я Вам третий раз предлагаю прочитать условия испытаний, ну сколько ж можно? smile

Форум провёл свои испытания, и высказал своё мнение, о чём в письменной форме выдал своё свидетельство. Свидетельство подтверждается авторитетом Форума и авторитетом испытательной базы Форума ни больше, ни меньше, прекратите уже фантазировать и пытаться опровергать свои фантазии. smile

Да у меня нет никаких претензий к НАВИСу. )))
Однако:
1. Нет никаких подтверждений, что реально таковые испытания имели место быть. Подпись не несущих ответственности сотрудников Форума этому не способствует.
2. Бумажка никакой юридической силы не имеет и не гарантирует, что в ней написана правда по причине - см. п.1.
Это и только это мной было заявлено в самом верхнем посте.
3. Авторитет Форума, который приводит недостоверные цифры в псевдостатистике по производителям, вводя в заблуждение потребителей - мягко сказать, под БОЛЬШИМ вопросом.

P.S.: Чего мне читать программу испытаний, я Вам уже всё написал по этой теме. Еще раз повторить ? Извольте: Вы можете купить нужное оборудование и дома проделать честным образом всё то же самое, что проделывают государственные лаборатории.

Добавлено спустя   2 минуты :

Pete пишет:

прекратите уже фантазировать и пытаться опровергать свои фантазии

Все мои слова можно проверить. Я всегда приводил факты, ссылки, фрагменты Ваших же документов.
Так что прекратите писать детский лепет. Жалко выглядите.

Добавлено спустя   3 минуты  49 секунд:

akkros пишет:
Partyзан пишет:

считаю, что нефиг выискивать друг у друга висяки и предовать их огласке на форуме, займитесь ка лучше оборудованием

Тут ты в точку. Производители пусть работают, доделывают. А мы интеграторы сами оценку этой работе и железу дадим.
И это будет более не зависимая оценка.

Вы извините, но если понаписать таких псевдобумажек и потом ходить и показывать их пользователям, заявляя, к примеру, что Wialon таких не имеет и поэтому его нельзя использовать там-то и там-то... наверное некорректно ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
138

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Мы в своё время побеспокоились об этих бумажках. И по моему сертификаты Wialonа не вызывают ни у кого  не доверия. И он на сегодня единственный кто их имеет. А насчет приборов достаточно один раз купить, обжечься, потом выложить отзыв на форуме и после этого производитель потеряет доверие потребителя, а следовательно понесет материальные убытки. Это более по моему действенный рычаг влияния на производителя, чем баталии между производителями.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
139

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(10/11/2012 15:31:34 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Проблема в том, Алексей, что клиент купит, а потом приходит и просит "что-нибудь сделать с этим...".
Множество людей не разбирается в навигации, сопутствующих Приказах, ГОСТ-ах, законах и т.п.

akkros пишет:

Мы в своё время побеспокоились об этих бумажках. И по моему сертификаты Wialonа не вызывают ни у кого  не доверия.

А Вы о каких именно ?

Добавлено спустя   2 минуты  40 секунд:

akkros пишет:

А насчет приборов достаточно один раз купить, обжечься, потом выложить отзыв на форуме и после этого производитель потеряет доверие потребителя, а следовательно понесет материальные убытки.

Почему Вы думаете, что к софту или к обслуживанию это не относится ?
Да и не всё так просто - вот прямо возьмет и потеряет доверие и убытки понесет...
Есть компании, которые вполне себя нормально чувствуют, несмотря на регулярные введения клиентов в заблуждение...
Да и вообще - лицо системы - это софт. То, что видит потребитель. Так что к терминалам, бывает, и не возникает негатива, хоть они и виноваты, а негатив переносится на софт...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
140

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

скучно...)

г. Самара - ООО Компания "БИО-ТОН"
свой сервак Wialon Local  - Галилео + 1.5К Объектов
141

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

GALILEO ГЛОНАСС v5.0
Прибор изготовлен в соответствии с требования стандарта ГОСТ Р имеет Свидетельство о прохождении испытаний «ГЛОНАСС/ГНСС-Форум» и может быть использован при оснащении аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS транспортных средств в соответствии со следующими нормативным актом: Приказ МинТранса РФ от 31 июля 2012 г. № 285 «Об утверждении требований к средствам навигации, функционирующим с использованием навигационных сигналов системы ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и предназначенным для обязательного оснащения транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемых для перевозки опасных грузов»

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
эва как

142

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

GALILEO ГЛОНАСС v5.0
Прибор изготовлен в соответствии с требования стандарта ГОСТ Р имеет Свидетельство о прохождении испытаний «ГЛОНАСС/ГНСС-Форум» и может быть использован при оснащении аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS транспортных средств в соответствии со следующими нормативным актом: Приказ МинТранса РФ от 31 июля 2012 г. № 285 «Об утверждении требований к средствам навигации, функционирующим с использованием навигационных сигналов системы ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и предназначенным для обязательного оснащения транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемых для перевозки опасных грузов»

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
эва как

По крайней мере из 350 приборов установленных на транспортные средства спустя год - ни один не вышел из строя!!!!!!
Позиционируются Good!!! + плюс хорошее качество !!! Рекомендую.

143

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

GALILEO ГЛОНАСС v5.0
Прибор изготовлен в соответствии с требования стандарта ГОСТ Р имеет Свидетельство о прохождении испытаний «ГЛОНАСС/ГНСС-Форум» и может быть использован при оснащении аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS транспортных средств в соответствии со следующими нормативным актом: Приказ МинТранса РФ от 31 июля 2012 г. № 285 «Об утверждении требований к средствам навигации, функционирующим с использованием навигационных сигналов системы ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS и предназначенным для обязательного оснащения транспортных средств категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемых для перевозки опасных грузов»

Добавлено спустя   1 минуту  2 секунды:
эва как

Надо добавить: "за исключением транспортных средств категории N, используемых для перевозки опасных грузов,
эксплуатирующихся в зонах с потенциально взрывоопасной атмосферой".
(т.к. не соответствуют требованиям на взрывозащиту — Ex e IIB T4)

Добавлено спустя   2 минуты  47 секунд:

AfterDark пишет:

По крайней мере из 350 приборов установленных на транспортные средства спустя год - ни один не вышел из строя!!!!!!
Позиционируются Good!!! + плюс хорошее качество !!! Рекомендую.

Обязательно купим.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
144

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Вообще упоминание в приказе про взрывозащиту довольно странное. А если транспортное средство категории N будет находиться в зоне с необходимым классом взрывозащиты ВЫШЕ, чем Ex e IIB T4 (хотя это довольно высокий класс)?

145

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

AfterDark пишет:

По крайней мере из 350 приборов установленных на транспортные средства спустя год - ни один не вышел из строя!!!!!!
Позиционируются Good!!! + плюс хорошее качество !!! Рекомендую.

А у меня выходило из строя из 400 установленных шт 50 но все это сводилось к замене стабилитронов.
А шт 7 померли за 2.5 года. Пару водой залило на остальных платы погорели.

WialonEast
Манаев Денис
wialoneast.ru     ceo@wialon.asia
+79084444444
146

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

TK-SK
Вообще упоминание в приказе про взрывозащиту довольно странное. А если транспортное средство категории N будет находиться в зоне с необходимым классом взрывозащиты ВЫШЕ, чем Ex e IIB T4 (хотя это довольно высокий класс)?

Почему странное ? Не могу считаться специалистом по взрывозащите, но проглядел кое-какие документы, когда увидел данные требования. Поверхностно, всё достаточно разумно. Абсурдные классы не выставлены. Работу в водородной атмосфере никто не требует вроде...
Для примера:
http://www.effert.ru/files/vsyo_o_vzrivozashchite.pdf
http://www.airar.ru/pdf/tehinfo/4/doc8.pdf
Тип "е"
Класс IIB по-максимуму (выше Т4 в нем нет ничего из смесей, хотя температурные классы Т5 и Т6 на всякий случай предусмотрены, но, видимо, таких веществ в пример привести не получается)

Класс IIC не требуют:
Т1 Водород, водяной газ, светильный газ, водород 75%+азот 25%
Т2 Ацетилен, метилдихлорсилан
Т3 Трихлорсилан
Т4 ─
Т5 Сероуглерод
Т6 ─
................
Очень сомневаюсь, что в такой атмосфере имеют право работать обычные транспортные средства перевозящие опасные грузы.
Скорее, это очень специфичная спецтехника с классом защиты намного выше "е".
И если туда полезла не предназначенная для этого техника, то... какие претензии к терминалам ? На такой технике полно и других источников воспламенения.
Даже не знаю, как должны быть защищены ДВС и электроцепи авто для работы в ацетиленовой или водородной атмосфере.

Если у Вас есть конкретные вопросы или возражения - пишите - посмотрим, почитаем.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
147

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Если интересно кому-то, вот ссылочка на множество различных ГОСТов: http://standartgost.ru/oks/540/464/1/54 … _atmosfery

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
148

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(29/11/2012 09:59:52 отредактировано almihbir)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вернемся к теме) Кто слышал про штрафные санкции по этому приказу? если техника не будет оснащена к 1.01.13г ?
в интернете  только слухи..

Каждому своё
149

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

almihbir
кто то беспокоится, а кто-то исходит из того что, пока гром не грянет (штраф не впаяют), русский мужик не перекрестится.

150

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

откуда информация про апрель?

Каждому своё
151

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

almihbir
Изменения в КоАП вступают в силу с 01.04.2013 и соответственно штрафы...

Осипов Алексей
ttrackgps.com
г.Таганрог
152

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(30/11/2012 10:13:01 отредактировано almihbir)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

только что клиент позвонил и сказал что:  у нас на Алтае ГИБДД уже предупреждает водителей бензовозов, что будут штрафовать с 1 января 2013 года.. просят уведомить руководителей. Административный рычаг работает.

Каждому своё
153

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Для меня загадка как они штрафовать смогут. Могу понять, что ТО не пройдет. Но чтобы штрафовать...

154

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Для меня загадка как они штрафовать смогут. Могу понять, что ТО не пройдет. Но чтобы штрафовать...

тоже загадка.

Каждому своё
155

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(30/11/2012 15:50:44 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

almihbir пишет:
keeper пишет:

Для меня загадка как они штрафовать смогут. Могу понять, что ТО не пройдет. Но чтобы штрафовать...

тоже загадка.

Сдается мне , будут требовать бумажки.
1. от интегратора что установлено
2. от производителя (пока) что соответствует
3. Гаер под торпеду не полезет проверять чего там и как установлено ;-)) , в отличие от ситуации с тахографом

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
156

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(30/11/2012 16:38:50 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ПОРЯДОК
оснащения транспортных средств,
находящихся в эксплуатации, включая специальные транспортные средства, категории M, используемых для коммерческих перевозок пассажиров,
и категории N, используемых для перевозки опасных грузов,
аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS
...

8. После подключения абонентского телематического терминала
к региональной НИС с включением информации об абонентском телематическом терминале в базу данных оператора региональной НИС, оператором региональной НИС в день подключения абонентского телематического терминала к региональной НИС осуществляется оформление и выдача владельцу транспортного средства документа, подтверждающего оснащение транспортного средства абонентским телематическим терминалом, содержащего сведения, предусмотренные пунктом 7 настоящего Порядка, а также сведения об операторе региональной НИС (наименование юридического лица или фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя, адрес, телефон, факс, E-mail), подписанного руководителем оператора НИС - юридического лица или оператором региональной НИС – индивидуальным предпринимателем, скрепленного печатью оператора региональной НИС.

Не надо загадок, не надо выдумывать, не надо думать за наших вождей... Все прописано.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
157

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Теперь осталось выяснить у работников каких инспекций есть полномочия спрашивать наличие документа, подтверждающего оснащение транспортного средства абонентским телематическим терминалом

158

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(01/12/2012 16:51:57 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper, на самом деле всё еще интереснее... Полный текст лежит на офсайте сообщества НАВИТОРИНГ.
Там, есть, к примеру, такое:

3. На основании предоставляемой субъектами Российской Федерации информации о созданных и эксплуатируемых ими региональных навигационно-информационных системах (далее - региональные НИС), обеспечивающих мониторинг перемещения и контроль состояния транспортных средств и передачу информации в Федеральную службу по надзору в сфере транспорта (далее - Ространснадзор), о лицах, обеспечивающих функционирование и эксплуатацию региональных НИС (далее - операторы региональных НИС), Ространснадзором формируется перечень региональных НИС и их операторов, который публикуется на официальном сайте Ространснадзора в сети Интернет.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
159

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(01/12/2012 18:51:20 отредактировано atc-mon)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Не так давно наши клиенты получили технические рекомендации по характеристикам и составу абонентского терминала и элементов бортового оборудования системы мониторинга транспорта категории М для подключения к региональному навигационному центру.
::thumb476::
Но я так и не смог выяснить какое оборудование подходит по данным требованиям...
Видимо я с такими просто не встречался. smile
Может быть кто то подскажет, что же это за железка такая?

PS: Думаю форумчанам будет интересно почитать чем народ наша власть спамит...
Может пригодится кому... -;)

Козлов Сергей
ООО "ГК"АТС-Мониторинг"
Регион: ПФО и не только...
http://www.atc52.ru
160

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

atc-mon, Автотрекер - полный копипаст характеристик с точностью до запятой вместе с ошибками.

Прямо подарок для ФАС.

Очень бы хотелось наглядно протестировать в термокамере работу их блоков при –55 °С. А указанные частоты ГЛОНАСС - вообще сказка, типа они другими бывают в других терминалах... а "Защита цепей питания от пониженного напряжения" - вообще перл. + НЕ МЕНЕЕ 10 дискретных выходов... рекомендуется... спросите - зачем ? Если их будет 87 - при прочих равных это будет преимуществом ? А зачем прописан американский GSM-диапазон, которого в РФ, СНГ ии Европе вообще нет ? А микрофон зачем на 10 кГц ? В голосовой GSM-канал и половина не пролезет...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
161

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Добрый всем день!

Так как я не впал в подробности приказа, прошу его знатоков рассказать мне, что делать будем с теми приборами ГЛОНАСС которые уже установлены клиентам и которые не отвечают предъявленным требованиям? переоснащать?

С уважением, Евгений.

162

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Jon
Это от местного РНИЦ зависит.

163

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Jon пишет:

Добрый всем день!

Так как я не впал в подробности приказа, прошу его знатоков рассказать мне, что делать будем с теми приборами ГЛОНАСС которые уже установлены клиентам и которые не отвечают предъявленным требованиям? переоснащать?

С уважением, Евгений.

Если по Закону, то Закон обратной силы не имеет. Наш замминистра так и сказал перевозчикам.
Если ГЛОНАСС и если оснастились ДО публикации Приказа - то переоснащаться не будут. Если после - уже должны соответствовать, что логично.
Конечно, минимально необходимый набор передаваемой информации (из Приказа) тоже строго  обязателен. Но там нет ничего такого, чего не мог бы любой терминал.

Однако... в регионах может быть любое самодурство местного уровня. На "прокатило"...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
164

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

ПОРЯДОК
оснащения транспортных средств,
находящихся в эксплуатации, включая специальные транспортные средства, категории M, используемых для коммерческих перевозок пассажиров,
и категории N, используемых для перевозки опасных грузов,
аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS
...

8. После подключения абонентского телематического терминала
к региональной НИС с включением информации об абонентском телематическом терминале в базу данных оператора региональной НИС, оператором региональной НИС в день подключения абонентского телематического терминала к региональной НИС осуществляется оформление и выдача владельцу транспортного средства документа, подтверждающего оснащение транспортного средства абонентским телематическим терминалом, содержащего сведения, предусмотренные пунктом 7 настоящего Порядка, а также сведения об операторе региональной НИС (наименование юридического лица или фамилия, имя, отчество индивидуального предпринимателя, адрес, телефон, факс, E-mail), подписанного руководителем оператора НИС - юридического лица или оператором региональной НИС – индивидуальным предпринимателем, скрепленного печатью оператора региональной НИС.

Не надо загадок, не надо выдумывать, не надо думать за наших вождей... Все прописано.

Константин , спасибо Вам за выдержку . С этой информацией я уже ознакомился , и мои предположения и догадки которые я высказал чуть ранее основаны лишь на мыслях о том что будет в ближайшие полгода (безотносительно к тому что написано).
С учетом не желании гаеров заморачиваться с водителями ПОКА изменения в коап не вступили в силу.

TK-SK пишет:
Jon пишет:

Добрый всем день!

Так как я не впал в подробности приказа, прошу его знатоков рассказать мне, что делать будем с теми приборами ГЛОНАСС которые уже установлены клиентам и которые не отвечают предъявленным требованиям? переоснащать?

С уважением, Евгений.

Если по Закону, то Закон обратной силы не имеет. Наш замминистра так и сказал перевозчикам.
Если ГЛОНАСС и если оснастились ДО публикации Приказа - то переоснащаться не будут. Если после - уже должны соответствовать, что логично.
Конечно, минимально необходимый набор передаваемой информации (из Приказа) тоже строго  обязателен. Но там нет ничего такого, чего не мог бы любой терминал.

Однако... в регионах может быть любое самодурство местного уровня. На "прокатило"...

И второе смею предположить хитрож****ть некоторых компаний , не удивлюсь если начнут появляться некие бумаги свидетельствующие о оснащении авто ДО  ;-)) .

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
165

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну... сегодня узнали о компании, которая просто купила бумаги об оснащении + GPS-антенны (без терминалов)...
Всегда и везде будут хитро...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
166

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(03/12/2012 16:19:06 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Ну... сегодня узнали о компании, которая просто купила бумаги об оснащении + GPS-антенны (без терминалов)...
Всегда и везде будут хитро...

:-))))))
Первые ласточки.

ps Сдается мне, что та компания которая купила антеннки будет отдыхать минимум год, до тех пор пока списки оборудованных по 285-му от вновь образованного АЦКН не начнут ДПС-никам сливать.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
167

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

русский ум он ведь пытливый. )

Каждому своё
168

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(04/12/2012 06:53:17 отредактировано Дмитрий Л)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

У нас технадзор ГИБДД ответили, что принимать будут "наличие ГЛОНАСС" по предъявлению сертификатов на оборудование, хотя сначала вовсе затруднились ответить )) У них сейчас больше по тахографам голова болит, они сейчас обучаются работе с тахографами, где, что и как проверять, в автобусном парке (обучаются) )))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
169

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В продолжении темы.
Сегодня был в нашем РДЦ (Глонасс СЗ) пообщался насчет данного приказа и условий сотрудничества.
В общем, они сказали что сам отдел, который будет заключать договора и осущетсвлять всю эту деятельность был организован 4 декабря;) и собственно теперь есть аж целых 27 дней что бы все желающие могли пройти данную процедуру)

Так как я работаю по хостингу, получается что Гуртам выступает, так сказать, третьей стороной в этом вопросе и как они сказали, необходимо, что бы наши договорные обязательства (между мной и гуртамом) соответствовали приказу 285 приложению номер 1. В случае не соблюдения таких норм, они не имеют четкого представления как действовать и с кого в итоге спрашивать.

Что касается самих клиентов то тут процедура вроде как понятная - и новые и старые (установленные уже) приборы клиент сам регистрирует в РДЦ посредствам предоставления паспортов на эти приборы и подаче заявки (которую можно скачать с их сайта) Данная опция для клиента стоит определенных, причем не таких и малых денег + к тому же необходимо будет им платить ежемесячную абон.плату...

Так же мы как интеграторы должны перевести им деньги за вообще такую возможность подключения) с градацией начиная от 100 объектов и с дальнейшим увеличением так же за деньги!!! причем в разы больше чем мы платим в гуртам)

Вот так в СПб)

Красовский Андрей
Санкт-Петербург
ООО "Глобальное Позиционирование"
www.globalposition.ru
170

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А разве не на бесплатной основе это должно быть, если да то должны быть утверждены государством расценки ведь транспортные инспекции официально на коммерческую основу не переводил или Я ошибаюсь!?

krasovskiy пишет:

В продолжении темы.
Сегодня был в нашем РДЦ (Глонасс СЗ) пообщался насчет данного приказа и условий сотрудничества.
В общем, они сказали что сам отдел, который будет заключать договора и осущетсвлять всю эту деятельность был организован 4 декабря;) и собственно теперь есть аж целых 27 дней что бы все желающие могли пройти данную процедуру)

Так как я работаю по хостингу, получается что Гуртам выступает, так сказать, третьей стороной в этом вопросе и как они сказали, необходимо, что бы наши договорные обязательства (между мной и гуртамом) соответствовали приказу 285 приложению номер 1. В случае не соблюдения таких норм, они не имеют четкого представления как действовать и с кого в итоге спрашивать.

Что касается самих клиентов то тут процедура вроде как понятная - и новые и старые (установленные уже) приборы клиент сам регистрирует в РДЦ посредствам предоставления паспортов на эти приборы и подаче заявки (которую можно скачать с их сайта) Данная опция для клиента стоит определенных, причем не таких и малых денег + к тому же необходимо будет им платить ежемесячную абон.плату...

Так же мы как интеграторы должны перевести им деньги за вообще такую возможность подключения) с градацией начиная от 100 объектов и с дальнейшим увеличением так же за деньги!!! причем в разы больше чем мы платим в гуртам)

Вот так в СПб)

171

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/12/2012 17:07:27 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Все думают, что на бесплатной основе. Но Сурков представлял это дело, как государственно-частное партнерство, то есть предполагает коммерческую составляющую, то есть оплату. У нас сказали, что будет объявлена цена постановлением областным. Маршрутчики на низком старте в суд.) Опасники ничего не говорят.
Цены Глонасс СЗ за ретрансляцию знаю , у нас декларируют примерно такую же.

172

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

vadim пишет:

А разве не на бесплатной основе это должно быть, если да то должны быть утверждены государством расценки ведь транспортные инспекции официально на коммерческую основу не переводил или Я ошибаюсь!?

krasovskiy пишет:

В продолжении темы.
Сегодня был в нашем РДЦ (Глонасс СЗ) пообщался насчет данного приказа и условий сотрудничества.
В общем, они сказали что сам отдел, который будет заключать договора и осущетсвлять всю эту деятельность был организован 4 декабря;) и собственно теперь есть аж целых 27 дней что бы все желающие могли пройти данную процедуру)

Так как я работаю по хостингу, получается что Гуртам выступает, так сказать, третьей стороной в этом вопросе и как они сказали, необходимо, что бы наши договорные обязательства (между мной и гуртамом) соответствовали приказу 285 приложению номер 1. В случае не соблюдения таких норм, они не имеют четкого представления как действовать и с кого в итоге спрашивать.

Что касается самих клиентов то тут процедура вроде как понятная - и новые и старые (установленные уже) приборы клиент сам регистрирует в РДЦ посредствам предоставления паспортов на эти приборы и подаче заявки (которую можно скачать с их сайта) Данная опция для клиента стоит определенных, причем не таких и малых денег + к тому же необходимо будет им платить ежемесячную абон.плату...

Так же мы как интеграторы должны перевести им деньги за вообще такую возможность подключения) с градацией начиная от 100 объектов и с дальнейшим увеличением так же за деньги!!! причем в разы больше чем мы платим в гуртам)

Вот так в СПб)

Как я понял каждый РДЦ в своем регионе назначает свою ставку, как она расчитывается и откуда берется пока не понять...Но если торгуются, то значет они сами ее назначают, я так понимаю smile

Добавлено спустя   9 минут  15 секунд:

keeper пишет:

Все думают, что на бесплатной основе. Но Сурков представлял это дело, как государственно-частное партнерство, то есть предполагает коммерческую составляющую, то есть оплату. У нас сказали, что будет объявлена цена постановлением областным. Маршрутчики на низком старте в суд.)
Цены Глонасс СЗ за ретрансляцию знаю , у нас декларируют примерно такую же.

Бесплатной основы не будет точно - это уже факт.
Причем с начала года будет увеличение цены на все это дело, пока типа действуют скидки и акции подключившимся до НГ)))

Красовский Андрей
Санкт-Петербург
ООО "Глобальное Позиционирование"
www.globalposition.ru
173

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Маршрутчики на низком старте в суд.)

Думаю, что многие пойдут в суд, потому как ладно напрягают с обязательствами единовременно выкладывать суммы за оборудование и его установку, так еще и на ежемесячное высасывание. Наверняка грамотные юристы найдут за что зацепиться в этой ситуации.

PS а взимать оплату и с клиентов, и с интеграторов - это вообще чушь какая-то, или борзота... По сути за одну и ту же услугу брать оплату с двух лиц.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
174

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Дмитрий Л пишет:
keeper пишет:

Маршрутчики на низком старте в суд.)

Думаю, что многие пойдут в суд, потому как ладно напрягают с обязательствами единовременно выкладывать суммы за оборудование и его установку, так еще и на ежемесячное высасывание. Наверняка грамотные юристы найдут за что зацепиться в этой ситуации.

PS а взимать оплату и с клиентов, и с интеграторов - это вообще чушь какая-то, или борзота... По сути за одну и ту же услугу брать оплату с двух лиц.

А какие варианты есть?
Пока юристы будут искать лазейки наши клиенты будут испытывать трудности, а с ними заодно и мы.

Как сказали мне - то что перевозчики не ведут работу в этом направлении - их проблемма, Ространснадзор больше предупреждать не будет - это в их интересах, что бы с первого числа начать лютовать и зарабатывать деньги!

Красовский Андрей
Санкт-Петербург
ООО "Глобальное Позиционирование"
www.globalposition.ru
175

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/12/2012 17:46:25 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

krasovskiy
Вообще есть та лазейка, что нигде не написано, что РНИЦ должен быть один. Ведь передать данные в транснадзор не великий труд, да и технически это несложно реализуемо. В нашем РНИЦ в общем то адекватные требования, но как поведут себя клиенты в случае, если выкатят ценник в районе того, что нам за обслуживание платят - неведомо как себя поведут. Если это какой то монопольный тариф - пусть его устанавливает ФСТ. А так - отдайте в рынок, он сам все рассудит.  Если надо сделать криптографически защищенную передачу, как при передаче данных в налоговую - не вопрос, сделаем.
Дмитрий Л
Если опасник/пассажировозец передает данные через интегратора то платит только интегратор.

176

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Ведь передать данные в транснадзор не великий труд, да и технически это несложно реализуемо.

Правда ???

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:

keeper пишет:

Вообще есть та лазейка, что нигде не написано, что РНИЦ должен быть один.

РНИЦ может быть только один. А вот то, что передавать в Ространснадзор надо всенепременно через РНИЦ - это как раз нигде не указано.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
177

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Дмитрий Л
Как это видится на сегодняшний день, интеграторы будут терять клиентов... Зачем перевозчикам платить интеграторам и РНИЦ, через интеграторов, когда дешевле только РНИЦ... У последних же, думаю в ближайшее время, появится своя служба и установок оборудования и их сопровождения...

Мерзляков Эдуард
г. Томск, компания "АвтоПеленг"
http://avtopeleng.tomsk.ru
178

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/12/2012 18:20:29 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
А чего там мегасложного? По крайней мере в другие надзоры можно передать весьма непроблемно данные.
Я понимаю, что требования надзор может выкатить огого какие. Только смысл в них будет или нет?
В рамках данного топика совершенно без разницы несколько РНИЦ или можно передавать помимо РНИЦ в транснадзор.

179

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/12/2012 18:27:46 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

А чего там мегасложного? По крайней мере в другие надзоры можно передать весьма непроблемно данные.

Вы протокол внимательно изучали, содержащийся в приказе ?
Хоть какое-то ПО или Ространснадзор знаете, принимающие данные именно в ЭТОМ протоколе (из Приказа № 285) ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
180

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/12/2012 18:43:10 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Читал внимательно. Знаю сколько стоит сделать такую ретрансляцию. Вас устраивает такой ответ?
Или Вы думаете, что прописать передачу в протоколе описанного формата стоит дороже, чем ретранслировать, например, пару тысяч объектов в течении года по ставкам какого нибудь не в меру ретивого РНИЦ?

181

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/12/2012 18:46:37 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper - в ЛС.
Протокол реализовать можно с некоторыми оговорками (ЛС), но... смысла нет сейчас... (ЛС)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
182

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Протокол реализовать можно с некоторыми оговорками (ЛС), но... смысла нет сейчас... (ЛС)

влезу в разговор.
вот именно из-за некоторых оговорок мы и не спешим радовать всех новостью о том, что Wialon Pro и Hosting соотвествует 285-му и приложениям соотв. но учитывая тенденции в выпуске столь обсуждаемых "информационных писем" и наше уже не за горами.

183

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:
keeper пишет:

Ведь передать данные в транснадзор не великий труд, да и технически это несложно реализуемо.

Правда ???

Добавлено спустя   1 минуту  14 секунд:

keeper пишет:

Вообще есть та лазейка, что нигде не написано, что РНИЦ должен быть один.

РНИЦ может быть только один. А вот то, что передавать в Ространснадзор надо всенепременно через РНИЦ - это как раз нигде не указано.

РНИЦ вобще никаким боком не фигурирует в законах, в теории все интеграторы должны привести свои сервера, и ПО в соответствии с требованиями приложения 1  285-го приказа, в частности в приказе прописано " Системы и аппаратно-программные навигационные комплексы обеспечивают информационное взаимодействие с автоматизированными центрами контроля и надзора Федеральной службы по надзору в сфере транспорта (АЦКН).
т.е. взаимодействовать с АЦКН интеграторы могут без посредников

184

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Alexxxx пишет:

т.е. взаимодействовать с АЦКН интеграторы могут без посредников

Могут. Если смогут.

Добавлено спустя   9 минут  14 секунд:
...
4. В ходе оснащения транспортного средства аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS осуществляется:
установка на транспортное средство аппаратно-программного устройства, созданного на базе аппаратуры спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее - абонентский телематический терминал), предназначенного для определения текущего местоположения и параметров движения транспортного средства, взаимодействия с региональной НИС;
тестирование абонентского телематического терминала и подключение его
к региональной НИС с включением информации об абонентском телематическом терминале в базу данных оператора региональной НИС;
оформление и выдача владельцу транспортного средства документа, подтверждающего оснащение транспортного средства абонентским телематическим терминалом;
включение информации об абонентском телематическом терминале в базу данных автоматизированного центра контроля и надзора Ространснадзора (далее - АЦКН Ространснадзора).
...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
185

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(12/12/2012 15:07:22 отредактировано Alexxxx)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

4. В ходе оснащения транспортного средства аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS осуществляется:
установка на транспортное средство аппаратно-программного устройства, созданного на базе аппаратуры спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS (далее - абонентский телематический терминал), предназначенного для определения текущего местоположения и параметров движения транспортного средства, взаимодействия с региональной НИС;
тестирование абонентского телематического терминала и подключение его
к региональной НИС с включением информации об абонентском телематическом терминале в базу данных оператора региональной НИС;
оформление и выдача владельцу транспортного средства документа, подтверждающего оснащение транспортного средства абонентским телематическим терминалом;
включение информации об абонентском телематическом терминале в базу данных автоматизированного центра контроля и надзора Ространснадзора (далее - АЦКН Ространснадзора).
...

Насколько я знаю это был проект приказа, и не видел информации чтоб его  утвердили, может я не владею просто всей информацией?!

Хотя сами сталкиваемся с такой проблемой, наших клиентов принуждают заключат договор с РНИС

186

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

День добрый! так все-таки может кто-нибудь посоветовать приборы проходящие по приказу 285?

Added after    2 minuts  12 seconds:
мне назвали трех производителей gallileo v.5, нависет и м2м, кто-нибудь смотрел их на соответствие

187

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

luzales, обращайтесь на почту ceo@arusnavi.ru поможем.

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
188

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

luzales пишет:

День добрый! так все-таки может кто-нибудь посоветовать приборы проходящие по приказу 285?

Added after    2 minuts  12 seconds:
мне назвали трех производителей gallileo v.5, нависет и м2м, кто-нибудь смотрел их на соответствие

АвтоГРАФ-GSM+ - проходит
Галилео v.5 проходит только под опасные грузы за исключением работающих в потенциально взрывоопасной атмосфере) и не проходит для пассажиров по количеству записей,
м2м не проходит по ряду параметров, но им пофиг, им простят,
Аруснави - должно проходить, если прошивку доработали под отключение питания,
ГРАНИТ - та же история, что и с м2м
А вообще: многие пишут, что проходит, хотя даже по характеристикам видно, что нет.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
189

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

luzales пишет:

День добрый! так все-таки может кто-нибудь посоветовать приборы проходящие по приказу 285?

Added after    2 minuts  12 seconds:
мне назвали трех производителей gallileo v.5, нависет и м2м, кто-нибудь смотрел их на соответствие

Можете использовать любых из названных. Старую шарманку про формальное соответствие заводить не буду , также как и "бить себя пяткой в грудь" ))
А вообще: многие пишут что соответствуют , но с исключением (это как машина с 3-мя колесами , вроде едет , но как то не так )))

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
190

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

А вообще: многие пишут что соответствуют , но с исключением (это как машина с 3-мя колесами , вроде едет , но как то не так )))

Ну почему же ? Для работы в потенциально взрывоопасной атмосфере требуется степень взрывозащиты Ех4 - это по сути совершенно отдельное устройство и большой шаг в сторону. Такое оборудование надо было выделять отдельным пунктом в приказе и не было бы этой путаницы. Естественно, в здравом уме, никто взрывозащищенное оборудование на пассажирский транспорт ставить не будет.
Поэтому, реально в Приказе ТРИ позиции:
1. Невзрывозащищенные терминалы для ТС перевозящих опасные грузы
2. Взрывозащищенные (Ех4) терминалы для ТС перевозящих опасные грузы и работающих в потенциально взрывоопасной атмосфере
3. Терминалы для ТС перевозящих пассажиров

Все исключения могут касаться только этих применений.
А исключения типа "терминал полностью соответствует Приказу, за исключением того, что не хватает памяти, входов, интерфейсов и т.п" - это значит, что терминал НЕ соответствует Приказу.
Другое дело, что не все разбираются и покупаются на такие заявления.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
191

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Забыл добавить в список терминал СКАУТ - у них тоже есть модель под 285-й приказ.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
192

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Такое оборудование надо было выделять отдельным пунктом в приказе

Согласен, тем не менее , оно (такого типа оборудование) в отдельную группу не выделено.
И для соответствия по категории "N" (грузоперевозки) данный пункт необходим.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
193

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

И для соответствия по категории "N" (грузоперевозки) данный пункт необходим.

Вы ошибаетесь.
Там четко прописано два типа теримналов: у которых требуется защита Ех4 и у которых она не требуется.
Вы хотите сказать, что если у компании нет в линейке терминалов с Ех4, она не может продавать терминалы без Ех4, для ТС категории N, которые не требуют Ех4 ? По-моему, Вы запутались.

Добавлено спустя   5 минут  21 секунду:
Выдаваемые в областях бумаги, по проверке терминалов АвтоГРАФ на соответствие Приказу 285 тоже содержат именно такую формулировку: СООТВЕТСТВУЮТ, за исключением ТС, работающих в потенциально взрывоопасной атмосфере. Которые (ТС работающие в потенциально взрывоопасной атмосфере), кстати, далеко не в каждой области есть.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
194

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

вот такой пришёл папирус.

Добавлено спустя    59 секунд:
началось что? соревнование, кто краше бумагу представит чтоль?

195

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

вот такой пришёл папирус.

Добавлено спустя    59 секунд:
началось что? соревнование, кто краше бумагу представит чтоль?

Чтож тут скажешь - отличное письмо

Роман Билле
Standard Head
http://www.std59.ru/
196

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А кто что скажет про
http://www.ng.ru/economics/2012-12-21/1_glonass.html

197

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

похоже на заказ

198

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

вот такой пришёл папирус.

Добавлено спустя    59 секунд:
началось что? соревнование, кто краше бумагу представит чтоль?

Давно уже ;-)

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
199

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Aliaksandr Kuushynau пишет:
TK-SK пишет:

Протокол реализовать можно с некоторыми оговорками (ЛС), но... смысла нет сейчас... (ЛС)

влезу в разговор.
вот именно из-за некоторых оговорок мы и не спешим радовать всех новостью о том, что Wialon Pro и Hosting соотвествует 285-му и приложениям соотв. но учитывая тенденции в выпуске столь обсуждаемых "информационных писем" и наше уже не за горами.

так как там с протоколом?
1 января 2013г. не горами...

200

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Всё замечательно. С нетерпением ждем, когда на конце Ространснадзора объявится ПО, которое может принимать данные в этом протоколе. Будем тестировать. До сих пор, нам подсовывали то НИС-платформу, то какие-то самописки с непонятными протоколами.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
201

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Макаров
http://gurtam.com/ru/gps_tracking/gps_h … ml?id=egts

202

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

а где программку то эту мона взять?

203

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ха-ха... так это виалон. Мы и сами можем написать ПО, принимающее в Протоколе Приказа. А толку-то ?
И есть серьезные сомнения, о реализации в Полном объеме.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
204

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Добрый день, я новый человек в интегрировании, начала заниматься этим совсем недавно, довольно таки много наслышана о Вас и вашей деятельности хорошего, хотела бы с Вами познакомиться лично и может даже получить от Вас какие-нибудь консультации по возможности!!!

205

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:
luzales пишет:

День добрый! так все-таки может кто-нибудь посоветовать приборы проходящие по приказу 285?

Added after    2 minuts  12 seconds:
мне назвали трех производителей gallileo v.5, нависет и м2м, кто-нибудь смотрел их на соответствие

АвтоГРАФ-GSM+ - проходит
Галилео v.5 проходит только под опасные грузы за исключением работающих в потенциально взрывоопасной атмосфере) и не проходит для пассажиров по количеству записей,
м2м не проходит по ряду параметров, но им пофиг, им простят,
Аруснави - должно проходить, если прошивку доработали под отключение питания,
ГРАНИТ - та же история, что и с м2м
А вообще: многие пишут, что проходит, хотя даже по характеристикам видно, что нет.

Считаю что 285 приказу соответствует ADM600

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
206

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Спасибо за информацию, кто нибудь знает кто в Краснодарском крае является РНИС, и как получить этот статус?

207

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(05/02/2013 22:59:39 отредактировано glonasssoft)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

У нас есть соглашение с ространснадзором, если Вы об этом.
РНИЦа на данный момент наверное еще нет

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
208

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(06/02/2013 11:33:40 отредактировано Partyзан)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:

Считаю что 285 приказу соответствует ADM600

сейчас куда не плюнь, все начали резво соответствовать, ну если и не всё то грамотами трясут усердно. сначала приходит одна, что соответствует, но с некоторыми доработками.....меньше месяца и вуаля, ничего напильником уже дотачивать не надо.

пысы. как было в мультике - Покупайте наших слонов!

Добавлено спустя   4 минуты  2 секунды:
смотришь, Teltonika5300 уже соответствует, Galileo v5.0 тоже ... ADM600 вот вроде подятулся. кто ещё? вы хоть грамоты-сертификаты высылайте, для коллекции.

209

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Подписали соглашение о передаче данных по Краснодарскому Краю, есть у кого нибудь информация о начале передачи данных в других регионах? Но не просто передача как факт, а именно на основании соглашения и в систему ространснадзора с оформлением соответствующих заявлений, осмотром и выдачей свидетельства с подписью территориального органа.

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
210

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:

Подписали соглашение о передаче данных по Краснодарскому Краю

Расшифруйте, пожалуйста. Т.е. Вы можете ретранслировать данные объектов, зарегистрированных в Краснодарском крае, там работающих, находящихся, владельцы оттуда или как?
Мне вот просто непонятно: у меня есть опасники нескольких регионов (не только по номерам, но и по хозяевам). Надо заключить договор с каждым РНИСом или я могу взять один РНИС и туда тщательно все слить?

211

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Еще не разобрался, но я так понимаю логика следующая, их должны видеть там где им выдают разрешение и лицензию, а можно ли из другого региона не знаю. Думаю, если они приходят за этими документами в территориальное управление и управление должно их видеть и управление по своей территории должно выдать свидетельство о соответствии выдача которого предполагает осмотр, то видимо территориально распределенному клиенту нужно решать свои задачи по территориальному принципу.

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
212

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:

Подписали соглашение о передаче данных по Краснодарскому Краю, есть у кого нибудь информация о начале передачи данных в других регионах? Но не просто передача как факт, а именно на основании соглашения и в систему ространснадзора с оформлением соответствующих заявлений, осмотром и выдачей свидетельства с подписью территориального органа.

Мы подписали договор на передачу данных с Глонасс Северо-Запад
http://www.glonassnw.ru/partnership/rni … y-oblasti/

Евгений Максимов
+79169944009
www.geosmt.ru
www.en.geoservice24.ru
213

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(06/02/2013 15:10:05 отредактировано glonasssoft)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

geolead-msk пишет:

Мы подписали договор на передачу данных с Глонасс Северо-Запад
http://www.glonassnw.ru/partnership/rni … y-oblasti/

Начали передачу данных и выдачу свидетельств?

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
214

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну что получилось подписать соглашение на передачу данных с Ространснадзором?, мне теперь интересно, каким образом вы это будете делать, если не начнете в ближайшее время они с вами расторгнут договор!!!

215

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Соглашение подписано, Данные передаем, у Вас есть  потребность в передаче по Краснодарскому Краю?

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
216

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Куда вы передаете?

217

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(06/02/2013 17:23:28 отредактировано aetrservice)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Может кто сказать, какими документами определено создание и полномочия РНИЦ(Региональный Навигационно Информационный Центр) ?
Прописано ли где нибудь обязанность работать именно через РНИЦ-ы
Насколько я понял, они создаются в каждом субъекте распоряжениями губернаторов( частно - государственное партнерство)
В 285 приказе  вроде только про АЦКН(автоматизированный центр контроля и надзора) пишут.
так на основании чего их создают?
Нашему клиенту нужна лицензия, местный Ространснадзор отправляет на тестирование по 20 приказу в месный РНИЦ(создан на базе крупной муниципальной организации ),
но ведь он должен проводить его сам(раньше так и было), или теперь уже нет(так как создан РНИЦ)?
 
Еще мне пока не понятно, АЦКН Ространснадзора - один на всю страну? разбит по округам? или в каждом субьекте свой?

218

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Нигде не написано, на основании чего он создается, можно ретранслироваться и напрямую!!!

219

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Мое мнение такое, если РНИЦ создан и если ространснадзор отправляет в РНИЦ, то скорее всего это пока единственный вариант получить интересующий клиента документ. Что будет дальше не знаю? может что то и измениться

Добавлено спустя   1 минуту  50 секунд:

Svetlana Vasilevna пишет:

Нигде не написано, на основании чего он создается, можно ретранслироваться и напрямую!!!

Я бы не утверждал так уверенно, что можно ретранслироваться напрямую
У меня есть большие сомнения по готовности принять данные ространснадзором от любого оператора

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
220

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Да вы правы, Ространснадзор еще пока к этому не готов, вы какое ПО будите им ставить?

221

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna пишет:

Да вы правы, Ространснадзор еще пока к этому не готов, вы какое ПО будите им ставить?

Я им никакое ПО не ставлю, у них уже стоит тот комплекс который видимо и будет работать.
Если у Вас есть конкретные потребности по Краснодарскому Краю напишите конкретную задачу сюда или в личку, по возможности отвечу.

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
222

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Какое у них ПО у них ничего нет!!!

223

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna пишет:

Какое у них ПО у них ничего нет!!!

Откуда вам известно что там ничего нет, а потом где там Краснодар, Ростов, Москва?

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
224

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Я знаю многое!!!

225

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna пишет:

Я знаю многое!!!

И поэтому мне кажется, что под Вашим логином не совсем Svetlana Vasilevna
Мне почему то кажется, что Вы не конкретные проблемы своих клиентов хотите решить, а свои
И еще мне кажется, что Вы мужчина, если ошибся извините (про мужчину)

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
226

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna
Что то Вас забанили.
Поправлю ка я Вам рейтинг.
+1

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
227

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Спасибо Алексей, обращайтесь за инфой, в ЛС, у меня все схвачено за все заплачено!!!

Добавлено спустя   6 минут  33 секунды:
И поэтому мне кажется, что под Вашим логином не совсем Svetlana Vasilevna
Мне почему то кажется, что Вы не конкретные проблемы своих клиентов хотите решить, а свои
И еще мне кажется, что Вы мужчина, если ошибся извините (про мужчину)
Вот за мужчину не извиню, а в остальном думайте как хотите, здесь каждый хочет преуспеть и решить свои проблемы, но выживи сильнейший!!!

228

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:

Еще не разобрался, но я так понимаю логика следующая, их должны видеть там где им выдают разрешение и лицензию, а можно ли из другого региона не знаю. Думаю, если они приходят за этими документами в территориальное управление и управление должно их видеть и управление по своей территории должно выдать свидетельство о соответствии выдача которого предполагает осмотр, то видимо территориально распределенному клиенту нужно решать свои задачи по территориальному принципу.

Так в административном регламенте о предоставлении госфункции по выдаче разрешений на опасные грузы нет ни слова о том, что нужно прикладывать чью то филькину грамоту в виде свидетельства на соответствие чему то там. Там есть четко очерченный круг документов и "свидетельства на Глонасс" там нет.

229

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В некоторых регионах свидетельства уже есть и их заполняют, вместе с актом осмотра и заявлением перевозчика

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
230

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/02/2013 10:04:11 отредактировано glonasssoft)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:

Считаю что 285 приказу соответствует ADM600

А теперь и Adm300 соответствует 285 приказу

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
231

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:

В некоторых регионах свидетельства уже есть и их заполняют, вместе с актом осмотра и заявлением перевозчика

И какую юридическую силу имеет свидетельство, заполненное НЕ Ространснадзором?

232

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Да Вы правы абсолютно никакой юридической силы эти свидетельства не имеют!!!, с ними можно в туалет сходить!!!

233

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna пишет:

Да Вы правы абсолютно никакой юридической силы эти свидетельства не имеют!!!, с ними можно в туалет сходить!!!

И даже если они будут синей печатью ространснадзора?

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
234

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Но если они будут с синей печатью ространснадзора, тогда конечно будут иметь юридическую силу, но это не скоро, это далекое будущее, Вы лучше скажите, прайс уже разработан на тестирование?

235

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:
Svetlana Vasilevna пишет:

Да Вы правы абсолютно никакой юридической силы эти свидетельства не имеют!!!, с ними можно в туалет сходить!!!

И даже если они будут синей печатью ространснадзора?

Тогда не очень понятно почему я за это тестирование должен платить НЕ в Ространсназор. Ответ: "они делегировали свою функцию Дяде Васе"  не подходит, т.к. если делегировали то пусть и платят сами.

236

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:
Svetlana Vasilevna пишет:

Да Вы правы абсолютно никакой юридической силы эти свидетельства не имеют!!!, с ними можно в туалет сходить!!!

И даже если они будут синей печатью ространснадзора?

Да хоть зеленую
А когда это Ространснадзор получил функции сертифицирующего ГЛОНАСС оборудование органа ? Я что-то пропустил ?
" Хто " (с) полномочия возложил , где закон , приказ ....

Если Вы о 20-м приказе - то там четко написано.....
5. Тестирование абонентского телематического терминала проводится в территориальных управлениях Ространснадзора с целью контроля работоспособности абонентского телематического терминала, полноты и достоверности передачи от абонентского телематического терминала в АЦКН Ространснадзора следующего минимального состава мониторинговой информации:
идентификационный номер абонентского телематического терминала;
географическая широта местоположения транспортного средства;
географическая долгота местоположения транспортного средства;
скорость движения транспортного средства;
путевой угол транспортного средства;
время и дата фиксации местоположения транспортного средства;
признак передачи сигнала бедствия.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
237

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:
glonasssoft пишет:
Svetlana Vasilevna пишет:

Да Вы правы абсолютно никакой юридической силы эти свидетельства не имеют!!!, с ними можно в туалет сходить!!!

И даже если они будут синей печатью ространснадзора?

Тогда не очень понятно почему я за это тестирование должен платить НЕ в Ространсназор. Ответ: "они делегировали свою функцию Дяде Васе"  не подходит, т.к. если делегировали то пусть и платят сами.

Я думаю, что речь с точки зрения транснадзора идет не о нас с Вами, а о перевозчиках. Это же они должны соответствовать. Поэтому, кому и за что платить решать им.

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
238

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/02/2013 14:39:29 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft
По факту: транснадзор ДЕЛЕГИРОВАЛ свои полномочия некому коммерческому предприятию (причем , что характерно - одному), которому с какого то перепугу должен платить перевозчик, а не транснадзор. Ведь перевозчик должен только СООТВЕТСТВОВАТЬ, нигде не написано, что за подтверждение этого соответствия он должен платить.
А раз транснадзор делегировал свои функции кому то, то пусть он за это и платит. Вот такая простая мысль.

Это примерно тоже самое,как если водители автомобилей должны будут не просто ездить не превышая скорости, но и на свои деньги поверять радары, которыми их скорость измеряют. Причем, что характерно, радары можно будет поверить только в одном месте.

239

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Я то с вами согласен, но они так пока не собираются делать, а выполнять требования закона нужно

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
240

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Давайте начинать, как к Вам слить мои объекты?

241

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/02/2013 15:35:42 отредактировано glonasssoft)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Для начала не плохо бы познакомиться с Вами
Напишите свой номер телефона, позвоню и обсудим

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
242

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Пока еще рано, чуть позже обсудим это и  будем знакомиться ближе, Вы все равно еще не готовы к тестированию!!!

243

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:

Я то с вами согласен, но они так пока не собираются делать, а выполнять требования закона нужно

Они требования приказа (а это именно приказ, а не закон) не выполняют, но всех остальных ПЛАТНО к этому принуждают. Логично.

244

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/02/2013 15:58:45 отредактировано glonasssoft)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna пишет:

Пока еще рано, чуть позже обсудим это и  будем знакомиться ближе, Вы все равнjavascript:pasteQ('39534', 'Svetlana Vasilevna');о еще не готовы к тестированию!!!

рано поздно чушь какая то, вы не определитесь что вам нужно
моя позиция понятна, есть почти все мои реквизиты, а про вас ничего не известно, но зато много чего вы беретесь утверждать
Откуда вы знаете к чему мы готовы или не готовы?

В общем кому нужно по Краснодарскому Краю пишите, все остальное пока потеря времени

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
245

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

я не знаю, я предполагаю, давайте не будем нервничать и ссориться, я наоборот с Вами хочу подружиться, но всему свое время, а за мужчину я конечно Вам не прощу!!!!

246

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna пишет:

я не знаю, я предполагаю, давайте не будем нервничать и ссориться, я наоборот с Вами хочу подружиться, но всему свое время, а за мужчину я конечно Вам не прощу!!!!

Вы относитесь к этому как к комплименту

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
247

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Мыльных опер не было тут еще:)

248

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

продолжайте жечь

249

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Все бывает в первый раз!!!!

Добавлено спустя   2 минуты  44 секунды:
Все бывает в первый раз!!!!

250

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

продолжайте жечь

наблюдяки smile

251

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А тем временем 285-й с сайта минтранса куда то делся , или я ищу плохо ?

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
252

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars
А зачем он на сайте минтранса? Он зарегистрирован в Минюсте, его и в других источниках навалом.

253

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

http://minjust.consultant.ru/

254

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

продолжайте жечь

+1

А давайте посты Svetlana Vasilevna перенесем в ветку Скучно.

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
255

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

+1

Yevgen пишет:
Partyзан пишет:

продолжайте жечь

+1

А давайте посты Svetlana Vasilevna перенесем в ветку Скучно.

256

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Это с чего вы меня решили перенести в ветку скучно, лучше поделитесь опытом с новым человеком в том деле, или если я женщина, то меня можно считать скучной???

257

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Уважаемая Svetlana Vasilevna, вы уж меня простите если обидел, никак не хотел этого делать. Вы вовсе не скучная (почитайте ветку скучно поймете).
Еще раз извиняюсь если обидел.

Ерохин Евгений Иванович, ООО "Аруснави Электроникс", ceo@arusnavi.ru, т. +79137258888
Мобильные приложения: AvtoOko24, Gruzolot, Gelios Mobile, Gelios Tracker
258

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Народ, поделитесь пожалуйста, подробной документацией по этому протоколу. Т.к. на сайте Минюста/минтранса документация только по транспортному уровню и частично по подзаписям уровня поддержки услуг, а с  реализацей по той документации, что я нашел на сайтах nis-glonass,  сервер Виалона на любое сообщение мне выдает ответ ID_NFOUND, хотя и сообщение корректно сформировано, и ID на сервере зарегистрирован.

259

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/02/2013 10:13:48 отредактировано Partyзан)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Svetlana Vasilevna пишет:

у меня все схвачено за все заплачено!!!

... Я знаю многое!!!
...

Svetlana Vasilevna пишет:

лучше поделитесь опытом с новым человеком в том деле

Вас не поймёшь Светлана....у вас в постах то вы всё и вся, то - а я ничё незнаю, тут так и было....

260

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

SibNaviCom пишет:

Мыльных опер не было тут еще

+1

если честно, то давайте по делу тут постить.....а разборки кто кого не простит и прочее выяснения, в личку или создайте ветку под названием Санта Барбара, к примеру smile

261

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вышел новый приказ №19 http://mintrans.ru/documents/detail.php … T_ID=19566 теперь надо ему соответствовать

Гусев Дмитрий
СТКТ
Arbeit macht frei
262

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

DVG

понеслась душа в рай ... как сериалы штампуют

263

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Согласно 285 передавать данные с 1 июля, а по этому приказу система будет готова к декабрю 2014.

264

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

DVG

понеслась душа в рай ... как сериалы штампуют

ага, тут на форуме столько народу называло себя РНИЦ, а теперь вот получите....

Гусев Дмитрий
СТКТ
Arbeit macht frei
265

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

По 19му приказу нам вообще нечему соответствовать. Это первый документ, в котором хоть как то легитимизируется наличие РНИЦ.

266

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В России все как обычно, одно противоречит другому!!!

267

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

GURTAM, мне кажется, что у вас данный протокол реализован криво.
Во-первых, в поле TermID у вас передается всегда 0, хотя, согласно документации, там должен содержаться уникальный идентификатор терминала.
Во-вторых, согласно документации, по полю IMEI в документации четко написано - тип данных string из 15 символов, в случае пустого IMEI, заполняется символом '0'. У вас же, вместо логичного преобразования IMEI 12345 к строке '000000000012345', идет преобразование к строке '12345\0\0\0\0\0\0\0\0\0\0'.

268

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

По 19му приказу нам вообще нечему соответствовать. Это первый документ, в котором хоть как то легитимизируется наличие РНИЦ.

По 19 приказу все кто считал себя РНИЦ в пролете...

Гусев Дмитрий
СТКТ
Arbeit macht frei
269

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

DVG
"Были демоны, мы этого не отрицаем. Но они... самоликвидировались"

270

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

DVG пишет:

По 19 приказу все кто считал себя РНИЦ в пролете...

Увы, товарищ, тут вы неправы. Обратите внимание на название приказа, он имеет очень узкую область применения. Это могут быть РНИСы, вообще не имеющие отношения к обмену по 20 приказу.

Аркадий Рушкевич
271

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Расширение "карманов" заинтересованных???

272

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/02/2013 15:23:34 отредактировано Partyзан)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

чую мы этих приказов и прочих писулек ещё увидим до хрена, заклебёшся соответствовать.

20, 285, 19......что там ещё

273

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Obscured пишет:
DVG пишет:

По 19 приказу все кто считал себя РНИЦ в пролете...

Увы, товарищ, тут вы неправы. Обратите внимание на название приказа, он имеет очень узкую область применения. Это могут быть РНИСы, вообще не имеющие отношения к обмену по 20 приказу.

В зону ответственности этих РНИСов входит передача данных по этому приказу.

274

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Obscured пишет:
DVG пишет:

По 19 приказу все кто считал себя РНИЦ в пролете...

Увы, товарищ, тут вы неправы. Обратите внимание на название приказа, он имеет очень узкую область применения. Это могут быть РНИСы, вообще не имеющие отношения к обмену по 20 приказу.

Время покажет... 20 приказ говорит о порядке оснащения, в нем о РНИЦ ничего не сказано, а вот 285 который говорит о передаче данных в 19 упоминается.

Гусев Дмитрий
СТКТ
Arbeit macht frei
275

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:

чую мы этих приказов и прочих писулек ещё увидим до хрена, заклебёшся соответствовать.

20, 285, 19......что там ещё

Заколебешься такие же писульки о соответсвии писать smile зачем соответствовать то, сдесь же Россия.

ООО Сигард - производство навигационного оборудования
8 800 250 19 08
www.cguard.ru
276

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/02/2013 15:57:27 отредактировано Partyзан)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

заколебёмся мы, заколебутся производители, заколебутся заказчики......все заколебутся, кроме тех кто придумывает как бы ещё заколебать всех smile

я верю! что когда нить выйдет приказ об отмене всех ранних приказов, с формулировкой - мы сами запутались, что куда и как ...и подпись - да прибудет с вами етитская сила.

277

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

DVG пишет:
Obscured пишет:
DVG пишет:

По 19 приказу все кто считал себя РНИЦ в пролете...

Увы, товарищ, тут вы неправы. Обратите внимание на название приказа, он имеет очень узкую область применения. Это могут быть РНИСы, вообще не имеющие отношения к обмену по 20 приказу.

Время покажет... 20 приказ говорит о порядке оснащения, в нем о РНИЦ ничего не сказано, а вот 285 который говорит о передаче данных в 19 упоминается.

поправочка ...

приказ 20 -   порядок оснащения, взаимодействие с акцн , полномочия РНИЦ , (пункт 5)
приказ 285 -  описательная часть трекеров в части програмно-аппаратного оснащения

... это я к чему .... приходят тут к нам сигналы про массовые  превышения "полномочий" с регионов.
К чему бы это ).

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
278

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:
DVG пишет:
Obscured пишет:

Увы, товарищ, тут вы неправы. Обратите внимание на название приказа, он имеет очень узкую область применения. Это могут быть РНИСы, вообще не имеющие отношения к обмену по 20 приказу.

Время покажет... 20 приказ говорит о порядке оснащения, в нем о РНИЦ ничего не сказано, а вот 285 который говорит о передаче данных в 19 упоминается.

поправочка ...

приказ 20 -   порядок оснащения, взаимодействие с акцн , полномочия РНИЦ , (пункт 5)
приказ 285 -  описательная часть трекеров в части програмно-аппаратного оснащения

... это я к чему .... приходят тут к нам сигналы про массовые  превышения "полномочий" с регионов.
К чему бы это ).

Опять двадцать пять ))) Где Вы видите в приказе упоминание о каких-либо РНИЦ?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
279

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Здравствуйте, господа знатоки ! Помогите пож советом простому заказчику сих услуг скоренько ввалить каких то 1,5 лямки и не остаться в дураках. Вокруг моего офиса пляшут с бубнами представители разных контор и трясут письмами соответствия приказу 285, подписанными ими же или на редкий случай производителем. Зная Российский бизнес с бандитским фейсом и чиновничий беспредел опасаюсь, что если что то не не будет соответствовать однажды запросто подрулит соответствующий чинуша сами знаете с какой просьбой или конкурент похлопочет, что бы я лицензию не продлил, забрав мой рынок. Вот такие перспективы. А теперь к сути.
Прочитав приказ 285 касательно категории М, задался вопросом : "А существуют ли такие терминалы ?"
Какие терминалы поддерживают стандарт UMTS 2000 ? Я что то не припоминаю такого стандарта. UMTS 2100 вроде как- 3G. А кто б из производителей показал бы сертификат на встроенные аккумуляторы работающие 15 минут на передачу голосовой информации при -55 аж 3 года к ряду. А подключение информационных панелей, видео-аудио регистраторов с привязкой к мониторинговой информации, дисплея водителя и тп.- какие терминалы имеют ?
Какой производитель похвастает передачей информации от терминала до АЦКН менее 60 сек.? Это пропускная способность сетей, а не успехи терминала.
А еще один болезненный вопрос. Какие организации имеют права установки оборудования в свете ПРИКАЗА
от 13 марта 2012 г. N 59.
"3. Работы по установке, проверке, техническому обслуживанию и ремонту контрольных устройств, устанавливаемых на транспортных средствах, осуществляются по всем типам контрольных устройств, допущенных к применению на территории Российской Федерации" (цит.) Как я понимаю, раз терминалы не входят в перечень оборудования с обязательной сертификацией, то ставить они обязаны все, что продаются (думаю штук 300) предварительно пройдя обучение. Во маразм, да ? А кто их пустит курочить транспортные средства стоящие на гарантии ?
Всем, кто ответит буду премного благодарен. В следующий раз подготовлю побольше и поинтересней вопросов.
Спасибо.

280

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Biznesmen-Vaniok пишет:

А еще один болезненный вопрос. Какие организации имеют права установки оборудования в свете ПРИКАЗА
от 13 марта 2012 г. N 59.
"3. Работы по установке, проверке, техническому обслуживанию и ремонту контрольных устройств, устанавливаемых на транспортных средствах, осуществляются по всем типам контрольных устройств, допущенных к применению на территории Российской Федерации" (цит.) Как я понимаю, раз терминалы не входят в перечень оборудования с обязательной сертификацией, то ставить они обязаны все, что продаются (думаю штук 300) предварительно пройдя обучение. Во маразм, да ? А кто их пустит курочить транспортные средства стоящие на гарантии ?

По первой части вопросов думаю уместнее будет ответить представителям производителей оборудования, а вот по цитате - это не по теме. В данном случае Пр 59 относится не к системам спутникового мониторинга, а к контрольным устройствам, контролируемым режимы труда и отдыха водителей (тахографам). По системам спутникового мониторинга требований к компаниям, осуществляющим монтаж оборудования, нет. Есть (ну или рождаются, в мучениях))) требования к оборудованию, к "форме" передаваемой этим оборудованием информации, и к месту, куда она обязательно должна быть передана. Это как раз то, о чем Вы написали в первой части своего поста.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
281

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/02/2013 08:43:56 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Дмитрий Л пишет:
Swars пишет:
DVG пишет:

Время покажет... 20 приказ говорит о порядке оснащения, в нем о РНИЦ ничего не сказано, а вот 285 который говорит о передаче данных в 19 упоминается.

поправочка ...

приказ 20 -   порядок оснащения, взаимодействие с акцн , полномочия РНИЦ , (пункт 5)
приказ 285 -  описательная часть трекеров в части програмно-аппаратного оснащения

... это я к чему .... приходят тут к нам сигналы про массовые  превышения "полномочий" с регионов.
К чему бы это ).

Опять двадцать пять ))) Где Вы видите в приказе упоминание о каких-либо РНИЦ?

Каюсь , Рниц там не упоминается
..."Тестирование абонентского телематического терминала проводится в территориальных управлениях Ространснадзора".

"повелся" на 4-х сторонний договор некоторых региональных ространснадзоров и некоторых интеграторов , в которых интеграторы могут выступать субподрядчиками по тестированию в части формата передачи данных .

В свете 19-го приказа - не актуально (госзаказ , тендер, приличные цоды итд).

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
282

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

приказ 20 -   порядок оснащения, взаимодействие с акцн , полномочия РНИЦ , (пункт 5)
приказ 285 -  описательная часть трекеров в части програмно-аппаратного оснащения

... это я к чему .... приходят тут к нам сигналы про массовые  превышения "полномочий" с регионов.
К чему бы это ).

Мы видимо о разных приказах говорим, еще раз открыл приказ Минтранса России №20 "О порядке оснащения..." в нем всего два пункта, открыл прилагаемый Порядок пункт 5 и опять ничего про РНИЦ... О каком 5 пункте вы говорили в 20 приказе?
Зато вот 4 пункт понятно говорит: Установка на транспортное средство абонентского телематического терминала и подключение абонентского телематического терминала к диспетчерскому центру или диспетчерскому пункту и к АЦКН Ространснадзора обеспечивается владельцем транспортного средства.

Гусев Дмитрий
СТКТ
Arbeit macht frei
283

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/02/2013 08:46:43 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Biznesmen-Vaniok пишет:

Здравствуйте, господа знатоки ! Помогите пож советом простому заказчику сих услуг скоренько ввалить каких то 1,5 лямки и не остаться в дураках. Вокруг моего офиса пляшут с бубнами представители разных контор и трясут письмами соответствия приказу 285, подписанными ими же или на редкий случай производителем. Зная Российский бизнес с бандитским фейсом и чиновничий беспредел опасаюсь, что если что то не не будет соответствовать однажды запросто подрулит соответствующий чинуша сами знаете с какой просьбой или конкурент похлопочет, что бы я лицензию не продлил, забрав мой рынок. Вот такие перспективы. А теперь к сути.
Прочитав приказ 285 касательно категории М, задался вопросом : "А существуют ли такие терминалы ?"
Какие терминалы поддерживают стандарт UMTS 2000 ? Я что то не припоминаю такого стандарта. UMTS 2100 вроде как- 3G. А кто б из производителей показал бы сертификат на встроенные аккумуляторы работающие 15 минут на передачу голосовой информации при -55 аж 3 года к ряду. А подключение информационных панелей, видео-аудио регистраторов с привязкой к мониторинговой информации, дисплея водителя и тп.- какие терминалы имеют ?
Какой производитель похвастает передачей информации от терминала до АЦКН менее 60 сек.? Это пропускная способность сетей, а не успехи терминала.

1.по поводу umts  -, 285- притягивали под "эру" .
2.umts 2100 - это скорее всего ошибка.
3."А кто б из производителей показал бы сертификат" Вы имели ввиду производителей аккумуляторов , я так понимаю ? ))
4."А подключение информационных панелей, видео-аудио регистраторов с привязкой к мониторинговой информации, дисплея водителя и т.п.  какие терминалы имеют ?" - ну на уровне "костылей" к существующему оборудованию можно прикрутить все что угодно, и формально под закон это подпадать будет , а вот изначально на моей памяти не у кого не помню чтобы закладывалось.
5."Какой производитель похвастает передачей информации от терминала до АЦКН менее 60 сек"  - опять же косяк в формулировке , возможно имелось ввиду передача до регионального сервера . Обычно эта цифра сильно ниже .
У нас к примеру каждые 10 сек на сервер приходит инфо , у кого то есть промежутки передачи по умолчанию меньше.

Вопрос не в том - соответствует или нет. Вопрос в том - кто собственно проверять на это самое соответствие будет.
Отношение к 285-му у всех производителей одно и тоже , и выражается одним словом.

Добавлено спустя   3 минуты  11 секунд:

DVG пишет:
Swars пишет:

приказ 20 -   порядок оснащения, взаимодействие с акцн , полномочия РНИЦ , (пункт 5)
приказ 285 -  описательная часть трекеров в части програмно-аппаратного оснащения

... это я к чему .... приходят тут к нам сигналы про массовые  превышения "полномочий" с регионов.
К чему бы это ).

Мы видимо о разных приказах говорим, еще раз открыл приказ Минтранса России №20 "О порядке оснащения..." в нем всего два пункта, открыл прилагаемый Порядок пункт 5 и опять ничего про РНИЦ... О каком 5 пункте вы говорили в 20 приказе?
Зато вот 4 пункт понятно говорит: Установка на транспортное средство абонентского телематического терминала и подключение абонентского телематического терминала к диспетчерскому центру или диспетчерскому пункту и к АЦКН Ространснадзора обеспечивается владельцем транспортного средства.

Приказ Минтранса РФ № 20 от 26 января 2012 г. -  я про этот.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
284

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вот тут наткнулся на экспертное заключение торгово-промышленной палаты НСО по приборам Орбита. Ссылка

Вопрос. Можно ли этот считать более правильной бумагой, чем ту что представляет сам производитель?

Avtonavix
Russia, Novosibirsk
avtonavix.ru
285

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(15/02/2013 09:12:23 отредактировано glonasssoft)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Видел этот документ тоже.
Думаю нет, но определенный плюс продажам может принести.
Странно, что они вообще взялись за эту работу.

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
286

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

DmitriyCh пишет:

Вот тут наткнулся на экспертное заключение торгово-промышленной палаты НСО по приборам Орбита. Ссылка

Вопрос. Можно ли этот считать более правильной бумагой, чем ту что представляет сам производитель?

Хороший вопрос. Мне кажется бумажка более весомая, чем от производителя. Но хочу Вас предостеречь.
К сией грамоте  должны быть выложены приложения испытаний. Думаю (даже знаю), что там не все чисто.
Обратите внимание, что производитель не выкладывает всех тех.характеристик Орбиты 01. Лично я не повелся на эту бумажень и приобрел сей девайс. Запустив конфигуратор обнаружил там несоответствие приказу. Ну а остальные параметры, типа пределы рабочих температур, кол-во сохраняемых записей, время работы от встроенного аккумулятора и т.д.остаются секретом. Хорошую табличку соответствия (или не соответствия) выложили производители Naviset (http://www.radioterminal.ru/upl_instruc … tokol.docx).

287

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Biznesmen-Vaniok пишет:

Хорошую табличку соответствия (или не соответствия) выложили производители Naviset (http://www.radioterminal.ru/upl_instruc … tokol.docx).

Сам закупаю оборудование  Naviset и мне прислали сегодня этот протокол и информационное письмо "О соответствии 285-му приказу". Вообще хорошо бы увидеть на этом протоколе какие-нибудь подписи, печати...

А текстовый комментарий к письму был такой:

"Добрый день!

Сейчас интегрируемся. Протокол передачи данных соответствует, но в силу определенных бюрократических ситуаций, длится это уже 5 месяцев.
Думаю до конца марта оборудование будет внесено в реестр, получена декларация с присвоенными типами. Тогда можно будет обращаться к региональным НИС."

Значит все-таки есть некий " реестр" оборудования, одобренного к использованию...

288

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Guinplen пишет:
Biznesmen-Vaniok пишет:

Хорошую табличку соответствия (или не соответствия) выложили производители Naviset (http://www.radioterminal.ru/upl_instruc … tokol.docx).

Сам закупаю оборудование  Naviset и мне прислали сегодня этот протокол и информационное письмо "О соответствии 285-му приказу". Вообще хорошо бы увидеть на этом протоколе какие-нибудь подписи, печати...

А текстовый комментарий к письму был такой:

"Добрый день!

Сейчас интегрируемся. Протокол передачи данных соответствует, но в силу определенных бюрократических ситуаций, длится это уже 5 месяцев.
Думаю до конца марта оборудование будет внесено в реестр, получена декларация с присвоенными типами. Тогда можно будет обращаться к региональным НИС."

Значит все-таки есть некий " реестр" оборудования, одобренного к использованию...

По идее у ацкн должен присутствовать реестр , но то что он в принципе существует - я к примеру слышу в первый раз.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
289

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

DVG пишет:

Вышел новый приказ №19 http://mintrans.ru/documents/detail.php … T_ID=19566 теперь надо ему соответствовать

Еще бы требования к офисным документам проработали, одна картинка в файле и 8,6Мб...

290

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Нет никакого реестра. Это миф.
Тем более - централизованного реестра.
Безусловно, такой локальный реестр может сам по себе сложиться в регионе по мере тестирования оборудования на соответствие Приказу.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
291

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Guinplen пишет:
Biznesmen-Vaniok пишет:

Хорошую табличку соответствия (или не соответствия) выложили производители Naviset (http://www.radioterminal.ru/upl_instruc … tokol.docx).

Сам закупаю оборудование  Naviset и мне прислали сегодня этот протокол и информационное письмо "О соответствии 285-му приказу". Вообще хорошо бы увидеть на этом протоколе какие-нибудь подписи, печати...

А текстовый комментарий к письму был такой:

"Добрый день!

Сейчас интегрируемся. Протокол передачи данных соответствует, но в силу определенных бюрократических ситуаций, длится это уже 5 месяцев.
Думаю до конца марта оборудование будет внесено в реестр, получена декларация с присвоенными типами. Тогда можно будет обращаться к региональным НИС."

Значит все-таки есть некий " реестр" оборудования, одобренного к использованию...

Да сходу вранье видать:
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Дальше, просто волшебные терминалы:
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...
ииии... хоба ! Превращение (32.000 событий превращаются аж в 650.000 - совершенно автоматически):
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

И еще...
Запомните, уважаемые форумчане: такие таблички пишут те, кто за кучей текста прячет несоответствие.
Если все соответствует - такие таблицы не нужны вообще. Ну, максимум, например - с краткой оговоркой "за исключением степени взрывозащиты..."
Никто не расписывает каждый ГОСТ по всем пунктам, коих иногда несколько сотен - просто пишется: соответствует ГОСТ ХХХХХХ. И всё.

Делайте выводы - интеграторы и клиенты.

P.S.: а в ГОСТах почти всегда есть ссылки на другие ГОСТы, кои тоже можно попунктно расписать и получить таблицу на 800 листах... (или даже больше)

Добавлено спустя   9 минут  56 секунд:

DmitriyCh пишет:

Вот тут наткнулся на экспертное заключение торгово-промышленной палаты НСО по приборам Орбита. Ссылка

Вопрос. Можно ли этот считать более правильной бумагой, чем ту что представляет сам производитель?

Класс. По картинкам сразу видно и степень защиты корпуса и соответствие взрывозащите... ))))

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Человеческим языком: экспертиза реально не проводилась. Выводы сделаны на основании информации с сайта.

В какой же клоаке мы живем - никакой ответственности ни у кого...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
292

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(27/02/2013 08:12:09 отредактировано KOTzilla)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Класс. По картинкам сразу видно и степень защиты корпуса и соответствие взрывозащите... ))))

Вот Орбита.03 в металлическом корпусе
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
293

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(27/02/2013 09:13:06 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla пишет:
TK-SK пишет:

Класс. По картинкам сразу видно и степень защиты корпуса и соответствие взрывозащите... ))))

Вот Орбита.03 в металлическом корпусе
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вы думаете, что для обеспечения степени взрывозащиты, указанной в приказе достаточно металлического корпуса ?
Разберитесь, пожалуйста: что означают буквы и цифры в обозначении класса взрывозащиты. Это общедоступная информация.

P.S.: К тому же IP корпуса на фото... можно не продолжать ?

P.S.2: Вы сами же такими постами выставляете свою компанию в неприглядном свете, как нарушителя Гражданского Кодекса, дающего а) недостоверную и ложную информацию о своих продуктах и вводя в заблуждение потребителей, б) осуществляя недобросовестную конкуренцию, что тоже в придачу есть нарушение ФЗ "О конкуренции".
Причем даете аж фотоматериалы на открытом ресурсе - по которым любой сможет сам убедиться в этом.
Если бы такие вещи писал не сотрудник компании, а, скажем, дилер - ему бы такое было еще относительно простительно... можно было бы свалить на его недостаточную грамотность, не имеющую отношения к самому производителю...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
294

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Вы думаете, что для обеспечения степени взрывозащиты, указанной в приказе достаточно металлического корпуса ?

Нет не думаю. Это был ответ на ваш глубокий анализ "по картинкам".

TK-SK пишет:

По картинкам сразу видно и степень защиты корпуса и соответствие взрывозащите

TK-SK пишет:

P.S.: К тому же IP корпуса на фото... можно не продолжать ?

И? может это прибор из моего личного пользования. Или тестовый... а может служебный... а может списанный... еще версии? Ах да, тут же вы специалист по картинкам. Медленно ухожу в сторону и откланиваюсь, простите, простите.

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
295

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla пишет:

TK-SK пишет:Вы думаете, что для обеспечения степени взрывозащиты, указанной в приказе достаточно металлического корпуса ?Нет не думаю. Это был ответ на ваш глубокий анализ "по картинкам".

И что он показал ? Подтвердил правильность моего поста. Спасибо Вам, что поддержали.

KOTzilla пишет:

И? может это прибор из моего личного пользования. Или тестовый... а может служебный... а может списанный... еще версии? Ах да, тут же вы специалист по картинкам. Медленно ухожу в сторону и откланиваюсь, простите, простите.

Ну да... Может быть... Всё может быть... )))
Ваша же торговая палата сделала анализ по информации с офсайта - о чем прямо написано в их бумаге.
Или Вы хотите сказать, что намеренно ввели в заблуждение свою "палату" выложив на сайте картинки вовсе не тех терминалов ?
Тогда всё еще хуже. Гадание по колбасе у "палаты" получилось... Чего такая экспертиза стоит лучше и не думать.
Вы сами себя топите своими постами, Вам не кажется ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
296

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Ваша же торговая палата сделала анализ по информации с офсайта - о чем прямо написано в их бумаге.

Вы читаете только то, что хотите увидеть, не мудрено. Давайте перечитаем еще раз "С использованием предоставленных документов и информации с офф сайта". Нет, давайте даже подчеркнем. "С использованием предоставленных документов и информации с офф сайта".

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
297

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(28/02/2013 08:30:43 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla пишет:
TK-SK пишет:

Ваша же торговая палата сделала анализ по информации с офсайта - о чем прямо написано в их бумаге.

Вы читаете только то, что хотите увидеть, не мудрено. Давайте перечитаем еще раз "С использованием предоставленных документов и информации с офф сайта". Нет, давайте даже подчеркнем. "С использованием предоставленных документов и информации с офф сайта".

Почему же. Я все правильно понял. Что документы, что офсайт - написаны Вами. Соответствие реальных устройств - не проверялось. А что за документы предоставлялись (и предоставлялись ли вообще - ссылки на них - названия/виды документов, даты, ответственных лиц - отсутствуют - просто - некие документы) - кто его знает. Что в них было - насколько реальные характеристики ? Бумага всё стерпит, как говорил мой куратор по дипломному проекту в свое время. Тем более, что палата никому не обязана их предоставлять, я уверен. Так что содержимое их останется тайной для человечества.
По крайней мере реальные устройства - не соответствуют, что видно просто визуально.
Сам факт подобных "бумажно-сайтовых экспертиз" - вот что меня возмущает. Сертификаты, полученные на основе "предоставленных документов" а-ля "мамой клянусь"...
Чисто по бумажкам и сайтам можно и вообще в природе не существующие устройства сертифицировать...
По сути, Ваши документы прочли в палате и завизировали "на веру". Реально экспертизы реальных устройств - не проводилось.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
298

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(01/03/2013 07:06:29 отредактировано KOTzilla)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Соответствие реальных устройств - не проверялось.

TK-SK пишет:

Так что содержимое их останется тайной для человечества.

Что вам мешает сделать официальный запрос в этот гос орган и узнать как проводились испытания приборов, по каким регламентам и прочее.

TK-SK пишет:

Бумага всё стерпит, как говорил мой куратор по дипломному проекту в свое время

Данная организация, проводившая экспертизу, берет на себя огромную ответственность и филькины грамоты на право и на лево не раздает. Ваши умозаключения просто смешны=)

TK-SK пишет:

По крайней мере реальные устройства - не соответствуют, что видно просто визуально.

Визуально это конечно здорово, но вот блоки которые находились в пылевой камере под воздействием вибрации, по моему в течении недели...с вами не согласятся=)))

TK-SK пишет:

Ваши документы прочли в палате и завизировали "на веру".

Что значит просто прочли? у экспертизы есть регламент, по которому она проводится. Со своей стороны мы только предоставили блоки и документацию. О чем и указано ("С использованием предоставленных документов и информации с офф сайта")

TK-SK пишет:

Реально экспертизы реальных устройств - не проводилось.

Вы ошибаетесь, повторюсь еще раз. Если вам так сильно охота узнать в каких полевых условиях проводилась экспертиза, отправьте официальный запрос в эту торгово-промышленную палату.

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
299

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla пишет:

Что вам мешает сделать официальный  запрос в этот гос орган и узнать как проводились испытания приборов, по каким регламентам и прочее.

Зачем ? В бумаге, скан которой тут был выложен, все написано. Или они и в бумаге пишут не то, что делают ? )))

KOTzilla пишет:

Данная организация, проводившая экспертизу, берет на себя огромную ответственность и филькины грамоты на право и на лево не раздает. Ваши умозаключения просто смешны

Поскольку я вижу реальное расхождение сделанных выводов с паспортными данными Ваших терминалов - то смешно отрицать очевидное. Есть Ваши терминалы, есть "грамота" - все видно любому, кто захочет посмотреть и сравнить. Сами же всё выложили. Это же не я где-то выкопал...

KOTzilla пишет:

Визуально это конечно здорово, но вот блоки которые находились в пылевой камере под воздействием вибрации, по моему в течении недели...с вами не согласятся))

А я думаю, что пылевой тест они как раз пройдут. А вот жидкостный - нет. С пылью все значительно проще, чем с водой...
Только IPху - там обе циферки надо тестить, а не только одну из них (по пыли)...
Симптоматично, что Вы тут же написали про пыль, тактично замолчав про воду.
И не напрягайтесь Вы так: есть еще взрывозащита ))) которая тоже подтверждена той "грамотой". Где сертификат гос. образца на взрывозащиту (на основании такого сертификата - я согласен, палата могла бы зачесть взрывозащиту) ? Есть сертификат-то ?

KOTzilla пишет:

Что значит просто прочли? у экспертизы есть регламент, по которому она проводится. Со своей стороны мы только предоставили блоки и документацию. О чем и указано ("С использованием предоставленных документов и информации с офф сайта")

Ну расхождение же видно любому желающему проверить. Значит в любом случае - кто-то обманул. Или Вы или палата.

И вообще: прекратите юлить - там все три терминала под одну гребенку признаны. На одном из них щели динамика - какой там вода не попадает... Про взрывозащиту - и говорить смешно... Лажу видно за три версты даже близоруким бабушкам. У ж простите за грубость. Это не форум для слепых. В этом же заключении фото терминалов и приведены.

Кстати, таблички выложите, где проверялось соответствие Приказу, если не страшно и не стыдно:
Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
300

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Кстати, таблички выложите, где проверялось соответствие Приказу, если не страшно и не стыдно:

Отвечу вам вашими же словами=)

TK-SK пишет:

Запомните, уважаемые форумчане: такие таблички пишут те, кто за кучей текста прячет несоответствие.
Если все соответствует - такие таблицы не нужны вообще. Ну, максимум, например - с краткой оговоркой "за исключением степени взрывозащиты..."
Никто не расписывает каждый ГОСТ по всем пунктам, коих иногда несколько сотен - просто пишется: соответствует ГОСТ ХХХХХХ. И всё.

Думаю контакты торгово-промышленной палаты вы найдете сами.

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
301

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla, это не табличка от производителя, это ПРИЛОЖЕНИЕ к данному заключению.

Опять же, Ваши посты играют против Вас.

Прямой вопрос:
Вы отказываетесь публично предоставить запрошенную мной неотъемлемую часть документа, подтверждающего соответствие Ваших терминалов Приказу № 285 ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
302

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Вы отказываетесь публично предоставить запрошенную мной неотъемлемую часть документа, подтверждающего соответствие Ваших терминалов Приказу № 285 ?

Я вижу ситуацию иначе. Вам влом куда-то звонить и что-то у кого-то спрашивать, выяснять. Официальный запрос - официальный ответ. Других вариантов не вижу.

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
303

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla пишет:
TK-SK пишет:

Вы отказываетесь публично предоставить запрошенную мной неотъемлемую часть документа, подтверждающего соответствие Ваших терминалов Приказу № 285 ?

Я вижу ситуацию иначе. Вам влом куда-то звонить и что-то у кого-то спрашивать, выяснять. Официальный запрос - официальный ответ. Других вариантов не вижу.

Всё понятно.
Моя компания и дилеры и так видят Ваше несоответствие - здесь все пишется не для нас, а для посетителей.
Мне в общем-то ни к чему эти документы - я просил их выложить для других посетителей форума.

Теперь любой из них самостоятельно (я никого не прошу верить мне - во всем можно легко убедиться самим - ПРОВЕРЯЙТЕ !!!) может разобраться и убедиться - кто есть кто и что есть что - все материалы для этого Вы выложили сами...

Степан, удивительно, что Вы сами упорно закапывали свою компанию на протяжении всей переписки, публично предоставляя всё больше компрометирующих Вашу компанию материалов. На месте Вашего начальства - я бы оторвал Вам голову за такое... (в переносном смысле, конечно).

P.S.: Вы бы еще написали, что сертификат у Вас есть, но Вы его никому не показываете. Типа звоните в центр сертификации и сами выясняйте... )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
304

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

публично предоставляя всё больше компрометирующих Вашу компанию материалов

Воображение богатая штука=))) Но что поделаешь, троль он и в африке троль.
Что касается информации, которую выкладывают на сайте организации, это не моя компитенция. Думаю всю информацию вполне могут выложить, если будет официальный запрос,  которого я от вас так долго добивался. Но вы же понимаете, что появись такой материал на сайте, вы сами себя поставите в неудобную позицию. Поэтому все ваше рвение закончилось на этапе

TK-SK пишет:

Всё понятно.

. Мне тоже все понятно=)

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
305

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla пишет:

троль он и в африке троль.

Таки дождался )))

Ну а касаемо темы - Константин , не мне Вам рассказывать о определенных возможностях определенной компании конкретно по Новосибу и окрестностям, так что удивляться особо нечему.
И большинство Ваших тирад - по мне так бессмысленны. Все всё понимают и без них.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
306

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

большинство Ваших тирад - по мне так бессмысленны

Ну почему же бессмысленны? Уважаемые, я не зам. директора как например Константин, ну на каком основании, я, у своего технического директора, могу запросить внести изменения/дополнения на сайте? это все равно, что просить протокол обмена для интегратора через сообщение на форуме, а не официальным письмом. Я может и рад пойти на встречу, даже не смотря на весьма категоричный настрой Константина и переходы на личности, ну понимаю я человека, работа нервная, но вот почему вы не  хотите пойти на встречу мне?

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
307

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

KOTzilla пишет:
TK-SK пишет:

публично предоставляя всё больше компрометирующих Вашу компанию материалов

Воображение богатая штука=))) Но что поделаешь, троль он и в африке троль.
Что касается информации, которую выкладывают на сайте организации, это не моя компитенция. Думаю всю информацию вполне могут выложить, если будет официальный запрос,  которого я от вас так долго добивался. Но вы же понимаете, что появись такой материал на сайте, вы сами себя поставите в неудобную позицию. Поэтому все ваше рвение закончилось на этапе

TK-SK пишет:

Всё понятно.

. Мне тоже все понятно=)

Так выложите же материалы чтоб я "сам себя поставил в неудобную позицию", если есть что выкладывать.
Считайте это официальным запросом.
А то какое-то детство: у меня якобы есть материалы, но я их не покажу.
Пока что из материалов, кои есть не что-то, а заключение регпалаты и где очень опрометчиво были сфотографированы исследуемые терминалы - видно, что терминалы НЕ соответствуют. Заключение выложено не полностью - убежден, что в таблице соответствия из приложения - далеко не все пункты соответствуют.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
308

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

И большинство Ваших тирад - по мне так бессмысленны. Все всё понимают и без них.

Ну да. Любой человек и сам может прочитать информацию о Ваших устройствах и Приказ Минтранса № 285 и сравнить попунктно, выявив несоответствие Ваших терминалов. Тут Вы абсолютно правы.

Добавлено спустя   4 минуты  14 секунд:

KOTzilla пишет:

Воображение богатая штука)) Но что поделаешь, троль он и в африке троль.

Это модно сейчас, объявлять троллем всякого, когда это удобно. Позволяет не отвечать на неудобные вопросы. Тролль и всё. )))

KOTzilla пишет:

ну понимаю я человека, работа нервная, но вот почему вы не  хотите пойти на встречу мне?

Работа нормальная. Играйте по правилам и не обманывайте пользователей. Будь здесь Европа или Америка, где суды за такие обманы фирму просто разорят, все было бы проще. А так, приходится тратить больше усилий, если нет желания переходить на подобный обман.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
309

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Считайте это официальным запросом

Вы шутите? Я по вашему к служебке должен прикладывать скриншот с форума?

TK-SK пишет:

Это модно сейчас, объявлять троллем всякого, когда это удобно. Позволяет не отвечать на неудобные вопросы

Стандартная фраза из учебника "Как стать троллем после 50-ти сообщений". Не удобные вопросы можно задавать корректно, не брызгая слюной в разные стороны и не переходя на личности. Назовем это деловой этикой.

Григорьев Степан
www.z-navi.ru
E-mail: market@ntp-statt.ru
310

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(05/03/2013 11:06:09 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Так. "Фирменное" письмо я увидел. С Приложением № 2 для пассажироперевозчиков.
Там прямо написано про IP51 для терминалов с "решетчатым" корпусом - уже хорошо. Копилочка введения потребителей в заблуждение - немного пополнилась.
Приложение № 1 для опасников, где должно быть видно про соответствие взрывозащите Ex4 - почему-то передано не было.
Хотя в самом письме заявлено о соответствии и никаких исключений не оговорено. Фрагмент, чтоб было понятно, о каком документе речь:

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
311

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Swars пишет:

И большинство Ваших тирад - по мне так бессмысленны. Все всё понимают и без них.
Ну да. Любой человек и сам может прочитать информацию о Ваших устройствах и Приказ Минтранса № 285 и сравнить попунктно, выявив несоответствие Ваших терминалов. Тут Вы абсолютно правы.

Константин я уже устал этот вопрос Вам задавать , Вы на основании каких документов в очередной раз это заявление делаете ?  Сдается мне , месяца 2 назад я Вас уже спрашивал относительно документов , с тех пор чтоот изменилось ?
Вот к примеру Степан - предоставил хоть какой-то официальный документ , а Вы чем похвастаете ? Информационным письмом ? Не смешите мои подковы (с)

зы Я  понимаю что у Вас возможно сейчас серьезные проблемы в связи с "закрытостью" протокола и необходимостью передачи описания РНИЦам , но прошу - не выносите негатив наружу своей компании.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
312

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(05/03/2013 11:56:50 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Несоответствие выявлено на основании официально предоставленных документов: паспорта терминала с печатью и пунктов Приказа № 285 - методом сравнения паспортных характеристик навигационных терминалов с пунктами Приказа.
Кроме того, несоответствие степени защиты IP видно невооруженным взглядом, учитывая геометрические размеры и расположение отверстий в корпусе терминала на фотографиях сделанных торговой палатой в своем заключении и на осноании визуального осмотра терминалов.
Swars, Вы так и не поняли, что все несоответствия выявляются на основании документов тех производителей, про которых я писал о несоответствии.

Моё информационное письмо - вполне официальный документ за подписью и печатью. Если выявите несоответствия - пишите.
Паспорта на наши терминалы - не секретные документы.

Я знаю, что некоторые здесь присутствующие считают собственные письма за подписью директора и печатью компании - ни к чему не обязывающими бумажками. Но... если клиент готов с этим согласиться, то он сам себя наказывает.

Swars пишет:

Я  понимаю что у Вас возможно сейчас серьезные проблемы в связи с "закрытостью" протокола и необходимостью передачи описания РНИЦам , но прошу - не выносите негатив наружу своей компании.

Это иначе как нонсенсом не назвать. Наше серверное ПО работает с множеством различных РНИЦ и поддерживает самые разные их протоколы. Наши терминалы напрямую поддерживаются такими известными системами, как Wialon, софтом от М2М-Телематика, НПП Транснавигация и более чем 40 видами ПО, о чем неоднократно писалось на форуме.
Как и положено, с 1 апреля прошивка терминалов будет поддерживать протокол Приказа № 285 напрямую.
Поэтому, такой "проблемы" просто не существует.

Кстати, я не совсем понимаю, что за "необходимость передачи описания протокола РНИЦам" ? Откуда это вообще взялось ?

Добавлено спустя   2 минуты  18 секунд:

Swars пишет:

Вот к примеру Степан - предоставил хоть какой-то официальный документ

Он представил ФРАГМЕНТ официального документа.
Я лишь попросил возможность увидеть его ПОЛНОСТЬЮ (со всеми неотъемлемыми Приложениями, на которые он ссылается в выводах о соответствии).
Разве это не есть нормальная просьба, которую может высказать вообще любой ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
313

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(05/03/2013 15:24:07 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Несоответствие выявлено на основании официально предоставленных документов:

официально предоставленных , говорите ) про подмену понятий я надеюсь наслышаны.

TK-SK пишет:

Кроме того, несоответствие степени защиты IP видно невооруженным взглядом, учитывая геометрические размеры и расположение отверстий в корпусе терминала на фотографиях сделанных торговой палатой в своем заключении и на осноании визуального осмотра терминалов.

Чем подтвердите свою компетенцию ? опять информационным письмом ? ))

TK-SK пишет:

Swars, Вы так и не поняли, что все несоответствия выявляются на основании документов тех производителей, про которых я писал о несоответствии.

ТЕ это исключительно Ваше умо-логическое заключение , неподтвержденное никаким официальным документом
для таких вещей есть аббревиатура ИМХО (в пер. "по моему скромному мнению")

TK-SK пишет:

Моё информационное письмо - вполне официальный документ за подписью и печатью. Если выявите несоответствия - пишите.
Паспорта на наши терминалы - не секретные документы.

пишите Шура , пишите (с) ))
Ну вот опять 25 ) , письма письма...
У меня нет официальных полномочий гос.органа для выявления Ваших несоответствий, и потому разговор бессмысленный.

Добавлено спустя   3 минуты  30 секунд:

TK-SK пишет:

Разве это не есть нормальная просьба, которую может высказать вообще любой ?

может , любой , сделав официальный запрос в сертифицирующий орган.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
314

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(05/03/2013 15:51:19 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

официально предоставленных , говорите ) про подмену понятий я надеюсь наслышаны.

Любой документ за подписями и печатями компании - есть официальный. Или официальный это под салют и гвардейцев с саблями ? )))

Swars пишет:

Чем подтвердите свою компетенцию ? опять информационным письмом ? ))

А я призвал ЛЮБОГО заинтересованного посетителя самостоятельно убедиться.
Я Вам что, заключение дал ? )))
В том-то и дело, что ЛЮБОЙ может проверить мои слова как самостоятельно, так и с помощью компетентных органов.
Просто я указал - на что обратить внимание и только.

Swars пишет:

ТЕ это исключительно Ваше умо-логическое заключение , неподтвержденное никаким официальным документом для таких вещей есть аббревиатура ИМХО (в пер. "по моему скромному мнению")

Я не делаю экспертных заключений - я указал на несоответствия. Куда смотреть указал. См. ответ на цитату выше.
Это не ИМХО - т.е. субъективное мнение, это объективная реальность, которую легко проверить любому.

Swars пишет:

У меня нет официальных полномочий гос.органа для выявления Ваших несоответствий, и потому разговор бессмысленный.

Понимаете, если апельсин оранжевый и круглый, а продавец дает бумагу, что он треугольный и синий - не надо быть гос. органом, чтоб понять, что продавец того...

Или Вы почитатель Козьмы Пруткова "Если на клетке со слоном написано "жираф", не верь глазам своим" ?

Ваши бумаги вполне "прокатывают" у некоторых клиентов, которые не захотят или будут разбираться (или недостаточно компетентны, чтобы разобраться) - правда в них написана или нет.
Просто потом у них могут быть вполне определенные проблемы с соответствием, когда этот ажиотаж и неразбериха на рынке закончится и подуспокоится.
Надежда на то, что терминалы признают из-за того, что их уже поставили "условно-соответствующими" - это единственное, на что им можно надеяться в данном случае.

В принципе, я уже увидел, что Вы им ответите на их запросы в случае проблем: а-ля "мало ли что в письмах было написано...".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
315

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

TK-SK пишет:Разве это не есть нормальная просьба, которую может высказать вообще любой ?может , любой , сделав официальный запрос в сертифицирующий орган.

Посмешили.
Так можно вообще никаких сертификатов и бумаг не показывать - дескать они где-то есть и обращайтесь сами в сертифицирующие органы - там всё есть.
Я попросил недостающую часть документа - если она есть и в порядке - к чему словоблудие и отсылка в сертифицирующие органы ?
Имхо, эти непонятные увертки могут насторожить потенциальных клиентов, посещающих данный ресурс.
Может стоить развеять хотя бы их сомнения... ))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
316

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Пока что я могу сделать 3 вывода
1. Что "воз и ныне там" т.е. документов , подтверждающих Ваши тезисы так и не появилось за 2 месяца.
2. Ваше мнение - это не мнение какого то человека (компании?) по определенному вопросу, а "объективная реальность" не нуждающаяся в подтверждении такой мелочью как гос.органы  ( т.е.  "я есмь царь, как сказал - тому и верить" (с)  )))
3. Метод проведения пиара не изменился.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
317

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/03/2013 11:12:25 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

Пока что я могу сделать 3 вывода
1. Что "воз и ныне там" т.е. документов , подтверждающих Ваши тезисы так и не появилось за 2 месяца.
2. Ваше мнение - это не мнение какого то человека (компании?) по определенному вопросу, а "объективная реальность" не нуждающаяся в подтверждении такой мелочью как гос.органы  ( т.е.  "я есмь царь, как сказал - тому и верить" (с)  )))
3. Метод проведения пиара не изменился.

Я бы хотел увидеть документы, подтверждающие Вашу адекватность. От госорганов. Хотя бы от Минздрава. Раз уж Вы так любите чтоб всё на свете подтверждалось госорганами.

Документы подтверждающие мои тезисы - это Приказ № 285 и Ваши собственные документы (Вашей компании). Как говорится: чего уж более-то ? )))
Объективная реальность потому и есть объективная, т.е. не знависящая ни от чего и ни от кого. Просто она таковая есть. Если нарисован черный квадрат, то никакие госорганы не сделают его красным кругом. Все, конечно, могут прилюдно говорить "да, какой замечательный красный круг", но... видит-то человек, что "король-то голый"... ©

Кстати, поговорили с Вашим руководством на конгрессе ЭРА-ГЛОНАСС - многое о Вас лично прояснилось.
Кстати, Вам выводы делать противопоказано, т.к. раз Вы ни за что не отвечаете и Ваши слова не могут быть словами от лица Вашей компании, соответственно...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
318

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Кстати, поговорили с Вашим руководством на конгрессе ЭРА-ГЛОНАСС - многое о Вас лично прояснилось.

началось бодалово...

319

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Partyзан пишет:
TK-SK пишет:

Кстати, поговорили с Вашим руководством на конгрессе ЭРА-ГЛОНАСС - многое о Вас лично прояснилось.

началось бодалово...

Ага, см. пункт 3 ))

Partyзан пишет:

3. Метод проведения пиара не изменился.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
320

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars, не вижу смысла вести переписку с тем, чьи слова ничего не значат. В данном случае, Ваши посты, как выяснилось, это просто частное мнение человека со стороны, не имеющее отношения к Навтелеком.
Напишите служебку, пусть пишут те, кто может писать от лица компании.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
321

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

чьи слова ничего не значат.

Действительно , мое субъективное мнение по сравнению с вашей "объективной реальностью" ну ни чего не значат.

TK-SK пишет:

В данном случае, Ваши посты, как выяснилось, это просто частное мнение человека со стороны, не имеющее отношения к Навтелеком.

Если Вам нравится так думать , ничего против не имею.

TK-SK пишет:

Напишите служебку, пусть пишут те, кто может писать от лица компании.

Вы кажется забыли добавить "За сим , приказываю ...  царь , просто царь (с) "  ))))

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
322

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

Действительно , мое субъективное мнение по сравнению с вашей "объективной реальностью" ну ни чего не значат.

По сравнению с объективной реальностью ничье субъективное мнение ничего не значит.
В этом, собственно, отличие объективного от субъективного.
Вы откуда такой неграмотный ? Найдите толкование понятия "объективная реальность". И, заодно, еще двух "объективный" и "субъективный". Вашей компании должно быть стыдно за Вас. Зачем это открыто демонстрировать на публичном ресурсе ? Вы портите не только свою репутацию, но и отношение к Вашей компании.

Swars пишет:

Вы кажется забыли добавить "За сим , приказываю ...  царь , просто царь (с) "  ))))

Когда кажется, известно, что делать нужно.
Ну смешно уже такое детство тут наблюдать...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
323

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Ну смешно уже такое детство тут наблюдать...

Оно давным давно. Предлагал уже не раз прекратить эти бессмысленные переписки, переходящие на личные...

324

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/03/2013 13:46:38 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:
Swars пишет:

Действительно , мое субъективное мнение по сравнению с вашей "объективной реальностью" ну ни чего не значат.

По сравнению с объективной реальностью ничье субъективное мнение ничего не значит.
В этом, собственно, отличие объективного от субъективного.
Вы откуда такой неграмотный ? Найдите толкование понятия "объективная реальность". И, заодно, еще двух "объективный" и "субъективный". Вашей компании должно быть стыдно за Вас. Зачем это открыто демонстрировать на публичном ресурсе ? Вы портите не только свою репутацию, но и отношение к Вашей компании.

Swars пишет:

Вы кажется забыли добавить "За сим , приказываю ...  царь , просто царь (с) "  ))))

Когда кажется, известно, что делать нужно.
Ну смешно уже такое детство тут наблюдать...

1. Ну вообще то про "объективную реальность" - это Ваша фраза , про значение ковычек в ней я думаю рассказывать не стоит.
2. Вы от имени себя или от имени компании Техноком меня лично оскорбили уже в третий раз ? , я уж не говорю про клевету на наш продукт.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
325

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Давно б 85% содержимого удалил...

326

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(07/03/2013 14:01:46 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

SibNaviCom пишет:
TK-SK пишет:

Ну смешно уже такое детство тут наблюдать...

Оно давным давно. Предлагал уже не раз прекратить эти бессмысленные переписки, переходящие на личные...

В чем бессмысленность ? Были даны ссылки на Приказ № 285 и документы и ресурсы некоторых производителей, с предложением обратить внимания на явные несоответствия.
Детство здесь в том, что оппоненту сказать нечего. Хотя, будь все иначе, достаточно было бы поста со ссылкой на соответствующие документы.

Swars пишет:

1. Ну вообще то про "объективную реальность" - это Ваша фраза , про значение ковычек в ней я думаю рассказывать не стоит.

"Кавычки" пишется через "А". В кавычки заключается термин о котором идет речь - это общепринятая практика. Что там Вам подсказывает Ваше подсознание - пусть там и останется.

Swars пишет:

2. Вы от имени себя или от имени компании Техноком меня лично оскорбили уже в третий раз ? , я уж не говорю про клевету на наш продукт.

Да какие личности ? У Вас кроме ника ничего нет на данном ресурсе. Может там вообще 20 человек за ним стоит... или бот-спамогенератор ))) Я же говорю: посты под этим ником - не предполагают никакой ответственности. Относится данный ник или нет к кому-то из Навтелеком - можно повернуть как угодно, по ситуации. Ник на форуме к делу не пришьешь.
А на Ваш продукт клеветы нет - есть ссылка на несоответствия, подкрепленная Вашими же документами.
Как я говорю Вам в 379-й раз - любой читатель сам может проверить мои слова.

Клевета - это уголовно наказуемое преступление, кстати. Есть соответствующая статья.
Поэтому обвинять в клевете - небезопасно. Закон предусматривает ответственность за ложные обвинения.
Вам, конечно, это не грозит реально - из-за Вашей анонимности. )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
327

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ОРБИТА - вы лучшие!

Читал-читал, думал уже, что не осилю... И вдруг! О чудо!
http://www.z-navi.ru/images/firmware/so … zu_285.pdf
Это лучшее за последний месяц!
Константин Юрьевич, Вы не правы, когда думаете, что экспертиза не проводилась. Она именно проводилась и именно "органолептическим методом (!!!)". На вкус! Под праздники, сели Балашов с Ткачёвым... И подписали все документы 26-м декабрём! Чудо, чудо а не документ. Я себе сохранил, как образец такого рода документов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Органолептика

Не усматривайте злого умысла в том, что вполне объяснимо глупостью.
328

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(15/03/2013 12:57:17 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Уж извините , что долго не отвечал , у нас в компании принято все больше работать и помогать партнерам , а не вести беспредметные не подтвержденные документально разговоры , и тем более  оскорблять пользователей с вполне определенной почтой и сотовым телефоном.

TK-SK пишет:

Swars пишет:

1. Ну вообще то про "объективную реальность" - это Ваша фраза , про значение ковычек в ней я думаю рассказывать не стоит.
"Кавычки" пишется через "А". В кавычки заключается термин о котором идет речь - это общепринятая практика. Что там Вам подсказывает Ваше подсознание - пусть там и останется.

Специально для повышения Вашей грамотности, видимо, оставшейся на школьном уровне судя по цитате сверху..
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%E2%FB%F7%EA%E8
Относительно грамматики - в силу своих моральных качеств , присущими большей части наших сотрудников я считаю не достойным обращать внимание на подобные грамматические ошибки совершенными моими коллегами (в том числе и Вами) , т.к. "очепятка" может случиться у каждого.

TK-SK пишет:

Как я говорю Вам в 379-й раз - любой читатель сам может проверить мои слова.

Я призываю всех делать это в контексте утверждений г-на TK-SK особенно тщательно, т.к. зачастую "передергивания" и дезинформация в его постах имеет место быть (впрочем как и хроническое отсутствие документального подтверждения тезисов)


Г-н TK-SK я задал Вам вполне конкретный вопрос относительно оскорблений.
Статья 130 УК РФ.

Navigator Group пишет:

Она именно проводилась и именно "органолептическим методом (!!!)".

Неплохо, метод эмм... оригинальный )) , но как бы там ни было , там стоит подпись и печать экспертного гос. органа , и аттестат специалиста подписавшегося под экспертным заключением действителен.

Добавлено спустя   4 минуты  35 секунд:

TK-SK пишет:

Клевета

Я не зря употребил именно это выражение .

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
329

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars:
1. Вам нечего ответить по существу вопроса. По 285-му Приказу - имею ввиду.
2. Можете подать на меня за это "оскорбление" в суд (или там в Гаагский трибунал) - вместе с предъявлением ПОЛНОГО контекста в качестве доказательной базы. Если, конечно, хотите еще большим "умным человеком" себя выставить. Хоть повеселите нас...

P.S.: Хорошо, что я на Вас не посмотрел косо - а то бы как в США - приписали сексуальные домогательства...

Добавлено спустя   3 минуты  54 секунды:

Swars пишет:

Неплохо, метод эмм... оригинальный )) , но как бы там ни было , там стоит подпись и печать экспертного гос. органа , и аттестат специалиста подписавшегося под экспертным заключением действителен.

Что не делает это заключение справедливым.
Никто не спорит, что эксперт настоящий, вопрос: почему он нарушил свои должностные обязанности и поставил свои регалии под ложным заключением ? Ведь, повторюсь, ЛЮБОЙ может проверить ложность данных выводов, т.к. они очевидны даже для неспециалиста.

Хотя, конечно, вопрос "почему" - имеет вполне разумное объяснение - это Россия, тут еще не такое творится. Что мы, впервые видим подобные бумаги ? Да нет конечно... Это происходило ранее, происходит сейчас, будет происходить в будущем. А коррупция это, неграмотность или халатность эксперта - тут уже надо разбираться и желательно соответствующим органам.

Добавлено спустя   5 минут  38 секунд:
Swars, если Ваш терминал отнести в независимую экспертизу - то чья подпись будет круче ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
330

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars, забыл сообщить, что Вашей личности на форуме не обозначено до сих пор. Так что я не знаю даже какого пола Вы существо... )))
Есть сильное подозрение, что Вы вообще спам-бот. ))) (это тоже можете записать для суда)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
331

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Swars, забыл сообщить, что Вашей личности на форуме не обозначено до сих пор. Так что я не знаю даже какого пола Вы существо... )))

Кликните "Профиль" под аватаркой/рейтингом. Там узнаете имя) а фамилию из e-mail'а можно узнать)

Александр Усов, г.Ангарск, Иркутская обл.
www.metreo.ru
332

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(16/03/2013 19:47:16 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Alexandr пишет:

Кликните "Профиль" под аватаркой/рейтингом. Там узнаете имя) а фамилию из e-mail'а можно узнать)

Да знаю. Яков. Толку-то... Вася, Петя, Зина... У меня в подписи достаточно однозначная идентификация.
Можно и гораздо больше выяснить через их компанию... Звонком.
Другое дело, что человек (или бот) тут много громких слов изволит высказывать, а подписаться стыдится.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
333

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Коллеги, честно не читал все 13 листов, но прочитал последний... и так не понял, какое оборудование подходит под данный приказ. Понял одно, что производители оборудования, почему-то ругаются и ушли маленько от темы обсуждения. Хотелось бы получить четкий отчет, какое оборудование подходит и есть ли какие-нибудь сертификаты удостоверяющие это?

Лавров Анатолий
ООО "АвтоВизор", г. Тверь
334

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Сертификатов, подтверждающих соответствие Приказу № 285 не существует в природе.
Если бы они были - было бы проще.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
335

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Сертификатов, подтверждающих соответствие Приказу № 285 не существует в природе.
Если бы они были - было бы проще.

Полностью поддерживаю.

ООО Сигард - производство навигационного оборудования
8 800 250 19 08
www.cguard.ru
336

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

точно точно проблем меньше было бы

cGuard пишет:
TK-SK пишет:

Сертификатов, подтверждающих соответствие Приказу № 285 не существует в природе.
Если бы они были - было бы проще.

Полностью поддерживаю.

337

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Не слышали, что-нибудь про штрафы за несоответствующий софт с 1 апреля?

Александр Попов, AMT skysim
http://skysim.ru
338

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

skysim пишет:

Не слышали, что-нибудь про штрафы за несоответствующий софт с 1 апреля?

Вы про прошивки или про софт для диспетчеров / серверный ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
339

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:
skysim пишет:

Не слышали, что-нибудь про штрафы за несоответствующий софт с 1 апреля?

Вы про прошивки или про софт для диспетчеров / серверный ?

Про софт диспетчерский

Александр Попов, AMT skysim
http://skysim.ru
340

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А что, есть регламент по софту ? Откуда бы он взялся ? )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
341

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

А что, есть регламент по софту ? Откуда бы он взялся ? )))

Конечно есть, в 285 же.

Александр Попов, AMT skysim
http://skysim.ru
342

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

skysim пишет:
TK-SK пишет:

А что, есть регламент по софту ? Откуда бы он взялся ? )))

Конечно есть, в 285 же.

Покажите конкретно: где там требования по диспетчерскому софту, пожалуйста.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
343

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/04/2013 08:43:56 отредактировано ruso)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

skysim пишет:
TK-SK пишет:

А что, есть регламент по софту ? Откуда бы он взялся ? )))

Конечно есть, в 285 же.

TK-SK пишет:

Покажите конкретно: где там требования по диспетчерскому софту, пожалуйста.

я думаю речь идет о приложении 1 к приказу пункт 11
"11. В технических средствах систем и аппаратно-программных навигационных комплексов предусмотрены меры по защите от несанкционированного доступа к обрабатываемой информации не ниже требований, установленных для систем класса "1Г"."

многие из здесь присутствующих осуществляющие услуги мониторинга через свои сервера должны были сертификат этот получить...

344

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Речь идет не о пользовательских комплексах. Частный пользователь имеет право использовать любой софт в своих личных целях. Речь в данном случае идет о цепочке передачи от терминала до транснадзора, в коей диспетчерское ПО пользователя не участвует.
• В случае использования передачи терминал - транснадзор (с промежуточными РНИС и т.п.) минуя софт пользователя - эти пункты на пользователя не действуют, т.к. его софт вообще не задействуется.
• В случае использования межсерверной передачи от пользователя до транснадзора (с промежуточными РНИС и т.п.) - задействуется только серверная или специальная "пересылочная" часть софта (ретрнаслятор), которая теоретически должна соответствовать этому пункту. Диспетчерская часть, опять же, не подпадает сюда никак. А ретранслятор, кстати, вообще может стоять не на том сервере, где клиентская серверная часть, а быть неким консолидирующим сервером ретрансляции.
Так что тут вариантов множество, но диспетчерские части вообще не должны быть никак не задействованы.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
345

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

• В случае использования межсерверной передачи от пользователя до транснадзора (с промежуточными РНИС и т.п.) - задействуется только серверная или специальная "пересылочная" часть софта (ретрнаслятор), которая теоретически должна соответствовать этому пункту.

Сам не сертифицировался, поэтому точную схему не знаю, но как я думаю даже если за межсерверное взаимодествие отвечает всего лишь 1 служба, сертифицироваться должен весь сервер. Иначе получится что защищенное ПО работает на незащищенной системе?
Сертифицирование можно обойти простым способом, купить терминалы поддерживающие одновременную передачу на 2 сервера (РНИЦ и свой сервер мониторинга).

346

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ruso пишет:
TK-SK пишет:

• В случае использования межсерверной передачи от пользователя до транснадзора (с промежуточными РНИС и т.п.) - задействуется только серверная или специальная "пересылочная" часть софта (ретрнаслятор), которая теоретически должна соответствовать этому пункту.

Сам не сертифицировался, поэтому точную схему не знаю, но как я думаю даже если за межсерверное взаимодествие отвечает всего лишь 1 служба, сертифицироваться должен весь сервер. Иначе получится что защищенное ПО работает на незащищенной системе?
Сертифицирование можно обойти простым способом, купить терминалы поддерживающие одновременную передачу на 2 сервера (РНИЦ и свой сервер мониторинга).

Это все очень спорный момент. И стоит ли паниковать сейчас... На данный момент, серверы тех же РНИС никаким категориям безопасности не соответствуют. Никаких проверяющих комиссий нет. Не говоря уже о том, что больше половины РНИС работают вообще фиг пойми на чем и фиг пойми на каких протоколах, вместо соответствия Приказу...
Написать-то что угодно можно - бумага всё стерпит... Реальность - она несколько иная.
Я также замечу, что клиентам ставится куча терминалов, которые реально данному Приказу не соответствуют.
Так что тут непаханное поле для инквизиции.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
347

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Константин! Как вы считаете Teltonika FM5300 подходит 285 приказу? А именно для транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров.
Заранее спасибо, за развернутый ответ!

Большие возможности  Wialon
на YouTube канале "Виалон СУшка"  https://goo.gl/K9Ep6k
Регистрация на Wialon Hosting: https://reg.wialon.su/?what=reg
Бесплатная CRM+конструктор сайтов, интернет-магазин, сквозная аналитика https://clck.ru/ErivE
348

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

vidbetta пишет:

TK-SK Константин! Как вы считаете Teltonika FM5300 подходит 285 приказу? А именно для транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров.
Заранее спасибо, за развернутый ответ!

Спрос есть!
Константин, теперь и Вы, сертификаты выдавать можете. Проверено SK / ТехноКом.
А их юридический статус пусть другие обсуждают smile

349

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/04/2013 17:12:02 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

vidbetta пишет:

TK-SKКонстантин! Как вы считаете Teltonika FM5300 подходит 285 приказу? А именно для транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров.Заранее спасибо, за развернутый ответ!

Если ориентироваться на данную информацию: http://www.teltonika.lt/ru/pages/view/?id=1026
То, как минимум:
• не пролазит по объему "черного ящика".
• Далее, есть серьезные сомнения в прохождении IP51 (по воде).
• Отсутствие RS-485.
• Нет информации об алгоритме работы резервной батареи при отключении питания.
• Нет информации о работе с внутрисалонными информационными табло и маршрутоуказателями для пассажирского транспорта.
• Нет информации с о работе с дисплеем связи с водителем (Garmin, если по-честному - не пролезет по климатике).
• Нет информации о работе с фотокамерами.
• Нет информации о работе с автоинформатором.
• Нет информации о защите от кратковременных скачков напряжения до 600 Вольт.
• Нет передачи информации в формате Приказа № 285 (с 1 апреля 2013 г.) - насколько мне известно
• Нет информации по ЭМ-совместимости согласно Приказу
• Мало информации по системе электропитания (п.19 Приказа) - может соответствует в полном объеме, а может и нет...
• Нет информации по работе с пассажиропотоком, но будем считать, что формально проходит, т.к. можно найти ПП для дискретников или RS-232.

Как-то так. Посмотрите текст Приказа и поправьте, если что не так.

Added after    3 minuts  28 seconds:

Aliaksandr Kuushynau пишет:
vidbetta пишет:

TK-SK Константин! Как вы считаете Teltonika FM5300 подходит 285 приказу? А именно для транспортные средства категории М, используемые для коммерческих перевозок пассажиров.
Заранее спасибо, за развернутый ответ!

Спрос есть!
Константин, теперь и Вы, сертификаты выдавать можете. Проверено SK / ТехноКом.
А их юридический статус пусть другие обсуждают smile

Александр, так я всегда предлагаю проверить мои слова.
Все официальные документы для этого, как обычно, есть в открытом доступе и доступны любому для самостоятельного изучения и анализа.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
350

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Столкнулся с необходимостью передачи данных в РНИЦ. В нашем регионе в его лице выступает "Вымпелком". Который требует за прием и ретрансляцию данных 350 рублей в мес. И почти 2 тр. за тестирование оборудования.
Самый простой способ, конечно, это организовать передачу данных,  финансовые и тп вопросы пусть решат клиент. Но после озвучивания доп расходов клиенту, они в большинстве своем очень бурно реагировали.
Итого, есть техническая возможность передачи данных в РНИЦ. Однако непонятно, кем регламентируется ценообразование по приему данных? На каком основании в качествен РНИЦ выступает коммерческая компания и формирует цены на свои услуги?

Added after    3 minuts  46 seconds:
В настоящий момент просто в режиме тестирования начинаем передавать данные.
Еще вопрос - тот же Вымпелком как я понимаю должен развернуть ПО РНИЦ в местном отделении Ространснадзора. А какое именно ПО они ставят? данное ПО единое для всех РНИЦ или как? Вообще честно говоря эта тема непонятна...

Миночкин Дмитрий
ООО "Балтавтоматика"
www.baltgps.ru
351

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

у нас вообще РНИЦ отсутствует в регионе

352

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

daemon пишет:

Еще вопрос - тот же Вымпелком как я понимаю должен развернуть ПО РНИЦ в местном отделении Ространснадзора.

Вовсе нет. Он должен обеспечить передачу данных в требуемом формате Приказа 285 в Ространснадзор и не более того.
А какое там ПО примет данные в этом самом формате - это к РНИЦ отношения вообще не имеет и Вас (нас и т.п.) - не касается.
Так же как никого не интересует - в каком ПО работают в налоговой. СКБ Контур согласовал протоколы передачи отчетности и всё... Это я для аналогии.
Для того и регламентирован требуемый формат передачи (сдачи отчетности в виде навигационной информации).

daemon пишет:

Столкнулся с необходимостью передачи данных в РНИЦ. В нашем регионе в его лице выступает "Вымпелком". Который требует за прием и ретрансляцию данных 350 рублей в мес. И почти 2 тр. за тестирование оборудования.

Ну так это незаконно. Про это не раз писали на этом форуме.

daemon пишет:

Итого, есть техническая возможность передачи данных в РНИЦ. Однако непонятно, кем регламентируется ценообразование по приему данных? На каком основании в качествен РНИЦ выступает коммерческая компания и формирует цены на свои услуги?

Сейчас - никем не регламентируется. Как захотели, так и сделали... Опять же - задаете правильный вопрос, но... он уже далеко не нов.

Added after    1 minuts  25 seconds:

srf пишет:

у нас вообще РНИЦ отсутствует в регионе

Неплохо бы писать - о каком регионе идет речь.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
353

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

республика Карелия

354

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

srf пишет:

республика Карелия

Ну... он же был у Вас ))) РНИЦ )))
ГЛОНАСС-СевероЗапад-то... насколько мне известно, они "отступили", когда им не дали грести ... лопатой за "услуги".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
355

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Так рассказали бы , каким образом

TK-SK пишет:

не дали грести ... лопатой за "услуги".

356

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:
srf пишет:

республика Карелия

Ну... он же был у Вас ))) РНИЦ )))
ГЛОНАСС-СевероЗапад-то... насколько мне известно, они "отступили", когда им не дали грести ... лопатой за "услуги".

Есть официальный ответ из местной транспортной, что центра нет, следите за публикациями на сайте

357

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Да я же не спорю, что нет )))

Added after    1 minuts  8 seconds:

keeper пишет:

Так рассказали бы , каким образом

TK-SK пишет:

не дали грести ... лопатой за "услуги".

Ну... там не всё прозрачно. А врать не хочется...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
358

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(18/04/2013 13:13:19 отредактировано Milvu)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

glonasssoft пишет:
TK-SK пишет:
luzales пишет:

День добрый! так все-таки может кто-нибудь посоветовать приборы проходящие по приказу 285?

Added after    2 minuts  12 seconds:
мне назвали трех производителей gallileo v.5, нависет и м2м, кто-нибудь смотрел их на соответствие

АвтоГРАФ-GSM+ - проходит
Галилео v.5 проходит только под опасные грузы за исключением работающих в потенциально взрывоопасной атмосфере) и не проходит для пассажиров по количеству записей,
м2м не проходит по ряду параметров, но им пофиг, им простят,
Аруснави - должно проходить, если прошивку доработали под отключение питания,
ГРАНИТ - та же история, что и с м2м
А вообще: многие пишут, что проходит, хотя даже по характеристикам видно, что нет.

Считаю что 285 приказу соответствует ADM600

Консультант: Здравствуйте! Я онлайн-консультант. Задавайте свои вопросы.
Я: АвтоГРАФ-GSM (ГЛОНАСС) не указанно соответствие пункту г. голосового автоинформатора - голосовой автоинформатор используется для вывода аудиоинформации в целях информирования пассажиров, находящихся в салоне транспортного средства; д. переднего, заднего и бокового маршрутоуказателей - маршрутоуказатели используются для вывода визуальной информации о маршруте движения в целях информирования пассажиров, находящихся снаружи транспортного средства; е. внутрисалонного информационного табло - внутрисалонное информационное табло используется для вывода визуальной информации в целях информирования пассажиров, находящихся в салоне транспортного средства.
Консультант: Подождите минуточку... Как вас зовут?
Я: Султан
Консультант: Простите за задержку! Не могли бы вы оставить свой email или телефон? Я вам смогу перезвонить позже.
Я: milvu@mail.ru
Я: Я занимаюсь пассажирскими перевозками и мы с товарищами ищем оборудование соответствующее приказу 285 и не можем найти
Консультант: Вас приветствует Анти-спам бот. Если вам хочется пообщаться со мной, то, пожалуйста, ответьте на следующий простой вопрос. Как называется наша планета? Спасибо. Hello. This is my Anti-spam control. If you would like to chat with me please answer the following simple question. What is the name of our planet? Thank you.
Я: Земля
Я: Значит нет?!
:-)

359

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(18/04/2013 15:55:42 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Milvu:
1. У нас в головной компании нет такого "консультанта".
2. К терминалам подключается и автоинформатор и табло и камеры и дисплей связи с водителем и много чего еще.

Считаем глупым расписывать попунктно Приказ и ставить "да" напротив каждого пункта.
Мы написали просто и ясно (цитирую):

Таким образом, согласно требованиям Приказа № 285 Минтранса РФ от 31.07.2012 г., навигационные абонентские терминалы серии «АвтоГРАФ-GSM (ГЛОНАСС)» и «АвтоГРАФ-GSM+ (ГЛОНАСС)» производства ООО «ТехноКом» (г. Челябинск) могут эксплуатироваться:
•НА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВАХ КАТЕГОРИИ M,ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ДЛЯ КОММЕРЧЕСКИХ ПЕРЕВОЗОК ПАССАЖИРОВ;
•НА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВАХ КАТЕГОРИИ N, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ КАТЕГОРИИ N, РАБОТАЮЩИХ В ЗОНАХ С ПОТЕНЦИАЛЬНО ВЗРЫВООПАСНОЙ АТМОСФЕРОЙ.

Попунктно расписывают те, у кого соответствия нет, в надежде, что читающий, за обилием пунктов не заметит отсутствие тех пунктов из Приказа, которым терминал не соответствует. Таким образом - и не наврали и потенциальный клиент сам виноват, что не заметил, если купил такие терминалы.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
360

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Milvu:
1. У нас в головной компании нет такого "консультанта".
2. К терминалам подключается и автоинформатор и табло и камеры и дисплей связи с водителем и много чего еще.

Считаем глупым расписывать попунктно Приказ и ставить "да" напротив каждого пункта.

строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения?

361

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Milvu пишет:

строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения?

В каком смысле ? Именно, что мы, в отличие от многих, ВЫПОЛНИЛИ требования (введя при этом в терминалы много ненужного для реальных потребителей, но требуемого по Приказу №285).
Я только сказал, что считаю глупым расписывать попунктно, если соответствие целиком.
В сертификатах же просто пишется, что соответствует таким-то нормативным документам, например ГОСТ.
Никто не переписывает тексты ГОСТов, ставя "ДА" напротив каждого пункта. Просто пишется: соответствует ГОСТ ХХХ. Do you understand me ?

Мы написали оговорку - указав единственный пункт, которому наши терминалы не соответствуют - я имею ввиду степень взрывозащиты для ТС, работающих в потенциально взрывоопасной атмосфере.

Некоторые из здесь присутствующих, между прочим, в своих попунктных опусах написали эту степень взрывозащиты соответствующей, хотя это ложь.

Что касается некоего самарского "автоответчика" - его "ответы" не делают терминалы несоответствующими.
Соответствие заложено в их конструкцию и прошивку, вне зависимости от чьих-либо онлайн-помощников.

Да, мы обратим внимание самарцев на плохую работу сервиса, дискредитирующую терминалы - это нарушение дилерского договора и мы потребуем либо убрать "это" либо обеспечить корректную работу.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
362

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(19/04/2013 16:38:20 отредактировано Tur1st)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Milvu:
Спасибо, что обратили внимание на работу нашего сервиса.
Возможно ваше сообщение попало в спам
В свою очередь, руководство компании приносит свои извинения по поводу доставленных Вам неудобств и напоминает вам о существовании дополнительной страницы подачи заявки или обращения в нашу компанию http://avtograd-lux.ru/zayavka так же обратная связь доступна по существующим телефонам.
Для нашей компании важно каждое мнение и замечание, касающиеся качества предоставляемого нами сервиса.
TK-SK:
Что касается части сообщения «Да, мы обратим внимание самарцев на плохую работу сервиса, дискредитирующую терминалы» прошу учесть, что никакого ответа от сервиса онлайн консультанта ни последовало, а следовательно ни о какой дискридитации терминалов не может быть и речи.
_________________________________________

Тел.: Тольятти (8482) 509-608, 61-75-08, 63-48-68
Самара (846) 922-89-68, Сызрань (8464) 911-748
E-mail: support@avtograd-lux.ru www.avtograd-lux.ru

Тел.: Тольятти (8482) 509-608, 61-75-08, 63-48-68, Самара (846) 922-89-68, Сызрань (8464) 911-748 E-mail: support@avtograd-lux.ru www.avtograd-lux.ru
363

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ок Tur1st. Возможно, формулировка получилась излишне жесткой.
Впрочем, мы уже пришли с Вами к консенсусу, что надо будет обозначить время работы онлайн-консультанта, чтобы пользователь не думал, что его игнорируют.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
364

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Т.е. на данный момент только автограф соответствует 285, а все остальные вводят в заблуждение?

365

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

srf пишет:

Т.е. на данный момент только автограф соответствует 285, а все остальные вводят в заблуждение?

Само собой  ))) . Все остальные - "фигня из под ногтей" , особенно если почитать вполне определенных персонажей на этом форуме.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
366

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

опять началось. Да сколько можно одно по одному?:(

367

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

srf пишет:

Т.е. на данный момент только автограф соответствует 285, а все остальные вводят в заблуждение?

Swars пишет:

Само собой  ))) . Все остальные - "фигня из под ногтей" , особенно если почитать вполне определенных персонажей на этом форуме.

Совершенно непонятно, почему сделаны такие выводы.
Если у кого-то терминал не соответствует - делайте соответствующим, а не начинайте приписывать другим то, чего нет.

SibNaviCom пишет:

опять началось. Да сколько можно одно по одному?:(

+100

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
368

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(24/04/2013 11:18:06 отредактировано Cranz)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Начались карусели... помогите разобраться.
Есть объект который хотим ретранслировать в РНИЦ. Пробуем протокол EGTS, но они видят только нули,  при разборе проблемы ссылаются на ТехноКом... ТехноКом в свою очередь говорят попробовать через Nis...

Очень интересно какая связь между Калининградским РНИЦ и ТехноКомом? Со слов представителя РНИЦ, ТехноКом является их разработчиком...

С уважением Мотин Сергей
ООО «Балтавтоматика» г. Калининград
support@baltgps.ru
+7 (4012) 50-82-40
369

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Если честно - я ничего не понял. Мне сложно сказать, что у Вас происходит с ТК-Калининград - полагаю, здесь нужно больше информации, да и место это не для обсуждения конкретики.
А то, что у ТК-Калининград есть софт, ретранслирующий данные в разных нужных протоколах - ну это не секрет.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
370

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/04/2013 21:42:44 отредактировано Geom)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Добрый вечер господа. Я являюсь интегратором в г.Томске(Сибирь). РНИС на сегодняшний день не существует. Клиентов, которые хотят продлить лицензию, пинают по протоколу тестирования абонентского оборудования... Из 20-го приказа следует что это тестирование должен выполнить РНИС и данные должны передаваться в АЦКН РосТрансНадзора. Местные власти говорят сумбур, но все сводиться к тому, что это не ваши проблемы, а проблемы перевозчиков, поэтому можете на это забить. Т.к. мы хотим сами разобраться в данной ситуации и при этом не потерять своих клиентов, прошу помощи. Сам протокол находил в интернете не в одной области РФ, но снизу всегда есть подпись РНИС.
Может написано несколько сумбурно, прошу за это простить, но обзвонив Томск, Новосибирск, Москву и не услышав конкретного ответа, начинаешь понимать что в небесной канцелярии что-то перемудрили.
P.S. Софтом пользуемся Wialon.

371

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/04/2013 22:10:33 отредактировано elis505)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Меня вот в Нижегородской области , что беспокоит .... http://3stnn.ru/   цитата ... "По согласованию с Приволжским управлением государственного автодорожного надзора Федеральной службы по надзору в сфере транспорта на территории Приволжского федерального округа, Региональным Оператором Навигационно-Информационной Системы в сфере автомобильного транспорта (РНИС) определено ООО "СервисПартнерПоволжье"

Кто что знает ???

372

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Geom пишет:

.. Из 20-го приказа следует что это тестирование должен выполнить РНИС и данные должны передаваться в АЦКН РосТрансНадзора.

Можно цитатку из приказа на выделенное из Вашей цитаты?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
373

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Дмитрий Л пишет:
Geom пишет:

.. Из 20-го приказа следует что это тестирование должен выполнить РНИС и данные должны передаваться в АЦКН РосТрансНадзора.

Можно цитатку из приказа на выделенное из Вашей цитаты?

Пардон, все верно говорите... пятый пункт приказа гласит:
5.Тестирование абонентского телематического терминала проводится в территориальных управлениях Ространснадзора с целью контроля работоспособности абонентского телематического терминала, полноты и достоверности передачи от абонентского телематического терминала в АЦКН Ространснадзора следующего минимального состава мониторинговой информации:
идентификационный номер абонентского телематического терминала;
географическая широта местоположения транспортного средства;
географическая долгота местоположения транспортного средства;
скорость движения транспортного средства;
путевой угол транспортного средства;
время и дата фиксации местоположения транспортного средства;
признак передачи сигнала бедствия.

Только вопрос все равно остается открытым... каким образом они будут его тестировать, если у них нет никаких доступов на виалон? При этом, повторюсь, они отсылают людей, тряся с них сей протокол тестирования.
Ну и как быть с АЦКН, его я насколько понимаю тоже на сегодняшний день нет? не будет ли у нас и у наших клиентов в будущем проблем, от того что эти данные не пересылаются?

374

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Geom пишет:

Только вопрос все равно остается открытым... каким образом они будут его тестировать, если у них нет никаких доступов на виалон?

Зачем доступ в Wialon для тестирования протокола ???

Added after    2 minuts :

Geom пишет:

Может написано несколько сумбурно, прошу за это простить, но обзвонив Томск, Новосибирск, Москву и не услышав конкретного ответа, начинаешь понимать что в небесной канцелярии что-то перемудрили.

Все правильно написали, так оно и есть. В "небесной канцелярии" тоже нет никакой конкретики, хотя понимание, что творится сущий бардак - вроде бы есть...

Added after    5 minuts  3 seconds:

elis505 пишет:

Меня вот в Нижегородской области , что беспокоит .... http://3stnn.ru/   цитата ... "По согласованию с Приволжским управлением государственного автодорожного надзора Федеральной службы по надзору в сфере транспорта на территории Приволжского федерального округа, Региональным Оператором Навигационно-Информационной Системы в сфере автомобильного транспорта (РНИС) определено ООО "СервисПартнерПоволжье"

Кто что знает ???

Открытого конкурса, насколько известно, не было. А "назначение" - незаконно, хотя в наши смутные времена - временно "прокатывает". И вообще, данный РНИС, насколько я понимаю - не СП. Вывод: в будущем может быть что угодно в отношении данного "РНИС".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
375

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(27/04/2013 13:38:03 отредактировано elis505)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А вот нашёл РНИС "Ц" за подписью губернатора ..... http://www.mininform-nnov.ru/?id=1123

376

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Что значит "назначили"? ОАО - коммерческая организация. Отношения транснадзора с ней в соответствии с ГК РФ должны строиться исключительно на договорной основе. При этом в соответствии с тем же ГК отношения двух контрагентов не создают обязательств для третьих лиц. (это я про всякие требования оплаты за непонятные услуги с транспортников)

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
377

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(27/04/2013 20:56:28 отредактировано Geom)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Geom пишет:

    Только вопрос все равно остается открытым... каким образом они будут его тестировать, если у них нет никаких доступов на виалон?

Зачем доступ в Wialon для тестирования протокола ???

Насколько я понял тестировать они должны не протокол, а то, что оборудование соответствует 285 приказу(отсылает все те данные которые нужны Ространснадзору), насколько оно вообще может соответствовать в нынешних условиях...

Пункт 5 приказа минтранса гласит :
Тестирование абонентского телематического терминала проводится в территориальных управлениях Ространснадзора с целью контроля работоспособности абонентского телематического терминала, полноты и достоверности передачи от абонентского телематического терминала в АЦКН Ространснадзора следующего минимального состава мониторинговой информации:
идентификационный номер абонентского телематического терминала;
географическая широта местоположения транспортного средства;
географическая долгота местоположения транспортного средства;
скорость движения транспортного средства;
путевой угол транспортного средства;
время и дата фиксации местоположения транспортного средства;
признак передачи сигнала бедствия.

Причем тут протокол(передачи данных) вообще или я что-то не понимаю?

378

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(29/04/2013 08:20:48 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Geom пишет:

Причем тут протокол(передачи данных) вообще или я что-то не понимаю?

Протокол межсистемного взаимодействия закреплен в 285-м Приказе.
Кроме того, с 1 июля данный протокол должен поддерживаться и самими терминалами.
Отсылать же данные нужно не в любом протоколе, какой Бог на душу положит...

Added after    4 minuts :

elis505 пишет:

А вот нашёл РНИС "Ц" за подписью губернатора ..... http://www.mininform-nnov.ru/?id=1123

В документе ни слова о назначении. Только о "необходимых мероприятиях". Коими должен быть и конкурс в т.ч.

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Added after    6 minuts  16 seconds:

Дмитрий Л пишет:

Что значит "назначили"? ОАО - коммерческая организация. Отношения транснадзора с ней в соответствии с ГК РФ должны строиться исключительно на договорной основе. При этом в соответствии с тем же ГК отношения двух контрагентов не создают обязательств для третьих лиц. (это я про всякие требования оплаты за непонятные услуги с транспортников)

Именно так.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
379

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Geom пишет:

    Причем тут протокол(передачи данных) вообще или я что-то не понимаю?

Протокол межсистемного взаимодействия закреплен в 285-м Приказе.
Кроме того, с 1 июля данный протокол должен поддерживаться и самими терминалами.
Отсылать же данные нужно не в любом протоколе, какой Бог на душу положит...

Я изначально спрашивал про протокол тестирования, вы же перевели разговор на протокол передачи данных. Еще раз уточню... протокол тестирования абонентского терминала, это ДОКУМЕНТ, который требует ространснадзор с владельцев маршрутных транспортных средств для получения ими(маршрутниками) лицензии, либо продления этой самой лицензии на перевозку пассажиров.

380

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(29/04/2013 22:29:04 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Geom пишет:

Я изначально спрашивал про протокол тестирования, вы же перевели разговор на протокол передачи данных. Еще раз уточню... протокол тестирования абонентского терминала, это ДОКУМЕНТ, который требует ространснадзор с владельцев маршрутных транспортных средств для получения ими(маршрутниками) лицензии, либо продления этой самой лицензии на перевозку пассажиров.

Извините, не совсем верно понял Вас.
Что касается протокола тестирования: его не существует в какой-либо узаконенной форме, равно как не существует и методик тестирования и многого другого для документального экспертного подтверждения соответствия терминалов 285-му приказу.
Проверить "короткие импульсы" в 600 Вольт, подключение видеорегистраторов, повышенное и пониженное напряжение (с неясными порогами) и многое другое - весьма проблематично.
Опять же: зачем для этого доступ на Wialon ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
381

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

elis505 пишет:

А вот нашёл РНИС "Ц" за подписью губернатора ..... http://www.mininform-nnov.ru/?id=1123

Занятная бумажка. Подписи нет. Печать нечитаема. Видимо у них проблемы со сканером - он может выбирать что сканировать, а что нет ;-))

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
382

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Опять же: зачем для этого доступ на Wialon

Это просто мое понятие тестирования... Но все же, кто как выходит из этой ситуации с протоколом тестирования абонентского терминала в других городах нашей необъятной Родины?

383

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(01/05/2013 10:41:06 отредактировано TAY36)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Доброго времени суток! Есть клиент с бензовозом, попадает под 285 приказ, ему самому контроль не нужен, спрашивал о возможности установки муляжа)
1) Позвонил в РЦНМУ, сказали оборудование устанавливаем мы, клиент заключает договор на абонентское обслуживание с ними, в месяц 991 рубль и сколько-то копеек. Выходит дороговато для клиента. Возможно ли избежать такой абонентской платы? Если да, то каким образом?
2) Из оборудования остановился на Teltonika FM5300 и датчиках Omnicomm. Верно ли решение?
Буду искренне благодарен тому, кто поможет советом. Находимся в Воронеже. smarts.vrn@gmail.com

384

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

5300 не соответствует 285, хотя есть письмо smile Весь вопрос в том, примет его РНИЦ или нет.
Сама по себе 5300 не лучше и явно не сильно хуже других аналогичных приборов. Хотя и не "звезда".

РЦНМУ Воронеж не в праве диктовать, у кого покупать и ставить, полномочий таких нет. Равно как и отказать в выполнении действий по 20 приказу.

385

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TAY36 пишет:

Доброго времени суток! Есть клиент с бензовозом, попадает под 285 приказ, ему самому контроль ненужен, спрашивал о возможности установки муляжа)
1) Позвонил в РЦНМУ, сказали оборудование устанавливаем мы, клиент заключает договор на абонентское обслуживание с ними, в месяц 991 рубль и сколько-то копеек. Выходит дороговато для клиента. Возможно ли избежать такой абонентской платы? Если да, то каким образом?
2) Из оборудования остановился на Teltonika FM5300 и датчиках Omnicomm. Верно ли решение?
Буду искренне благодарен тому, кто поможет советом. Находимся в Воронеже. smarts.vrn@gmail.com

1) а за что обслуживание 991 рубль и столько-то копеек в месяц?
2) зачем клиенту датчики Omnicomm, если "ему самому контроль ненужен" ?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
386

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(30/04/2013 16:03:37 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TAY36 пишет:

Из оборудования остановился на Teltonika FM5300 и датчиках Omnicomm. Верно ли решение?

Не соответствует. Хотя есть очередная НАГЛАЯ ЛИПА из Новосибирской Торгово-Промышленной Палаты на Телтонику (ранее была на СТАТТ).
Видимо Новосибирская ТПП решила, что плевать на всё и пишет соответствие не глядя. Скорее всего небезвозмездно...

Пример: требуется - 150.000 записей, имеем - 16.000 записей, результат - соответствует. И так далее...

Ставить ? Решайте сами. Но будьте готовы к тому, что проверят и оштрафуют + заставят заменить. Судя по творящемуся переделу в области РНИЦ - лучше ставить соответствующее оборудование. Такое на рынке есть, хоть и несколько дороже стоит.
Примут сейчас, не примут на следующий год. Решайте...

P.S.: Новосибирская ТПП - не является органом, имеющим право на однозначное подтверждение соответствия требованиям Приказа № 285, не проводит реальных тестов и делает заключения "со слов производителя и по результатам внешнего осмотра".

Added after    6 minuts :

TAY36 пишет:

1) Позвонил в РЦНМУ, сказали оборудование устанавливаем мы, клиент заключает договор на абонентское обслуживание с ними, в месяц 991 рубль и сколько-то копеек. Выходит дороговато для клиента. Возможно ли избежать такой абонентской платы? Если да, то каким образом?

Что такое вообще РЦНМУ ? Судя по названию, реально это обычная коммерческая структура, которая, возможно (так это или нет - не знаю), на словах выдается за РНИЦ. Если это РНИЦ, то так и должна обозначаться и иметь статус СП (совместного предприятия).
В итоге, если клиент заключит с ними договор - это будет обычный договор на обслуживание с обычной коммерческой структурой, как с любым из здесь присутствующих... Т.е. в случае возмущения - клиент будет сам виноват в плане того, что он сам захотел платных услуг в обычной коммерческой фирме и только...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
387

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Огромное спасибо за ответы. РЦНМУ - Региональный центр навигационного мониторинга и управления. Как обойти эту абонентскую плату в 900 руб. клиенту? Насчет оборудования тоже ясности для меня мало. Неужто только ТехноКом производит оборудование удовлетворяющее 285 приказу???

388

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вообще , можно позвонить в любой другой региональный РНИЦ, с более вменяемыми ставками за ретрансляцию (хотя они все незаконны, ставки эти) и ретранслировать данные через них. Ведь Вы не обязаны делать это именно в местный УГАДН.

389

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(03/05/2013 09:40:03 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TAY36 пишет:

Огромное спасибо за ответы. РЦНМУ - Региональный центр навигационного мониторинга и управления. Как обойти эту абонентскую плату в 900 руб. клиенту? Насчет оборудования тоже ясности для меня мало. Неужто только ТехноКом производит оборудование удовлетворяющее 285 приказу???

Конечно нет !
Просто будьте ОЧЕНЬ внимательны при выборе.

Added after    8 minuts  26 seconds:

keeper пишет:

Вообще , можно позвонить в любой другой региональный РНИЦ, с более вменяемыми ставками за ретрансляцию (хотя они все незаконны, ставки эти) и ретранслировать данные через них. Ведь Вы не обязаны делать это именно в местный УГАДН.

Именно, что обязаны. Этот вопрос задавался на международном форуме.
Видите ли, ретрансляция в УГАДН - это мизерная часть функционала РНИЦ... В регионе как минимум должна работать СВОЯ система мониторинга пассажирского транспорта и опасных грузов правительственными учреждениями и ведомствами региона.
Поэтому, подключение в чужом регионе - не допускается. Подключение делается по "месту прописки" ТС.

Правда, на форуме был задан вопрос: как быть, если собственник автобусов, например, из одного региона, а транспорт работает по контракту (договору) в другом регионе ? С точки зрения бизнеса - это абсолютно законно и нормально.
По идее, в таком случае, автобусы должны мониториться в том регионе, в котором работают - это логично со всех точек зрения.
Но ответа на этот вопрос получено не было. Такую ситуацию, похоже, не продумывали...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
390

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(03/05/2013 09:51:26 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TAY36 пишет:

РЦНМУ - Региональный центр навигационного мониторинга и управления.

Иными словами - не РНИС, а просто обычная коммерческая организация, реально не наделенная никакими полномочиями.
Которую, возможно, лоббируют местные чиновники, заставляя к ней подключаться под видом РНИЦ.

Запросите в письменной форме с регистрацией запроса в местном министерстве документальное подтверждение официального статуса РНИЦ для данной организации. Чиновники очень трепетно относятся к бумагам с их подписями и печатями.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
391

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(03/05/2013 16:52:06 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Мне совершенно перпендикулярно чего говорится на международном форуме, но приказ №20 регламентирует подключение к АЦКН Ространснадзора,там нет ни слова по подключению к местному УГАДН.От силы по поручению местного УГАДН при продаже авто надо перерегистрировать абонентский терминал на другого пользователя.
У нас в регионе работает своя система мониторинга пассажирского транспорта, причем очень и очень давно (года так с 98го в городском масштабе), но впрямую в АЦКН они данные почему то не передают, а делают (либо их сейчас к этому призывают) это через РНИЦ. Зачем?
Созданы совершенно искусственные конторы,которые не несут никакой нагрузки,кроме сбора денег. Я еще как то могу понять, когда денег хотят немного,но 990 рублей в месяц за ничегонеделание это за гранью добра и зла.

392

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(04/05/2013 22:36:07 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper, проблема в том, что 20-й приказ это далеко не единственное, чему вынуждены следовать перевозчики. Он, знаете ли, не отменяет всего остального...
Да и Вы - не перевозчик. Поэтому, можете позволить себе быть тут "перпендикулярным". А те перевозчики, которые с Вашим оборудованием - могут себе такое позволить ?
Ваших перевозчиков вызовут на ковер и скажут, с какой стороны следует репку чистить... Передаете через соседний регион - не проблема - лицензию на перевозки тоже получайте в соседнем регионе и возите в соседнем регионе...

P.S.: РНИЦ, на который возложена организация целевых навигационных программ, в качестве одной из таких программ, может потребовать, чтобы машины пассажироперевозчика, например, было видно на интерактивной карте города, для информирования пассажиров через интернет и для работы информационных табло на остановках. Не говоря уже о том, что регион может пожелать банально контролировать: как обслуживается переданный перевозчику маршрут, выходят ли машины в нужном количестве на рейсы, не заканчивают ли рабочий день слишком рано, оставляя пассажиров без транспорта... И всё... Обязательные навигационные подсистемы региона были четко озвучены. И есть сомнения, что перевозчики будут плевать или .... против ветра.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
393

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

У нас в регионе работает своя система мониторинга пассажирского транспорта, причем очень и очень давно (года так с 98го в городском масштабе), но впрямую в АЦКН они данные почему то не передают, а делают (либо их сейчас к этому призывают) это через РНИЦ. Зачем?

Система есть, допустим, но... она не имеет соответствующего статуса, признанного государством.
Я же не оправдываю РНИЦ, но надо все же смотреть реальности в глаза. Можно сколь угодно говорить, писать... но "положить болт" на РНИЦ перевозчик не может себе позволить...
Про тахографы практически то же самое можно сказать... Не будучи готовыми ни технически, ни законодательно искусственно ввели не пойми что, при этом еще и кинув тех, кто первым поспешил выполнить волю партии и правительства. При этом всём Вам на тахографы тоже "перпендикулярно" или Вы все же стали установщиком ? Наши терминалы в ряде компаний выполняют и функции тахографов и намного большие функции, а толку ?

keeper пишет:

Созданы совершенно искусственные конторы,которые не несут никакой нагрузки,кроме сбора денег. Я еще как то могу понять, когда денег хотят немного,но 990 рублей в месяц за ничегонеделание это за гранью добра и зла.

Верно. Но вопрос тарифов остается открытым, что позволяет на данный момент творить что угодно. Возможно, в будущем, это будет упорядочено и злоупотребившие будут наказаны, но... скорее всего не будут...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
394

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(05/05/2013 05:53:01 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK

TK-SK пишет:

Не говоря уже о том, что регион может пожелать банально контролировать: как обслуживается переданный перевозчику маршрут, выходят ли машины в нужном количестве на рейсы, не заканчивают ли рабочий день слишком рано, оставляя пассажиров без транспорта...

Это муниципальная функция, которая давным давно реализована.

Я не вижу по поводу чего должны ломаться копья: должна быть создана единая сеть АЦКН Ространснадзора, а оттуда пусть РНИЦы берут данные, которые им заблагорассудится.

TK-SK пишет:

Наши терминалы в ряде компаний выполняют и функции тахографов и намного большие функции, а толку ?

Можно поподробнее,как это реализовано. Именно некорректируемость как реализована.

TK-SK пишет:

Не будучи готовыми ни технически, ни законодательно искусственно ввели не пойми что, при этом еще и кинув тех, кто первым поспешил выполнить волю партии и правительства. При этом всём Вам на тахографы тоже "перпендикулярно" или Вы все же стали установщиком ?

Технически в России подготовиться нереально,т.к. у нас народ такой. Ну отсрочат тахографы на год,что поменяется? Все опять придут в последние две недели отведенного срока. Если под "технически" имеется ввиду стоянки и тд, то ,мне кажется, у тахографов в нынешнем виде контроль режимов труда и отдыха - вторичная цель.
Кстати, продаете ли Вы оборудование тем, кто раньше по другим приказам установил оборудование или бьетесь за их права, что "закон обратной силы не имеет"? Производителям терминалов ,безусловно, выгодна ситуация, когда требования к терминалам меняются чуть ли не по нескольку раз в год.

395

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Это муниципальная функция, которая давным давно реализована.

Проблема в том, что данная подсистема теперь должна находиться в ведении РНИЦ. А кто там имеет любое количество дублирующих - никого не интересует...

keeper пишет:

Я не вижу по поводу чего должны ломаться копья: должна быть создана единая сеть АЦКН Ространснадзора, а оттуда пусть РНИЦы берут данные, которые им заблагорассудится.

Для АЦКН необходим и достаточен несколько меньший набор данных, нежели может быть запрошено для целевых региональных программ РНИЦ.
Кроме того, Ространснадзор не обязан ничего предоставлять РНИЦ. Нет таких функций у данной структуры. К тому же, РНИЦ в своих целевых программах контролирует транспорт самых разных отраслей, а не только тот, что обязан передавать данные в АЦКН и логично, что РНИЦ должен получать данные от всех видов единообразно, а не так, чтоб те - напрямую, те - через АЦКН (который не имеет функций и персонала для работы с РНИЦ по администрированию передачи данных транспорта их регионов), те - через еще что-то...

Added after    7 minuts  58 seconds:

keeper пишет:

Можно поподробнее,как это реализовано. Именно некорректируемость как реализована.

Технически нет никаких проблем. А Вы думали, что СКЗИ - уникальный волшебный артефакт ? Так я Вас разочарую.
Мне неизвестен ни один случай корректировки данных в энергонезависимой памяти терминала. Особенно, если опломбированный корпус не вскрыт. )))
А хваленый СКЗИ обмануть несложно... Тем же имитатором спутникового сигнала. Недешево, но при его наличии - легко.
Так что не надо думать, что СКЗИ дает хорошую защиту. И про это прекрасно известно соответствующим людям.

keeper пишет:

Технически в России подготовиться нереально,т.к. у нас народ такой. Ну отсрочат тахографы на год,что поменяется? Все опять придут в последние две недели отведенного срока. Если под "технически" имеется ввиду стоянки и тд, то ,мне кажется, у тахографов в нынешнем виде контроль режимов труда и отдыха - вторичная цель.

По крайней мере дело не в том, что придут в последние две недели - нужно, чтоб к этим последним двум неделям было изготовлено достаточное для оснащения всей страны количество тахографов - улавливаете ? Нельзя обязать купить что-то, а потом штрафовать тех, кто не купил по причине того, что необходимого товара не изготовлено...
Опять же, предлагается обязательно оснащать вновь выпущенные ТС, а потом - поэтапно (не за 1 месяц, а может и год), оснащать по годам выпуска ТС - от более новых ТС к более старым. Это большая разница по сравнению с тем, что мы имеем сейчас.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
396

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Кстати, продаете ли Вы оборудование тем, кто раньше по другим приказам установил оборудование или бьетесь за их права, что "закон обратной силы не имеет"?

Боремся., где это возможно. Лояльное отношение к клиентам - залог дальнейшего сотрудничества.
Посмотрите на тех, кто купил тахографы в первых рядах - какое у них отношение теперь к тахографистам ?

keeper пишет:

Производителям терминалов ,безусловно, выгодна ситуация, когда требования к терминалам меняются чуть ли не по нескольку раз в год.

Вы, не обижайтесь пожалуйста, ничего не понимаете в разработке и серийном выпуске устройств. Иначе бы не писали такое.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
397

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Я про некорректируемость персонификации водителя, СКЗИ тут вообще не при делах. В ЕСТРных тахографах эта некорректируемость тоже есть, без всяких СКЗИ.
Требования к РНИЦ есть только применительно к тем регионам,по которым проходят транспортные коридоры. Для всех других РНИЦ никаких общих описаний функций нет. Ни в одном из Приказов Минтранса, за пределами 31 региона, нет никаких РНИЦ и в помине.Или я чего то пропустил?

TK-SK пишет:

По крайней мере дело не в том, что придут в последние две недели - нужно, чтоб к этим последним двум неделям было изготовлено достаточное для оснащения всей страны количество тахографов - улавливаете ? Нельзя обязать купить что-то, а потом штрафовать тех, кто не купил по причине того, что необходимого товара не изготовлено...Опять же, предлагается обязательно оснащать вновь выпущенные ТС, а потом - поэтапно (не за 1 месяц, а может и год), оснащать по годам выпуска ТС - от более новых ТС к более старым. Это большая разница по сравнению с тем, что мы имеем сейчас.

Вы реально считаете, что возможен такой вариант, что производитель, который совсем не уверен, что тахографию государство вообще не забросит, наделает на последние две недели марта несколько сотен тысяч тахографов?
Штрафуют на данный момент только тех, кто тахографы должен был поставить еще по постановлению 96го года.
Ведь 1 апреля не появилось требования установить тахографы,они были задолго до этого, 1 апреля появилась санкция.

TK-SK пишет:

Посмотрите на тех, кто купил тахографы в первых рядах - какое у них отношение теперь к тахографистам ?

Посмотрите на тех, кто поставил Глонассное оборудование по первому требованию?
Кстати, многие из тех, кому мы поставили тахографы в первых рядах, уже "отбили" эту установку (некоторые опасники с режимом "закрытых дорог").
Тахографы надо ставить растянуто под техосмотр. Тогда получится самая равномерная "размазанность" по годам. Почему пункты техосмотра до этого момента этого не спрашивали - для меня загадка.

TK-SK пишет:

Вы, не обижайтесь пожалуйста, ничего не понимаете в разработке и серийном выпуске устройств. Иначе бы не писали такое.

Вы не обижайтесь, пожалуйста, Вы как будто не видите чего на рынке происходит. 90% производителей просто написали письма,что они соответствуют и ВСЁ. Разве в этом варианте изменение требований производителю не выгодно?:)

398

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Я про некорректируемость персонификации водителя, СКЗИ тут вообще не при делах.

А здесь-то в чем проблема ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
399

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Требования к РНИЦ есть только применительно к тем регионам,по которым проходят транспортные коридоры. Для всех других РНИЦ никаких общих описаний функций нет.

Требования к РНИЦ (РНИС) безотносительны к региону. Другое дело, что субсидирование и т.п. касается именно транспортных коридоров. Как первый этап.
Иными словами, Вы считаете, что все перевозчики страны могут заявить, что будут передавать данные в АЦКН через регионы, не относящиеся к транспортному коридору, где РНИС пока нет и соответственно... ? ))) У Вас нет сомнений в том, что это прокатит ? )))
Я прекрасно понимаю, что в текущих документах множество различных несоответствий, но...
Кстати, всё обещают скорректировать в "нужную" сторону...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
400

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Вы реально считаете, что возможен такой вариант, что производитель, который совсем не уверен, что тахографию государство вообще не забросит, наделает на последние две недели марта несколько сотен тысяч тахографов?

Вот уж не знаю.

keeper пишет:

Штрафуют на данный момент только тех, кто тахографы должен был поставить еще по постановлению 96го года.Ведь 1 апреля не появилось требования установить тахографы,они были задолго до этого, 1 апреля появилась санкция.

Не совсем так... Штрафуют многих - просто в разных регионах разная ситуация. По крайней мере, дилерская сеть вполне ясно мне об этом говорит.

keeper пишет:

Посмотрите на тех, кто поставил Глонассное оборудование по первому требованию?

Смотрю... Если Вы про 285-й Приказ - тут все значительно проще и менее затратно пока, нежели с тахографами. Мы все знаем, как обстоит дело с оборудованием "соответствующим" 285-му Приказу. С тахографами такой номер не проходит.

keeper пишет:

Кстати, многие из тех, кому мы поставили тахографы в первых рядах, уже "отбили" эту установку (некоторые опасники с режимом "закрытых дорог").

Отбили, не отбили, а отдать придется свои кровные за замену, которую можно было бы не делать с "правильными" на сегодня тахографами. Значит убыток в любом случае в наличии...

keeper пишет:

Тахографы надо ставить растянуто под техосмотр. Тогда получится самая равномерная "размазанность" по годам. Почему пункты техосмотра до этого момента этого не спрашивали - для меня загадка.

Вы не правы. Учитывая периодичность техосмотра - получается весьма сжатый срок. Поэтапное оснащение от новых к старым позволяет намного более гибко корректировать  процесс. К тому же самые старые ТС могут уже оказаться списанными к тому времени когда до их года дойдет очередь.

keeper пишет:

Вы не обижайтесь, пожалуйста, Вы как будто не видите чего на рынке происходит. 90% производителей просто написали письма,что они соответствуют и ВСЁ. Разве в этом варианте изменение требований производителю не выгодно?

Тем, кто честно дорабатывает изделия - частая смена требований - НЕВЫГОДНА. Тем, кто пишет недобросовестные письма с ложной информацией - частая смена требований - в лучшем случае пофигу. Но все же невыгодна, т.к. лучше бы реально соответствовать, потому как с бумажками не всегда прокатывает.
А Вы в чем видите выгоду ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
401

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(05/05/2013 20:49:59 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK

TK-SK пишет:

А здесь-то в чем проблема ?

Не могу сказать, я это у Вас спрашиваю.
Объясните мне, пожалуйста, каким образом будет реализована при помощи ныне существующих Глонасс-трекеров (контроллеров etc.) функция противодействия тому,что водитель пересаживается с одной машины на другую и вперед - история чиста.

TK-SK пишет:

Иными словами, Вы считаете, что все перевозчики страны могут заявить, что будут передавать данные в АЦКН через регионы, не относящиеся к транспортному коридору, где РНИС пока нет и соответственно... ?

РНИС на бумаге есть не только в регионах с нужными Отечеству коридорами. У нас РНИС есть, а коридора нет. Во всех соседних также. Вы вроде в курсе про один наш соседний РНИС с их оригинальными требованиями?))

TK-SK пишет:

Тем, кто честно дорабатывает изделия - частая смена требований - НЕВЫГОДНА.

Таких производителей в процентном соотношении много?
У меня есть примеры, когда людям поставили оборудование Глонасс, а после выхода Приказа№285 поставили ТОЧНО ТОЖЕ САМОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, но уже соответствующее Приказу№285 и все ОК. Все довольны.

402

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Объясните мне, пожалуйста, каким образом будет реализована при помощи ныне существующих Глонасс-трекеров (контроллеров etc.) функция противодействия тому,что водитель пересаживается с одной машины на другую и вперед - история чиста.

Тем же самым способом, что и в тахографе, только карт-ридер внешний по отношению к терминалу, а не внутренний.

keeper пишет:

РНИС на бумаге есть не только в регионах с нужными Отечеству коридорами. У нас РНИС есть, а коридора нет. Во всех соседних также. Вы вроде в курсе про один наш соседний РНИС с их оригинальными требованиями?))

Так о том и речь. Что сейчас под "коридорные" РНИС, также стремятся заработать "некоридорные". По тем же правилам.

keeper пишет:

Таких производителей в процентном соотношении много?У меня есть примеры, когда людям поставили оборудование Глонасс, а после выхода Приказа№285 поставили ТОЧНО ТОЖЕ САМОЕ ОБОРУДОВАНИЕ, но уже соответствующее Приказу№285 и все ОК. Все довольны.

Ну... про конкретно такие случаи мне не было еще известно. Я понимаю, что абсурд границ не имеет, но... врят-ли такой цирк носит массовый характер всё-же...
Кстати, вопрос тестирования и сертификации оборудования под подобные акты - поднимался самими производителями и на НАВИТОРИНГе и на форумах.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
403

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Вообще , можно позвонить в любой другой региональный РНИЦ, с более вменяемыми ставками за ретрансляцию (хотя они все незаконны, ставки эти) и ретранслировать данные через них. Ведь Вы не обязаны делать это именно в местный УГАДН.

+++

Угадн - 8шт (по кол-ву округов)
Рниц (т.н. центров мониторинга) - по количеству областей (иногда если "освоили" а рниц не создали - вещают на соседний регион)
По моему мнению - идеальная ситуация следующая - если авто "прописанное" в допустим Московском регионе и вещающая на московский Рниц (по умолчанию) помчала в сторону Владика - должна появиться на мониторах соседней области при пересечении границы этой самой области . Как тут уже упоминалось - этот момент не продуман, полностью. Т.е. по логике власть имущих - сиди в своем регионе и не рыпайся . На конференции упоминалось про почту России - как яркий пример тех компаний , с которыми непонятно что делать.
  Для того чтобы такая схема заработала данные ото всех машин из областей должны сливаться через Рницы в Угадн округов , и оттуда в центр , далее ретранслироваться при пересечении границы области или (и) архивироваться. Для этого нужно чтобы в Угадн центра было ПО
1.способное воспринимать данные с Угадн округов
2.способное "понимать" когда авто пересекает границы любой области-после этого включать ретрансляцию на область где авто появилось . В таком случае интегратору становится абсолютно не важно через какой Рниц вещать на Угадн, в любом случае инфо от авто дойдет до места назначения..
   Проблема в том , что сейчас этого самого "разруливающего" ПО в Угадн центра (да и в любом другом) не существует , по крайней мере в нашей компании о нем не знают. В конце того года  тендер на разработку примерно такого ПО проходил , и был выигран вполне определенной организацией , если интересно - все есть в открытых источниках.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
404

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(06/05/2013 09:42:20 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

Для того чтобы такая схема заработала данные ото всех машин из областей должны сливаться через Рницы в Угадн округов , и оттуда в центр , далее ретранслироваться при пересечении границы области или (и) архивироваться. Для этого нужно чтобы в Угадн центра было ПО
1.способное воспринимать данные с Угадн округов

Это очевидно. Но это не наша забота никаким местом.

Swars пишет:

2.способное "понимать" когда авто пересекает границы любой области-после этого включать ретрансляцию на область где авто появилось . В таком случае интегратору становится абсолютно не важно через какой Рниц вещать на Угадн, в любом случае инфо от авто дойдет до места назначения..

Транзитные машины будут передавать лоскуты информации через РНИЦы пересекаемых областей ? А вот это, простите, глупость.
Во-первых, собирать это лоскутное одеяло в кучу - проблема. В т.ч. проблема контроля целостности данных. РНИЦ не будет видеть рейс опасного груза при выезде за пределы области ???
Во-вторых, при пересечении границы области передавать только ту часть трека которая относится к данной области ? ))) А что делать с непереданным кусочком от предыдущей области ?
В-третьих, надо в терминале хранить все границы областей и все параметры подключения к различным РНИЦ этих областей ? ))) Причем, из-за отсутствия единого ПО для РНИЦ, это может быть передача в разных протоколах.
В-четвертых, то же самое касается межсерверных протоколов передачи... При пересечении терминалом границы области, он должен давать команду серверу перенаправить поток данных на РНИЦ данного региона ???
В-пятых, проблема непереданных данных (по разным причинам) из "черного ящика" при пересечение границ областей.
Есть и в-шестых, в-десятых и т.п.
Имхо, Вы шибка не подумали...

Межрегиональный обмен информации должен быть на уровне обмена между РНИЦ и АЦКН (что нас не касается), но никак не перенаправлением данных терминалами и серверами при пересечении терминалом границы региона. Иначе это будет закат солнца вручную...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
405

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

elis505 пишет:

Меня вот в Нижегородской области , что беспокоит .... http://3stnn.ru/   цитата ... "По согласованию с Приволжским управлением государственного автодорожного надзора Федеральной службы по надзору в сфере транспорта на территории Приволжского федерального округа, Региональным Оператором Навигационно-Информационной Системы в сфере автомобильного транспорта (РНИС) определено ООО "СервисПартнерПоволжье"

Кто что знает ???

По Вам ситуация проясняется:

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
406

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:
Swars пишет:

Для того чтобы такая схема заработала данные ото всех машин из областей должны сливаться через Рницы в Угадн округов , и оттуда в центр , далее ретранслироваться при пересечении границы области или (и) архивироваться. Для этого нужно чтобы в Угадн центра было ПО
1.способное воспринимать данные с Угадн округов

Это очевидно. Но это не наша забота никаким местом.

Swars пишет:

2.способное "понимать" когда авто пересекает границы любой области-после этого включать ретрансляцию на область где авто появилось . В таком случае интегратору становится абсолютно не важно через какой Рниц вещать на Угадн, в любом случае инфо от авто дойдет до места назначения..

Транзитные машины будут передавать лоскуты информации через РНИЦы пересекаемых областей ? А вот это, простите, глупость.
Во-первых, собирать это лоскутное одеяло в кучу - проблема. В т.ч. проблема контроля целостности данных. РНИЦ не будет видеть рейс опасного груза при выезде за пределы области ???
Во-вторых, при пересечении границы области передавать только ту часть трека которая относится к данной области ? ))) А что делать с непереданным кусочком от предыдущей области ?
В-третьих, надо в терминале хранить все границы областей и все параметры подключения к различным РНИЦ этих областей ? ))) Причем, из-за отсутствия единого ПО для РНИЦ, это может быть передача в разных протоколах.
В-четвертых, то же самое касается межсерверных протоколов передачи... При пересечении терминалом границы области, он должен давать команду серверу перенаправить поток данных на РНИЦ данного региона ???
В-пятых, проблема непереданных данных (по разным причинам) из "черного ящика" при пересечение границ областей.
Есть и в-шестых, в-десятых и т.п.
Имхо, Вы шибка не подумали...

Межрегиональный обмен информации должен быть на уровне обмена между РНИЦ и АЦКН (что нас не касается), но никак не перенаправлением данных терминалами и серверами при пересечении терминалом границы региона. Иначе это будет закат солнца вручную...

Всё неправильно поняли. Перечитывайте мой пост снова.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
407

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars, в таком случае перепишите свой пост и выскажите свою мысль внятно.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
408

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Swars, в таком случае перепишите свой пост и выскажите свою мысль внятно.

TK-SK , я этот пост совсем не для вас писал , а в надежде на то что на этот ресурс иногда заходят системные архитекторы , ответственные за конкретно эту часть РНИС . Таким людям обычно разжевывать не надо.
Разложу по полочкам для Вас в тот момент , когда вы в числе прочих от имени сообщества созреете до составления конкретных предложений и документов с предложениями в сторону Минтранса и пр.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
409

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Я не системный архитектор, но могу сказать, что в Приказе №19 в п.3.6 написано, что
"Должна обеспечиваться информационная совместимость РНИС смежных (в рамках транспортных коридоров) субъектов Российской Федерации в соответствии с действующими нормативно-техническими актами."
Видимо это для чего то подобного и нужно, хотя это на мой взгляд нереальные какие то вещи. Работать не будет - 146%.

410

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

TK-SK , я этот пост совсем не для вас писал , а в надежде на то что на этот ресурс иногда заходят системные архитекторы , ответственные за конкретно эту часть РНИС .

Не смешите ))))))))))))))))) Скорее, тут Президент России объявится... Или архитектор Матрицы...

Swars пишет:

Разложу по полочкам для Вас в тот момент , когда вы в числе прочих от имени сообщества созреете до составления конкретных предложений и документов с предложениями в сторону Минтранса и пр.

Послушайте меня, мой недалекий друг: В отличие от Вас, я как раз таки работаю, составляю и отсылаю конкретные предложения "в сторону" Минтранса, НП ГЛОНАСС, обеспечиваю техническую поддержку нескольких региональных платформ и многое другое... Крайний раз писал в рамках рабочей группы, куда входят российские производители навигационного оборудования, не далее, как сегодня.
Поэтому, прошу Вас: оставьте свои детские подколки при себе. Есть что сказать - говорите, нет - не надувайте щеки. Многих "архитекторов РНИС" Вы консультировали, что пишете, что им разжевывать не надо ? Очень Вам советую ходить по земле.
Берите пример с Вашего директора - у меня о встрече с ним осталось очень хорошее впечатление. Грамотный и корректный руководитель.
А пока - зрейте, морально и профессионально.

Added after    1 minuts  35 seconds:

keeper пишет:

Я не системный архитектор, но могу сказать, что в Приказе №19 в п.3.6 написано, что
"Должна обеспечиваться информационная совместимость РНИС смежных (в рамках транспортных коридоров) субъектов Российской Федерации в соответствии с действующими нормативно-техническими актами."
Видимо это для чего то подобного и нужно, хотя это на мой взгляд нереальные какие то вещи. Работать не будет - 146%.

Это интересный вопрос. Относится ли он только к взаимодействи между РНИСами или означает единство протоколов взаимодействия с клиентами типа терминал-РНИС и сервер-РНИС ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
411

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(06/05/2013 13:35:36 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Я так понимаю: если все смежные РНИС должны быть совместимы, а все коридоры это непрерывные конечные линии, то ВСЕ РНИС должны быть между собой информационно совместимы (пусть и через другие РНИСы). Это WWW глонассно-транснадзорного масштаба.
Для меня вообще не очевидна необходимость того, чтобы транснадзор определенной области видел, где ездит машина с опасным грузом, на движение которой выдал разрешение этот определенный транснадзор. Возможность получить данные постфактум - да, нужно. Видеть "в реале" - не факт. Более того, как будет сохраняться коммерческая информация о таких поездках при возможном "реальном" режиме для меня непонятна.
Сделали бы "мастодонты" рынка какое нибудь СРО "Навиторинг", участники которого  в какой то форме гарантировали то, что данные по таким то машинам с опасным грузом будут либо храниться на стороне провайдера услуги определенное количество времени, либо сливаться в какое то хранилище инфы (никому совершенно не нужное, но ведь приказ то есть) в Ространснадзоре (РНИСе).
Все совпадения случайны.)

412

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper, по уму, как сделали бы в СССР - создали бы рабочую группу или даже НИИ, сделали бы единое ПО, для РНИС и АЦКН, которое бы распространили среди этих самых РНИЦ и АЦКН, что обеспечило бы максимальную совместимость, единообразие, централизованное обновление и многое другое.
Это снизило бы затраты на разработку, доработки, стандартизацию, унификацию и много другое...
Даже сейчас это возможно было сделать по конкурсу...
Но...
Между прочим, создание такого НИИ для обеспечения навигационных задач в федеральных масштабах - юыло бы очень сейчас востребовано. Такой НИИ разрабатывал бы требования к оборудованию, ПО и протоколам обмена, писал стандарты и т.п., сертифицировал бы терминалы и программные комплексы. Писал бы навигационное ПО для федеральных учреждений. Занимался бы статистикой, разработкой новых федеральных навигационных программ, таких как, например, ЭРА...
Двигал бы российскую науку и навигацию вперед...
Что-то я как-то... вспомнил СССР...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
413

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:
Swars пишет:

TK-SK , я этот пост совсем не для вас писал , а в надежде на то что на этот ресурс иногда заходят системные архитекторы , ответственные за конкретно эту часть РНИС .

Не смешите ))))))))))))))))) Скорее, тут Президент России объявится... Или архитектор Матрицы...

Swars пишет:

Разложу по полочкам для Вас в тот момент , когда вы в числе прочих от имени сообщества созреете до составления конкретных предложений и документов с предложениями в сторону Минтранса и пр.

Послушайте меня, мой недалекий друг: В отличие от Вас, я как раз таки работаю, составляю и отсылаю конкретные предложения "в сторону" Минтранса, НП ГЛОНАСС, обеспечиваю техническую поддержку нескольких региональных платформ и многое другое... Крайний раз писал в рамках рабочей группы, куда входят российские производители навигационного оборудования, не далее, как сегодня.
Поэтому, прошу Вас: оставьте свои детские подколки при себе. Есть что сказать - говорите, нет - не надувайте щеки. Многих "архитекторов РНИС" Вы консультировали, что пишете, что им разжевывать не надо ? Очень Вам советую ходить по земле.
Берите пример с Вашего директора - у меня о встрече с ним осталось очень хорошее впечатление. Грамотный и корректный руководитель.
А пока - зрейте, морально и профессионально.

"Крайний раз писал в рамках рабочей группы, куда входят российские производители навигационного оборудования"
- список производителей входящей в состав группы , и сам документ не видели не я , ни наш директор.
Так что пока воспринимаю Ваш пост на уровне очередного пафосного трепа с элементами оскорбления.
Можете этот самый документ над которым вы в составе группы работали выложить здесь.
На навиторинге и на вашем сайте его нет (08.05.13).

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
414

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars +1 !!!

Евгений Максимов
+79169944009
www.geosmt.ru
www.en.geoservice24.ru
415

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/05/2013 10:04:43 отредактировано Maxim Kudinov)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars
geolead-msk

Добрый день

НП ГЛОНАСС пригласило ограниченный круг производителей навигационнного оборудования и нескольких представителей от потребителей на совещание, косающееся ситуации с тахографами и несовершенством 285 приказа.

На совещании в добровольном порядке была создана рабочая группа, в которую вошел Константин, соотвественно представляющий интересы Технокома. Если не ошибаюсь группа состоит 6-8 компаний, насколько там все активно участвуют в обсуждении, судить не берусь.

Но как незаинтересованная сторона в вашем споре, подтверждаю, что Константин входит в рабочую группу и отстаивает позицию производителей достаточно активно.

От НП ГЛОНАСС выступали Гурко и Белянко

Satellite Solutions
CEO
Tel. 8 (962) 6844222
ceo@satsol.ru
416

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Maxim Kudinov
Спасибо за конструктивные разъяснения, всем бы подобного отношения к ситуации...

Евгений Максимов
+79169944009
www.geosmt.ru
www.en.geoservice24.ru
417

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Maxim Kudinov пишет:

Swars
geolead-msk

Добрый день

НП ГЛОНАСС пригласило ограниченный круг производителей навигационнного оборудования и нескольких представителей от потребителей на совещание, косающееся ситуации с тахографами и несовершенством 285 приказа.

На совещании в добровольном порядке была создана рабочая группа, в которую вошел Константин, соотвественно представляющий интересы Технокома. Если не ошибаюсь группа состоит 6-8 компаний, насколько там все активно участвуют в обсуждении, судить не берусь.

Но как незаинтересованная сторона в вашем споре, подтверждаю, что Константин входит в рабочую группу и отстаивает позицию производителей достаточно активно.

От НП ГЛОНАСС выступали Гурко и Белянко

+1

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
418

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

"Крайний раз писал в рамках рабочей группы, куда входят российские производители навигационного оборудования"- список производителей входящей в состав группы , и сам документ не видели не я , ни наш директор.Так что пока воспринимаю Ваш пост на уровне очередного пафосного трепа с элементами оскорбления. Можете этот самый документ над которым вы в составе группы работали выложить здесь.На навиторинге и на вашем сайте его нет (08.05.13).

В чем здесь пафосность ? Вы попытались потыкать, дескать "когда созреете до составления конкретных предложений и документов с предложениями в сторону Минтранса и пр.", Вы снизойдете до разъяснений... не потрудившись даже поинтересоваться - а может собеседник уже давным давно делает то, до чего Вы предлагаете ему "созреть".
Я Вам ответил, что уже работаю в данном направлении и, откровенно говоря, не собираюсь из кожи лезть, чтобы заслужить Ваши разъяснения. Если есть что сказать - говорите, время идет и надо обсуждать, решать, предлагать. Если Вы отчего-то решили, что за Вашими разъяснениями очередь и Вы будете решать - до кого снизойти и кто "дорос" до Ваших разъяснений, а кто недостоин Вашего внимания - так сидите на этих разъяснениях, как собака на сене...
Еще раз рекомендую Вам взять пример с Вашего директора - он не страдает подобными комплексами.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
419

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/05/2013 13:22:32 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

Можете этот самый документ над которым вы в составе группы работали выложить здесь.На навиторинге и на вашем сайте его нет (08.05.13).

Не "работали", а "работаем". И, простите, почему я должен его выкладывать в общий доступ ? Чтобы кому-то что-то доказать ?
Наша компания и я в её составе много с кем и над чем работаем... но не выкладывать же всё наружу...
Насколько мне известно, другие члены рабочей группы тоже не выкладывают на своих ресурсах данные документы.
В конце концов опять же - спросите Вашего директора - он в курсе. К чему строить не пойми на чем основанные предположения, когда можно узнать в своей родной компании что и как ?

Added after    2 minuts  19 seconds:

Maxim Kudinov пишет:

Если не ошибаюсь группа состоит 6-8 компаний, насколько там все активно участвуют в обсуждении, судить не берусь.

В полученном мной от НП ГЛОНАСС документе - в составе рабочей группы ровно 20 участников из 17 организаций. (не только производители оборудования)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
420

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Спорить не буду, мне показалось, что желание участвовать в рабочей группе высказло меньше компаний. Значит ошибся

Satellite Solutions
CEO
Tel. 8 (962) 6844222
ceo@satsol.ru
421

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Я не системный архитектор, но могу сказать, что в Приказе №19 в п.3.6 написано, что
"Должна обеспечиваться информационная совместимость РНИС смежных (в рамках транспортных коридоров) субъектов Российской Федерации в соответствии с действующими нормативно-техническими актами."
Видимо это для чего то подобного и нужно, хотя это на мой взгляд нереальные какие то вещи. Работать не будет - 146%.

В продолжение темы о формулировках приказа: http://m2mnews.ru/analitika-rynka/item/ … jstvu.html

422

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Maxim Kudinov пишет:

TK-SK
Спорить не буду, мне показалось, что желание участвовать в рабочей группе высказло меньше компаний. Значит ошибся

Ха... мне тоже так показалось ))) Признаться, я был несколько удивлен, когда прочитал состав участников...

Added after    6 minuts  54 seconds:

Katsiaryna Malitskaya пишет:

В продолжение темы о формулировках приказа: http://m2mnews.ru/analitika-rynka/item/ … jstvu.html

Спасибо !

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
423

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Новость дня: Вице-премьер и куратор ГЛОНАСС Владислав Сурков подал в отставку.
http://izvestia.ru/news/550021 (и на массе других медиаресурсов)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
424

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/05/2013 15:49:42 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

В конце концов опять же - спросите Вашего директора - он в курсе. К чему строить не пойми на чем основанные предположения, когда можно узнать в своей родной компании что и как ?

Я с ним уже поговорил по этому поводу. Заодно продемонстрировав ваши посты. Так вот , раз выработанные рабочей группой документы столь "секретны" можете и не выкладывать, дело ваше , хотя в данном случае эти документы касаются далеко не только вашей компании , но и прочих  коллег , которые зачастую интересуются тем что происходит за пределами своих компаний.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
425

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(08/05/2013 16:03:04 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

Я с ним уже поговорил по этому поводу. Заодно продемонстрировав ваши посты. Так вот , раз выработанные рабочей группой документы столь "секретны" можете и не выкладывать, дело ваше , хотя в данном случае эти документы касаются далеко не только вашей компании , но и прочих  коллег , которые зачастую интересуются тем что происходит за пределами своих компаний.

Вы продолжаете удивлять меня своей наивностью. Как-то это странно, мягко говоря. Мне бы и в голову не пришло просить кого-то из состава некоей рабочей группы выкладывать рабочую переписку...
Ваш директор свою переписку с НП ГЛОНАСС тоже выкладывает на всеобщее обозрение ?
От него у нас секретов нет и его мнение для меня ценно, но выкладывать в полностью открытый публичный доступ ??? Или Вы забываете о том, что здесь не только я и Вы, но и масса вообще посторонних людей, клиентов и т.п. ?

Вы, кстати, кем являетесь в Вашей компании ?

P.S.: Продемонстрировали посты ? Ну... замечательно ))) Уверен, Ваш директор поставил себя на моё место и сделал соответствующие выводы о Вас. Вы его не спросили, как бы он отреагировал, если бы некий непонятный сотрудник другой компании выдал бы ему что-то типа "когда дорастешь до того, чтобы что-то решать... я тебе поясню, что имел ввиду".
Поинтересуйтесь на досуге.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
426

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(14/05/2013 15:44:37 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

Мне бы и в голову не пришло просить кого-то из состава некоей рабочей группы выкладывать рабочую переписку...

1.Рабочей группы , которая подготавливает документы для Минтранса , который в свою очередь (я надеюсь) внесет коррективы в законы , касающиеся всех участников рынка, поэтому готовые документы интересуют всех
(я так думаю (с))
2.Видимо я вас не совсем правильно понял т.е. насколько я понимаю , готового документа нет. Если так , то действительно, рабочая переписка не интересна,  в отличии от готового документа.

TK-SK пишет:

От него у нас секретов нет и его мнение для меня ценно,

Тогда, будьте добры ,если все таки не выложите на всеобщее обозрение готовый документ , хотя бы отправьте человеку , рекомендовавшему вас в состав рабочей группы.

TK-SK пишет:

Вы, кстати, кем являетесь в Вашей компании ?

Рядовой сотрудник.

p.s.

TK-SK пишет:

P.S.: Продемонстрировали посты ? Ну... замечательно ))) Уверен, Ваш директор поставил себя на моё место и сделал соответствующие выводы о Вас.

Сделал я полагаю, не волнуйтесь так.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
427

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

Тогда, будьте добры ,если все таки не выложите на всеобщее обозрение готовый документ , хотя бы отправьте человеку , рекомендовавшему вас в состав рабочей группы.

Это вы про кого ? Меня, хм, рекомендовали ? )))

Swars пишет:

1.Рабочей группы , которая подготавливает документы для Минтранса , который в свою очередь (я надеюсь) внесет коррективы в законы , касающиеся всех участников рынка, поэтому готовые документы интересуют всех (я так думаю (с))

Ну... меня тоже интересуют многие документы, которые готовятся в недрах различных организаций, но...
Убежден, что НП ГЛОНАСС выложила бы данный документ на всеобщее обозрение, если бы захотело.

Swars пишет:

2.Видимо я вас не совсем правильно понял т.е. насколько я понимаю , готового документа нет. Если так , то действительно, рабочая переписка не интересна,  в отличии от готового документа.

Если бы он был готовым, рабочая группа бы не потребовалась. В этом и смысл рабочей группы - работать над проектом документа. Когда он будет готов, его явно опубликуют.

Swars пишет:

Сделал я полагаю, не волнуйтесь так.

За Вас волнуюсь.

Swars пишет:

Рядовой сотрудник.

Ну тогда понятно. В плане, что Вы, скорее всего, не обладаете той полнотой информации, которой обладает Ваше руководство и ряд других форумчан. Это позволяет предположить с высокой степенью вероятности, что ряд Ваших выводов и высказываний, скажем так, сделан на основании неверных предпосылок и при отсутствии необходимой информации.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
428

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Цитата не самая свежая (24 апреля), но как-то раньше на глаза не попадалась:

285-й приказ Минтранса поставил вопрос о сертификации и выработки стандартов передачи информации, контроля за ними. Это самые острые вопросы, стоящие перед массовым рынком и теми, кто этим рынком управляет и думает о стратегических задачах использования нашей национальной навигационной системы ГЛОНАСС, заявил в ходе Международного форума по спутниковой навигации исполнительный директор  Ассоциации «ГЛОНАСС/ГНСС-Форум» Андрей Куприянов.

«Есть опыт системы добровольной сертификации «Базис» и Ассоциация была в своем время вместе с другими компаниями инициатором ее создания. Сейчас мы работаем над разработкой комплексной методики сертификационных испытаний, и к концу мая она будет представлена», - сказал он.

Если АГГФ выдержит срок, ждать осталось недолго.
Вестник ГЛОНАСС

Александр Селиванов
www.omnicomm.ru
429

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Получил письмо от Телтоники:

Разработан и протестирован модуль межсерверного обмена данными между ТАВЛ сервер и РНИЦ
по протоколу описанному в 285 приказе минтранса -- об оснащении ГЛОНАСС
Модуль межсерверного обмена, предназначен для ретрансляции данных о транспортных средствах c Teltonika Tavl Server на сторонние сервера, по следующим протоколам:
1. в строгом соответствии с протоколом описанном в 285 приказе минтранса об оснащении ГЛОНАСС
2. по протоколу Teltonika FMxxxx

Честно говоря, нет желания лезть на их форум за подробностями. В курсе кто-нибудь об этом модуле, его возможностях и условиях применения?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
430

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

two_seliv пишет:

Цитата не самая свежая (24 апреля), но как-то раньше на глаза не попадалась:

285-й приказ Минтранса поставил вопрос о сертификации и выработки стандартов передачи информации, контроля за ними. Это самые острые вопросы, стоящие перед массовым рынком и теми, кто этим рынком управляет и думает о стратегических задачах использования нашей национальной навигационной системы ГЛОНАСС, заявил в ходе Международного форума по спутниковой навигации исполнительный директор  Ассоциации «ГЛОНАСС/ГНСС-Форум» Андрей Куприянов.

«Есть опыт системы добровольной сертификации «Базис» и Ассоциация была в своем время вместе с другими компаниями инициатором ее создания. Сейчас мы работаем над разработкой комплексной методики сертификационных испытаний, и к концу мая она будет представлена», - сказал он.

Если АГГФ выдержит срок, ждать осталось недолго.
Вестник ГЛОНАСС

Уже июль наступил, а в новостях Вестника ГЛОНАСС больше на эту тему ни слова. Кто-нибудь знает, появилась ли методика? Если появилась, то есть ли уже сертифицированные терминалы/системы?
Или по-прежнему соответствие 285 приказу гарантируется только честным словом производителя оборудования?

431

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Дмитрий Л пишет:

Модуль межсерверного обмена, предназначен для ретрансляции данных о транспортных средствах c Teltonika Tavl Server на сторонние сервера, по следующим протоколам: 1. в строгом соответствии с протоколом описанном в 285 приказе минтранса об оснащении ГЛОНАСС

Учитывая, как реализован прием в формате 285-го в разных регионах - когда три региона, три отличающихся варианта реализации - потому как там некоторые нюансы протокола можно повернуть по-разному... А что касается "строго" - регионалы просто нафиг посылают - либо как у нас, либо никак.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
432

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Zlataner пишет:
two_seliv пишет:

Цитата не самая свежая (24 апреля), но как-то раньше на глаза не попадалась:

285-й приказ Минтранса поставил вопрос о сертификации и выработки стандартов передачи информации, контроля за ними. Это самые острые вопросы, стоящие перед массовым рынком и теми, кто этим рынком управляет и думает о стратегических задачах использования нашей национальной навигационной системы ГЛОНАСС, заявил в ходе Международного форума по спутниковой навигации исполнительный директор  Ассоциации «ГЛОНАСС/ГНСС-Форум» Андрей Куприянов.

«Есть опыт системы добровольной сертификации «Базис» и Ассоциация была в своем время вместе с другими компаниями инициатором ее создания. Сейчас мы работаем над разработкой комплексной методики сертификационных испытаний, и к концу мая она будет представлена», - сказал он.

Если АГГФ выдержит срок, ждать осталось недолго.
Вестник ГЛОНАСС

Уже июль наступил, а в новостях Вестника ГЛОНАСС больше на эту тему ни слова. Кто-нибудь знает, появилась ли методика? Если появилась, то есть ли уже сертифицированные терминалы/системы?
Или по-прежнему соответствие 285 приказу гарантируется только честным словом производителя оборудования?

был еще один срок, озвученный в личном, неформальном общении, - конец июня:)

Александр Селиванов
www.omnicomm.ru
433

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

srf пишет:

у нас вообще РНИЦ отсутствует в регионе

зарегистрируйте ООО "РНИЦ" smile

434

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Всем Здравствуйте.
Неожиданно тема окончилась на полунедоговоренности. Что случилось? Все ушли на фронт или тема стала не актуально?

Андрей Санников 8(922)316-02-11
ООО "НАВИ" 8(3422)256-40-65, 238-60-46
http://navi59.com/
435

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ничего не изменилось. Можно, конечно, еще раз помусолить старое, но зачем ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
436

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
А поговорить ?

437

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вы хотели сказать "пофлудить" ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
438

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Можно тогда уточнить: ТС перевозки пассажиров снабжаются Абонентский терминал (АТ) соответствующим 285 приказу минтранса и дополнительное оборудование: Тревожная кнопка, Кнопка вызова оперативных служб (с защитой от неумышленного нажатия), Микрофон, Динамик и Информационная Панель. Это для категории М2 и М3.
А на ТС перевозки опасных грузов (ОГ), так же АТ, Тревожная кнопка, Кнопка вызова оперативных служб (с защитой от неумышленного нажатия), Микрофон, Динамик ... и вопрос ... нужно ли Информационное табло? Кто-то утверждает что, ДА, а в приказе я не могу это найти.

Андрей Санников 8(922)316-02-11
ООО "НАВИ" 8(3422)256-40-65, 238-60-46
http://navi59.com/
439

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Для опасников даже голосовая связь не прописана...
Кнопка вызова оперативных служб (с защитой от неумышленного нажатия) - это еще что за отсебятина ?
А на ТС перевозки опасных грузов (ОГ): ... Микрофон, Динамик - это Вы откуда взяли ?
Обязательный комплект прямо указан в Приказе.
Всё доп. оборудование тоже прямо указано в тексте Приказа.
Всё остальное - отсебятина, либо требования, не имеющие отношения к Приказу.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
440

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(10/12/2013 07:22:43 отредактировано Andrsan)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вот же:
Согласно приказу 285 Минтранса:
Приложение 3, пункт 12. Абонентский терминал, устанавливаемый в транспортные средства категорий М2 и М3, обеспечивает двустороннюю связь диспетчера с водителем с использованием формализованных сообщений по системам подвижной радиотелефонной связи стандарта GSM.
Приложение 3, пункт 21. Тревожная кнопка размещается в кабине водителя транспортного средства в зоне досягаемости рукой с рабочего места водителя без изменения положения тела.
Приложение 4, пункт 4, подпункт 6) отключение иных средств воспроизведения звука в кабине транспортного средства на период экстренного вызова;
Приложение 4, пункт 4, подпункт 8) установление двустороннего дуплексного голосового соединения в режиме громкой связи с экстренными оперативными службами с качеством необходимым для разборчивости речи при условии наличия шума и эха в кабине транспортного средства;
Приложение 4, пункт 6. Кнопка вызова экстренных оперативных служб защищена от непреднамеренного нажатия.
Приложение 4, пункт 14. Кнопка вызова экстренных оперативных служб доступна для водителя без изменения его положения за рулем транспортного средства и отсоединения ремней безопасности.
Приложение 4, пункт 15. Кнопка вызова экстренных оперативных служб доступна для по крайней мере одного из передних пассажиров без изменения его положения и отсоединения ремней безопасности.
Приложение 4, пункт 16. Индикатор состояния абонентского терминала размещается в области прямой видимости с места водителя и по крайней мере одного переднего пассажира. Пока ещё сами не знаем как это осуществить, тестируем.

Андрей Санников 8(922)316-02-11
ООО "НАВИ" 8(3422)256-40-65, 238-60-46
http://navi59.com/
441

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Не надо мешать Приложение №3 и №4  они написаны под разные задачи.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
442

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(10/12/2013 10:14:28 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Andrsan пишет:

Приложение 3, пункт 12. Абонентский терминал, устанавливаемый в транспортные средства категорий М2 и М3, обеспечивает двустороннюю связь диспетчера с водителем с использованием формализованных сообщений по системам подвижной радиотелефонной связи стандарта GSM.

Это не про голосовые сообщения речь.
Дисплей связи с водителем - да, прописан в качестве возможного доп. оборудования (9. Абонентский терминал может обеспечивать возможность подключения дополнительного оборудования диспетчерского управления: ) для опасников, но это не входит в обязательные требования к терминалу.
Правда, это может потребовать заказчик (регион, владелец АТП и т.п.)

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
443

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Не надо мешать Приложение №3 и №4  они написаны под разные задачи.

Как под разные? Приложение 4 дополняет приложение 2 и 3, хотя бы своим названием "бла ... бла транспортные средства категории М, бла ... бла и категории N бла ... бла".

TK-SK пишет:

Andrsan пишет:

Приложение 3, пункт 12. Абонентский терминал, устанавливаемый в транспортные средства категорий М2 и М3, обеспечивает двустороннюю связь диспетчера с водителем с использованием формализованных сообщений по системам подвижной радиотелефонной связи стандарта GSM.
Это не про голосовые сообщения речь.

Эта как раз информационная панель, ну это для категории М.

Андрей Санников 8(922)316-02-11
ООО "НАВИ" 8(3422)256-40-65, 238-60-46
http://navi59.com/
444

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Andrsan пишет:

Эта как раз информационная панель, ну это для категории М.

Не факт. Так что светодиод с пикалкой и морзянкой вполне соответствует данному пункту.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
445

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Соглашусь. Главное приложить инструкцию для водителя.

Андрей Санников 8(922)316-02-11
ООО "НАВИ" 8(3422)256-40-65, 238-60-46
http://navi59.com/
446

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В пятницу Государственная дума приняла в третьем чтении закон, который будет регулировать систему экстренного реагирования при авариях «ЭРА-ГЛОНАСС», которой планируется оснастить все транспортные средства в России.

Принятый документ устанавливает правовые основы функционирования, правовой статус и назначение системы, порядок формирования ресурсов для обработки информации, получаемой от устройств на автомобилях, и правовой режим имущества, входящего в инфраструктуру системы, сообщает РИА «Новости».

Закон должен вступить в силу 1 января 2014 года. С 2015 года система станет обязательной к установке на автомобилях стран Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана.

Как ожидается, оснащать аппаратурой «ЭРА-ГЛОНАСС» все новые транспортные средства категории М (пассажирский транспорт) и N (грузовой транспорт) начнут 1 января 2017 года, говорится в пояснительной записке.

Работа системы «ЭРА-ГЛОНАСС» не предполагает взимания платы с владельцев транспортных средств. Также аппаратура не ведет постоянную передачу информации о местоположении транспортного средства, и слежение за местоположением автомобиля в этой системе технически невозможно, говорится в пояснительной записке. Аппаратура в машине будет срабатывать только при аварии, после чего по громкой связи оператор экстренных служб будет связываться с водителем для подтверждения вызова. Если ответа от водителя не будет, то экстренные службы будут направлены на место ДТП без подтверждения от водителя.

Первый замглавы комитета по наукоемким технологиям Владимир Кононов (фракция «Единая Россия») отметил, что один аппарат будет стоить около 3 тыс. рублей, его установка - около 1,5 тыс.

447

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

прикольно. А стоимость вызова спецю и экстренных слуюб не огласили?:)

448

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

autoinfo38 пишет:

Владимир Кононов (фракция «Единая Россия») отметил, что один аппарат будет стоить около 3 тыс. рублей, его установка - около 1,5 тыс.

У нас губернатор премьеру то же озвучивал цену жилья в 30000 за квадрат в Екатеринбурге, но что то я таких цен до сих пор не наблюдаю нигде:)) Так же и с ЭРОй будет:))

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
449

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(23/12/2013 10:05:07 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

3000 за ЭРА-терминал - вполне нормальная розничная цена. Именно за ЭРА-терминал, без лишних функций. Особенно при достаточно массовом производстве.

Added after    5 minuts  7 seconds:
Другое дело, что не совсем понятно, что делать с 4-м пунктом Приказа № 285, который должен начать исполняться с 1 января 2014 года, в то время как ЭРА-терминалами транспорт, да еще только новый, начнет оснащаться только в 2017-м году. (для его исполнения нет пока как минимум "неснимаемых персональных идентификационных карт абонента, эмитированных оператором системы экстренного реагирования при авариях" - Приказ 285 Приложение N 4 п.8)
Конечно, оставили для желающих "добровольное оснащение и подключение к системе", но...
На наш взгляд, нет никаких гарантий:
а) что что-то не изменится за эти три года с точки зрения изменений технической части или протокола
б) что все готово к поддержке "добровольцев" в плане экстренного реагирования на аварии их добровольно оснащенных транспортных средств

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
450

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

autoinfo38 пишет:

Закон должен вступить в силу 1 января 2014 года. С 2015 года система станет обязательной к установке на автомобилях стран Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана.

Как ожидается, оснащать аппаратурой «ЭРА-ГЛОНАСС» все новые транспортные средства категории М (пассажирский транспорт) и N (грузовой транспорт) начнут 1 января 2017 года, говорится в пояснительной записке.

Интересные фразы. Оснащать начнут с 1 янаря 2017 года, а обязательной станет с 2015 года. Хм...
Откуда это ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
451

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ключевое слово "новые". Получается с 2015 обязательно ставить ЭРУ, но неважно где и у кого, на заводе или у сторонних интеграторов. А с 2017 это будет стандартной заводской установкой на новые авто.

452

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(24/12/2013 14:15:23 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Здесь просто написано, что будут оснащать все новые транспортные средства категории М (пассажирский транспорт) и N (грузовой транспорт). Если с 2015 года будут оснащать ВСЕ и так, то эта фраза бессмысленна, т.к. и в 2015 и в 2016 годах, все новые транспортные средства тоже должны будут оснащаться, если они будут эксплуатироваться.

Если процитировать статью дословно, то:
-------------
Оснащение аппаратурой "ЭРА-ГЛОНАСС" всех вновь выпускаемых в обращение на территории РФ транспортных средств категории М (пассажирский транспорт) и N (грузовой транспорт) будет осуществляться в соответствии с требованиями и сроками технического регламента Таможенного союза о безопасности колесных транспортных средств, т.е. с 1 января 2017 года.
Транспортные средства, на которых сейчас отсутствуют устройства вызова экстренных оперативных служб, могут оснащаться такими устройствами по инициативе их собственников. В этом случае собственник будет обязан самостоятельно представить в систему "ЭРА-ГЛОНАСС" информацию о государственном регистрационном знаке, идентификационном номере /при его наличии/, номере кузова, марке, модели и цвете транспортного средства, оснащенного устройством вызова экстренных оперативных служб.
-------------
Получается, что здесь речь о добровольном оснащении по инициативе собственника, а не об обязательном.

Added after    4 minuts :
Кроме того, имеется и "старый" поэтапный график оснащений на сайте НП ГЛОНАСС:
http://glonassunion.ru/web/ru/era-glonass/equipment
Исходя из него видно, что на 2017 год перенесли то, что должны были делать с 2016 года вторым этапом.
А вот ВСЕ ТС категорий M и N там должны были оснащать третьим этапом с 2017 года.
А по Вашему предположению, autoinfo38, 2-й и 3-й этапы этого графика поменяны местами, причем 3-й этап смещается на 3 года раньше, а второй - на год позже графика. Что маловероятно как-то и нелогично... как считаете ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
453

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Я сильно не вникал в тонкости графика внедрения, но так как у нас порой принимаются законы, когда левая рука не ведает что делает правая, уже давно привычно и ни чуть не удивляет. Кстати про оборудование еще более-менее понятно, ставить надо.
А есть ли хоть один официальный документ, конкретно регламентирующий работу и задачи диспетчерских центров, куда поступают данные от оборудования? Какова реальная практическая польза на настоящий момент от поголовного глонасса по 285 приказу? Пока по-моему, кроме отжима бабла с перевозчиков они ничем не занимаются или я что-то пропустил?
Хотя, эти вопросы больше риторические)

454

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(24/12/2013 20:23:40 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

autoinfo38 пишет:

А есть ли хоть один официальный документ, конкретно регламентирующий работу и задачи диспетчерских центров, куда поступают данные от оборудования?

А это нас, простых смертных, не касается. Как нет документов, регламентирующих для простых смертных, работу диспетчеров полиции, или станций скорой помощи, например. Они внутриотраслевые скорее всего и не выкладываются для широкого круга лиц. Наше дело передать... и молиться чтоб приехали вовремя.

autoinfo38 пишет:

Кстати про оборудование еще более-менее понятно, ставить надо.

А что тут понятного ? Неснимаемые идентификационные модули, эмитированные "оператором ЭРА" кто-нибудь видел реально в доступе для производителей терминалов ? Или опять будем считать оборудование соответствующим, если 5 пунктов из 17 выполняются ? А куда именно ставить оборудование в конкретных авто, чтобы удары правильно фиксировались и показания были адекватными ? Ясно же, что многое будет зависеть от массы машины, её распределения (пассажиры и груз на это сильно влияют), а также конструктивной прочности и упругости элементов машины... Ясно же, что если испытывать разные машины на одинаковые удары, то показания датчиков будут совершенно разные. Кто будет виноват, если при аварии устройство из-за "особенностей установки" не посчитает нужным передать сигнал бедствия, а кто-то в машине погибнет из-за несвоевременной помощи ?

Added after    7 minuts  36 seconds:

autoinfo38 пишет:

Какова реальная практическая польза на настоящий момент от поголовного глонасса по 285 приказу?

Не от "поголовного", а скорее для пассажироперевозчиков и в значительно меньшей степени для опасников.
Если это оборудование еще и использовать, то польза колоссальная:
1. Контроль согласованных маршрутов (маршрутки зачастую ездят как хотят).
2. Контроль остановок, посадок и высадок только на остановочных пунктах.
3. Контроль графика движения.
4. Контроль интервалов между машинами на маршруте.
5. Контроль скоростного режима.
6. Контроль требуемого количества ТС на маршруте в течение суток. (Зачастую, вечером водители сами решают, что фиг с ними с редкими пассажирами и едут домой, хотя обязаны работать - маршрут - это не частная лавочка)
7. Контроль пассажиропотока (опционально) и выработка оптимального графика и наполнения маршрутов, статистика и пересмотр маршрутов
8. Информирование пассажиров о прибытии транспорта на остановку (умная остановка, мобильное информирование, веб-информирование)
9. Контроль чрезвычайных ситуаций, тревожная кнопка, датчики задымления
10. Контроль топлива (опционально)
11. Контроль нецелевого использования транспорта.
12. Оперативный обмен информацией с диспетчером (опционально)
и многое другое...
Для опасников - тоже куча пользы в плане контроля.

Added after    9 minuts  10 seconds:

autoinfo38 пишет:

Пока по-моему, кроме отжима бабла с перевозчиков они ничем не занимаются или я что-то пропустил?

Кое-где уже пытаются использовать оборудование по назначению.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
455

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

autoinfo38 пишет:

Я сильно не вникал в тонкости графика внедрения, но так как у нас порой принимаются законы, когда левая рука не ведает что делает правая, уже давно привычно и ни чуть не удивляет.

И все же я считаю, что Ваш вариант - инвертирующий последовательность установок - ошибочен.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
456

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

А куда именно ставить оборудование в конкретных авто, чтобы удары правильно фиксировались и показания были адекватными ? Ясно же, что многое будет зависеть от массы машины, её распределения (пассажиры и груз на это сильно влияют),

В общем то:
- Или подключается к цепи подушки безопасности (но это в корне не верно и опасно
),
- из простого = устанавливаются как минимум два датчика в сминаемые зоны (спереди и сзади).
Датчики с функцией "переворота".

А на самом деле - для полной корректности всего этого ... - там полностью своя кухня анализа.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
457

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну думаю со временем ситуация по установке разъяснится, но имхо на первоначальном этапе это будет всё ставиться для галочки, в жизни реальное применение начнется еще ох как не скоро.

Во фразе "Какова реальная практическая польза на настоящий момент от поголовного глонасса по 285 приказу?" стоит добавить "со стороны государства". Вы где-то слышали, что оборудование, поставленное в обязательном порядке по 285му, применялось на практике для хотя бы одного пункта из вашего списка? Более-менее массово в масштабах страны? Я же пока слышу только одну аргументацию - "ставь и плати за глонасс, иначе на линию не выйдешь". При этом совершенно не важно, что на текущий момент система не помогает ни в безопасности, ни в оптимизации перевозок. Работают по принципу "утром деньги", вечером, может быть "стулья"?

В итоге, государство, не разобравшись с предназначением оборудования по 285 приказом, функционал которого толком не применили на практике, всех дружно обязали (или собираются обязать) ставить ЭРУ. Неужели не проще было сначала довести до ума 285 приказ, а затем сверху на неё прикрутить ЭРУ? А тут где логика?

Хотя опять же, все эти вопросы адресованы в никуда.

И вообще, из-за всех этих непоняток с оборудованием, складывается ощущение, что центральная система нигде и никак толком не описана, а действуют по плану - "сначала пусть поставят оборудование, потом поглядим что получится и запилим под нее диспетчерский центр".

Надеюсь я ошибаюсь.

458

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

autoinfo38 пишет:

Ну думаю со временем ситуация по установке разъяснится, но имхо на первоначальном этапе это будет всё ставиться для галочки, в жизни реальное применение начнется еще ох как не скоро.

Так первоначальный этап и намечен на далекий еще 2017-й год...

Added after    2 minuts  33 seconds:

autoinfo38 пишет:

Во фразе "Какова реальная практическая польза на настоящий момент от поголовного глонасса по 285 приказу?" стоит добавить "со стороны государства".

А что означает "польза со стороны государства" ?
Если учитывать, что маршруты - не частные, а муниципальные, то контроль (ряд вышеуказанных мной пунктов).

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
459

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

autoinfo38 пишет:

Вы где-то слышали, что оборудование, поставленное в обязательном порядке по 285му, применялось на практике для хотя бы одного пункта из вашего списка?

Конечно. И даже еще ДО Приказа, добровольно так сказать.
Есть большая разница между теми, кто ставил "пофиг что, лишь бы подешевле для отмазки" и "нормальное оборудование и систему, которая работать должна".

Added after    1 minuts  30 seconds:

autoinfo38 пишет:

Неужели не проще было сначала довести до ума 285 приказ, а затем сверху на неё прикрутить ЭРУ?

Это вообще практически не связанные между собой системы. И данные от них идут вообще в разные непересекающиеся ведомства.

Added after    2 minuts  50 seconds:

autoinfo38 пишет:

В итоге, государство, не разобравшись с предназначением оборудования по 285 приказом

Всё прописано в соответствующих нормативных документах и ГОСТах.
Другое дело, что многие в нашей отрасли не читают их, но пишут свои умозрительные выводы из ничего.

Added after    9 minuts  59 seconds:

autoinfo38 пишет:

И вообще, из-за всех этих непоняток с оборудованием, складывается ощущение, что центральная система нигде и никак толком не описана, а действуют по плану - "сначала пусть поставят оборудование, потом поглядим что получится и запилим под нее диспетчерский центр".

А Вы думаете, что под Приказ и ЭРА - один и тот же "центр" ????????????

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
460

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(27/04/2014 02:28:43 отредактировано groMalog)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Здравствуйте! Пишу ретранслятор на 285 приказ. Не поделится ли кто-нибудь примерами пакетов (в т.ч. авторизации), поддерживаемых wialon?

Немного уточню. Имею на руках описание EGTS (возможно, устаревшее) и 285 приказ. Нашёл кучу несоответствий, не позволяющих с ходу разработать ретранслятор. С выяснением деталей имел кучу проблем у нашего РНИС (прикладываю табличку по пакету передачи навигационной информации, которую написал в ходе нашего с ними диалога), поэтому решил для начала сделать разработку под "wialon диалект".

Вопросы по информационному пакету.
1. Как передаётся сигнал тревоги? Правильно для этого применять значение поля SRC (Source) подзаписи сервиса EGTS_TELTEDATA_SERVICE типа EGTS_SR_POS_DATA равным 13?
2. В 285 приказе не хватает описания заголовка уровня поддержки услуг, только описание некоторых полей в приложении 5, п.2. Применяет ли ваш сервер структуру протокола EGTS или некую сокращенную? Поддерживаются ли несколько записей с разными OID в одном пакете? Поддерживаются ли несколько подзаписей в одной записи?
3. С каким приоритетом транспортного уровня и уровня поддержки услуг передавать пакеты? Правильно ли для обычных пакетов передавать низкий приоритет, а для пакетов со значением 13 в поле SRC самый высокий?
4. Не нашёл смысла поля HE (Header Encoding) транспортного уровня. Правильно ли передавать 0?
5. В приказе 285 для поля HCS (Header Check Sum) предписано использовать алгоритм CRC-8, в то время как в EGTS предписано просто использовать «исключающее или». Какая контрольная сумма реализована на вашем сервере? Если CRC-8, то какая именно модификация?
6. В поле SSOD (Source Service On Device) правильно ли передавать 0? По сути, наш сервер является ТП и сам генерирует пакеты.
7. В поле SST (Source Service Type) (если используется структура EGTS записи уровня поддержки услуг) какое значение передавать? Сервис трансляции на нашем сервере не описан в протоколе, неправильно передавать EGTS_TELEDATA_SERVICE. В соответствии с п. 3.3. приложения 6 мы можем взять идентификатор, начиная с 64. Будет ли этот выбор влиять на разбор пакета с вашей стороны?
8. Какой тип данных поля OID используется (в 285 нет описания типа)?
9. Правильно ли передавать 0 в полях FIX и ODM (Odometer), если оборудование не передаёт эти данные на наш сервер?
10. В протоколе 285, как и в EGTS, нет пояснений к полю SRCD. Правильно ли его опустить?

Опубликовать вложения

Иконка вложений сравнение EGTS и 285.xls 33.5 Кб, файл был скачан 814 раз(а) 

461

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

На сколько я знаю этот протокол постоянно меняется, еще в прошлом году у меня была 14 толи 16 редакция.
Поэтому чтобы найти последнюю редакцию протоколов EGTS лучше обращаться в НП Глонасс, за протоколом из 285 приказа в АЦКН Ространснадзора.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
462

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Как отразится на 285ом Приказе вот такая новость:
АКПИ14-40
10:00
Зал №3045     Заявитель (истец): ООО "Малое предприятие "АРС". Ответчик: Минтранс России. Представитель: Соловьев Юрий Германович.
ПО ЗАЯВЛЕНИЮ(ИСКУ):о признании недействующими абз.2 п.8 Технического регламента, утв. постановлением Правительства РФ от 10.09.2009 № 720, и приказа Минтранса России от 26.01.2013 № 20
08.04.2014 Иск удовлетворён полностью заявление общества с ограниченной ответственностью «Малое предприятие «АРС» удовлетворить. Признать недействующими со дня вступления решения в законную силу абзац второй пункта 8 технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. № 720, приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 26 января 2012 г. № 20 «Об утверждении Порядка оснащения транспортных средств, находящихся в эксплуатации, включая специальные транспортные средства, категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров, и категории М, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/ОР8».

463

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Как отразится на 285ом Приказе вот такая новость:
АКПИ14-40
10:00
Зал №3045     Заявитель (истец): ООО "Малое предприятие "АРС". Ответчик: Минтранс России. Представитель: Соловьев Юрий Германович.
ПО ЗАЯВЛЕНИЮ(ИСКУ):о признании недействующими абз.2 п.8 Технического регламента, утв. постановлением Правительства РФ от 10.09.2009 № 720, и приказа Минтранса России от 26.01.2013 № 20
08.04.2014 Иск удовлетворён полностью заявление общества с ограниченной ответственностью «Малое предприятие «АРС» удовлетворить. Признать недействующими со дня вступления решения в законную силу абзац второй пункта 8 технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. № 720, приказ Министерства транспорта Российской Федерации от 26 января 2012 г. № 20 «Об утверждении Порядка оснащения транспортных средств, находящихся в эксплуатации, включая специальные транспортные средства, категории М, используемых для коммерческих перевозок пассажиров, и категории М, используемых для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/ОР8».

да никак)) скорее всего тут о том, что ненадо ставить трекер, если есть тахограф с глонассом.
а вообще, конечно  тут надо сам текст читать.

464

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(30/04/2014 08:52:55 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Текст читать, конечно, надо, но каким тут боком затронуты тахографы вообще непонятно. Нет там про тахографы ничего. Тахограф с глонассом если есть и он удовлетворяет требованиям приказа Минтранса  285, то ставить трекер и так не надо , поэтому вопросу и решений ВС никаких не надо.
В том дело, что 285ый Приказ это требования к аппаратуре, ПО и тд. Приказ же 20, это порядок оснащения этой аппаратурой, ПО и тд.
То есть, если проецировать на тахографы, то в навигации 285ый приказ это в тахографах 36ой, а 20ый Приказ в навигации это 273 приказ в тахографах. И эти приказы важны именно дуэтом, и никак иначе.
То есть требования приказа 285 есть, но КОГДА трекером с 285ым приказом должно быть оснащено ТС написано именно в 20ом, которого сейчас уже нет.

465

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

Тахограф с глонассом если есть и он удовлетворяет требованиям приказа Минтранса  285

Боюсь, что это весьма проблематично, особенно с точки зрения работы системы питания и 4-го Приложения.
Псевдосоответствие, естественно, будет декларироваться.
На данный момент, реально выполняющих требования Приказа тахографов - нет.
Там слишком разные принципы работы.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
466

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(30/04/2014 10:34:55 отредактировано keeper)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
У тахографа требования по стабильности питания выше, чем у контроллера по 285му Приказу.
Да и по резерву требования реализовать проще,т.к. аппаратно тахограф на порядок больше объемом, чем контроллер.
На данный момент, в свете отмены ВС Приказа№20 Приказ №285 не актуален, как минимум, в части ретрансляции.

Что тахографов, соответствующих 285му нет, я не спорю. Нет и не надо.

467

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

TK-SK
У тахографа требования по стабильности питания выше, чем у контроллера по 285му Приказу.
Да и по резерву требования реализовать проще,т.к. аппаратно тахограф на порядок больше объемом, чем контроллер.
На данный момент, в свете отмены ВС Приказа№20 Приказ №285 не актуален, как минимум, в части ретрансляции.

Что тахографов, соответствующих 285му нет, я не спорю. Нет и не надо.

Проще, стабильнее... только... никто батарейку резервную внутрь не пихает и не отключает через 1 минуту после... см. Приказ.
Это как бы - потенциально там всё хорошо, но реально - всё не совсем так.
К тому же любое изменение конструктива тахографа означает долгую и дорогостоящую процедуру пересертификации.
Я уже не говорю про автоинформаторы, камеры, дисплеи связи с водителем и многое другое...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
468

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
Константин, все таки Вы флудер 80lvlа (хоть и я грешен, но все таки таких высот не достиг).))
Я ж сразу написал:"Тахограф с глонассом если есть и он удовлетворяет требованиям приказа Минтранса  285". Я не говорю, что такие есть реально. К тому же соответствие 285му Приказу в России - оценочная категория. У кого то больше соответствует, у кого то меньше, но ни у кого полностью (если все все читать правильно).
Я уверен, что сейчас основная масса тахографоустановщиков при необходимости мониторинга ставит контроллер, а не пользуется мониторингом от тахографа.
Резюмирую: на данный момент 285ый Приказ это описание "как оно должно быть и у кого". А когда должно быть и как это будет проверяться не написано.

469

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

)))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
470

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(30/04/2014 14:23:57 отредактировано Voldemar)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper пишет:

TK-SK
У тахографа требования по стабильности питания выше, чем у контроллера по 285му Приказу.
Да и по резерву требования реализовать проще,т.к. аппаратно тахограф на порядок больше объемом, чем контроллер.
На данный момент, в свете отмены ВС Приказа№20 Приказ №285 не актуален, как минимум, в части ретрансляции.

Что тахографов, соответствующих 285му нет, я не спорю. Нет и не надо.

Имел честь пообщаться с представителем компании, которая за всех наших безграмотных перевозчиков сделал работу.
Вкратце из разговора- глонасс они установили аж 2011 году. После этого, когда с них начали требовать переоснастить/доустановть/, подключиться к рницу/оператору и т.д. - он пошел в суд и дошел до верховного суда и выиграл его.
По 285 он сказал, что устанете доказывать с позиции суда что мой глонасс чему-то там не соответсвует)).
Его позиция- хватит кормить чиновников и идти у них на поводу- нанимайте толковых юристов, иначе- платите мзду)

471

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Voldemar пишет:

По 285 он сказал, что устанете доказывать с позиции суда что мой глонасс чему-то там не соответсвует)).

Это, простите, голословное утверждение.
Несоответствие конкретным требованиям доказать - достаточно легко.
Технические характеристики - они достаточно конкретны.
Это относится к любой технике.

Другое дело, что 285-й Приказ носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер, как было заявлено.
Правда, во многих регионах его пытаются выставить как СТРОГО ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
472

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK
А зачем чего то доказывать, если характер рекомендательный. Ну не выполнил я рекомендацию,это мои трудности.
Но по моему приказ на то и приказ, чтобы не быть рекомендательным.

473

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Так и считалось до недавних дней.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
474

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Хм, чувствую себя троллем. Топик ожил после моего поста:) По теме: получил от НИС Глонасс (по контактам из http://www.nis-glonass.ru/contacts/) документ "Протокол 285 приказа МИНТРАНС, дополненый НИС 25.03.14.docx". Там, вроде, все вопросы освещены. Шапка пакета уровня поддежки услуг взята из EGTS, и ещё какие-то уточнения, пока в подробности не влезал.

475

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

groMalog пишет:

Хм, чувствую себя троллем. Топик ожил после моего поста:) По теме: получил от НИС Глонасс (по контактам из http://www.nis-glonass.ru/contacts/) документ "Протокол 285 приказа МИНТРАНС, дополненый НИС 25.03.14.docx". Там, вроде, все вопросы освещены. Шапка пакета уровня поддежки услуг взята из EGTS, и ещё какие-то уточнения, пока в подробности не влезал.

ну пока это законодательно не оформлено- опираться на это и переписывать протоколы трекера под данный документ преждевременно)))

Меня больше "добивает" что со всей страны только 1 перевозчик занял активную гражданскую позицию и спокойно пошел судиться да еще и успешно...  Да уж.

476

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(13/05/2014 07:23:38 отредактировано Voldemar)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну вот и появилось решение по отмене 20 приказа. Всем клиентам, у кого были "проблемы" с УГАДН - welocme to court smile
А вообще, сейчас получается в РНИЦ не надо ничего пока передавать ?!
Коллеги - что скажете? какова реакция УГАДН?

Опубликовать вложения

Иконка вложений Решение верховного суда о 20 приказе.pdf 414.86 Кб, файл был скачан 736 раз(а) 

477

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А в ряде регионов - хоть кол на голове теши.
До сих пор требуют передавать им данные и платить за это деньги.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
478

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(13/05/2014 09:03:58 отредактировано Спутник)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Voldemar пишет:

А вообще, сейчас получается в РНИЦ не надо ничего пока передавать ?!

Да и раньше не было ни одного нормативного документа который требовал передачу данных в РНИЦ (не нужно путать РНИЦ и АЦКН Ространснадзора это совершенно разные структуры).

Но в некоторых регионах где РНИЦ особенно "близок" к администрации, проворачивали не совсем законные схемы:
1) Региональный Ространснадзор всех перевозчиков отправлял в "свой" РНИЦ с формулировкой "для организации передачи данных идите туда"
2) Перевозчикам не выдавали лицензии если они не передают данные через "нужный" РНИЦ
Как не сложно догадаться первые 2 варианта для перевозчика заканчивались абон. платой за весьма не понятные услуги.

3) Наверное самый безобидный и в рамках закона: РНИЦ передавал данные в АЦКН Ространснадзор бесплатно, а перевозчикам предлагал дополнительный платный сервис мониторинга. Хотя и тут были не совсем законные схемы когда с перевозчиков не брали деньги за передачу данных, а брали за навязанные услуги типа диагностика терминалов.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
479

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Да про эти "схемы" мы в курсе) Сейчас УГАДН решат по 285 докапываться- типа у вас несоответсвует оборудование и так же пошлет в свой рниц, который соответствует.

480

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Voldemar пишет:

типа у вас несоответсвует оборудование

Сейчас почти у всех производителей есть официальные письма о соответствии терминалов 285 приказу.
Так что "идти" в РНИЦ для этого не обязательно.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
481

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

У угадн-а всеравно остается механиз. Они будут клиентам говорить
Глонасс ставить нужно. А как я проверю что он данные в АЦКН передает и соответсвует 285 приказу??? вот пожалуйста- идите в РНИЦ, там проверят и дальше уже к нам.

482

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(13/05/2014 14:55:17 отредактировано Swars)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Voldemar пишет:

У угадн-а всеравно остается механиз. Они будут клиентам говорить
Глонасс ставить нужно. А как я проверю что он данные в АЦКН передает и соответсвует 285 приказу??? вот пожалуйста- идите в РНИЦ, там проверят и дальше уже к нам.

И все таки нужно отделять мух от котлет.

1.соответствует ли
2.передает ли
---
На первый вопрос должен отвечать легитимный документ аккредитованной организации, пусть и на добровольной основе.
Официальное письмо _не_ равно легитимный документ. И в качестве доказательства его зачастую не воспринимают на местах.
Второй вопрос имхо обойти не сложно , после появления списка на сайте минтранса тк все попавшие в этот список -передают (в какой то степени).

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
483

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(13/05/2014 18:07:19 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Интересная информация!! отправлю в свой РНИЦ и представителям Росстранснадзора, посмотрим, что скажут smile)


Да, и неизвестно еще, обжаловано решение в Апелляционной коллегии ВС РФ или нет. Ждать  придется 30 дней и потом искать на сайте ВС информацию об обжаловании.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
484

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:

Второй вопрос имхо обойти не сложно , после появления списка на сайте минтранса тк все попавшие в этот список -передают (в какой то степени).

про какой сейчас список речь?))

По поводу обжалование - имхо не обжаловали, т.к. опубликовали решение по прошествии 30-и дней.

485

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Voldemar пишет:

про какой сейчас список речь?))

http://www.rostransnadzor.ru/registry/

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
486

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Спутник пишет:
Voldemar пишет:

про какой сейчас список речь?))

http://www.rostransnadzor.ru/registry/

значит несовсем верное утверждение, т.к. в решение суда говорится, что УГАДН для проверки должен сам направлять в  АЦКН , а дальше уже АЦКН должен "связаться" с трекером, и если ответ от трекера не получен, то тогда уже да- подключение не выполненно.

Так же коллеги, кто что скажет про ситуацию вообщем. Почему лишь 1 перевозчик принял такую прниципиальную позицию "не хочу платить чиновникам". при том, что он не юрист ни разу, однако лишь он один вызвался. Другим же почему то проще "заплатить откат" и жить спокойно, чем по сути и являются РНИЦы.
Интеграторы (кто сам не производит) - они как бы только исполнители, поэтому вроде "моя хата скраю"
А производители-  ни один ведь не подавал в суд, хотя 285 приказ по-сути так же "невозможно" исполнить полностью...

487

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Коллеги, оказываем услуги на платформе Wialon Hosting. Хотим заполнить анкету и зарегистрироваться в реестре операторов ространснадзора. Достаточно ли хостинга, регистрировался ли кто-то уже с такой платформой?

488

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Зачем, если Гуртам уже зарегистрирован? В качестве Оператора выступает он.

489

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В списке есть компании которые используют Hosting и находятся на этапе "Тестирование"!

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
490

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Voldemar пишет:
Спутник пишет:
Voldemar пишет:

про какой сейчас список речь?))

http://www.rostransnadzor.ru/registry/

значит несовсем верное утверждение, т.к. в решение суда говорится, что УГАДН для проверки должен сам направлять в  АЦКН , а дальше уже АЦКН должен "связаться" с трекером, и если ответ от трекера не получен, то тогда уже да- подключение не выполненно.

Так же коллеги, кто что скажет про ситуацию вообщем. Почему лишь 1 перевозчик принял такую прниципиальную позицию "не хочу платить чиновникам". при том, что он не юрист ни разу, однако лишь он один вызвался. Другим же почему то проще "заплатить откат" и жить спокойно, чем по сути и являются РНИЦы.
Интеграторы (кто сам не производит) - они как бы только исполнители, поэтому вроде "моя хата скраю"
А производители-  ни один ведь не подавал в суд, хотя 285 приказ по-сути так же "невозможно" исполнить полностью...

Начнем с главного...Благодаря 285 приказу, технологии в радиотелеметрии в России, выросли во много раз. Появились отечественные производители,которые с каждым годом предоставляют рынку все более совершенные устройства.
Государство хочет построить сильную систему спутникового слежения в России. Пусть не продумали все как следует, однако,по мне,государство так просто этого не оставит. Так как столько сил и средств было вложено,как со стороны государства,так и со стороны разработчиков.
Только благодаря 285 приказу, стали разрабатывать ЭРА. А это уже, ИМХО, вещь нужная.
И вообще, Вы тут жалуетесь и возмущаетесь, а скажите пожалуйста,сколько Вы установили/продали/себе приобрели за это полугодие терминалов под 285 приказ?
Мы, друзья, в России живем, у нас не может быть, что сделали 1 надзирающий орган и он справляется...Все как обычно.Все как всегда))))

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
491

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вот это утверждение "Только благодаря 285 приказу, стали разрабатывать ЭРА" крайне сомнительно. smile

492

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Во всяком случае,до этого не кто не куда не торопился и не двигался.

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
493

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

smile

494

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Люди! Расскажите мне, пожалуйста, а зачем вы сейчас вообще чего то ретранслируете? Нормативная база для этой ретрансляции какая?

495

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

SanderAMC пишет:

Зачем, если Гуртам уже зарегистрирован? В качестве Оператора выступает он.

Звучит оптимистично. Кто-нибуть уже транслирует данные клиентов по схеме через Gurtam?

496

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Да.

497

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper
По мимо РНИЦ, Ространснадзора есть местные органы.
Которым принадлежат определенные маршруты пассажирских перевозок.
И которые заключая договора на обслуживание данных маршрутов, указывают в этих договорах осуществление контроля за выполнением договорных обязательств с помощью ГЛОНАСС/GPS мониторинга.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
498

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros

akkros пишет:

И которые заключая договора на обслуживание данных маршрутов, указывают в этих договорах осуществление контроля за выполнением договорных обязательств с помощью ГЛОНАСС/GPS мониторинга.

Это само собой. Я про ретрансляцию именно в надзор.

499

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

keeper
Надзор уже как месяц "с дулся": на звонки и письма не отвечает.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
500

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

StreetNot пишет:

Во всяком случае,до этого не кто не куда не торопился и не двигался.

Неправда. Форт, Цезарь Сателлит и еще кое-то делал первые ЭРА-терминалы задолго до 285-го Приказа.
Да и сейчас скорее можно говорить о терминалах "с некоторыми элементами ЭРА" в подавляющем большинстве случаев.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
501

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(14/05/2014 20:00:41 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

StreetNot пишет:

Благодаря 285 приказу, технологии в радиотелеметрии в России, выросли во много раз. Появились отечественные производители,которые с каждым годом предоставляют рынку все более совершенные устройства.

А где были отечественные производители до этого ? )))
Вот утверждение, что "благодаря 285 Приказу на рынке появилось много дерьма, выдаваемого за соответствующие 285-му ПРиказу терминалы" - святая правда. И появилось много производителей этого "гуано", потому что на коммерческом рынке (когда пользователь голосовал рублем за качество, ибо ему реально надо было получить пользу, а не поставить неважно что "на отвали") это гуано было не особо конкурентоспособно.
Да и сейчас много кто предпочитает по-прежнему делать гуано, привычно выдавая его за "соответствующее оборудование".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
502

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Добрый день всем.
Кто-то взаимодействовал с ФКУ ИВЦ Ространснадзора для подключения к АЦКН?

Андрей Санников 8(922)316-02-11
ООО "НАВИ" 8(3422)256-40-65, 238-60-46
http://navi59.com/
503

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Andrsan пишет:

Добрый день всем.
Кто-то взаимодействовал с ФКУ ИВЦ Ространснадзора для подключения к АЦКН?

Все эти товарищи: http://www.rostransnadzor.ru/registry/

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
504

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(15/05/2014 12:45:12 отредактировано Andrsan)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Это понятно. Там не предусмотрен форум и сложно задать вопрос.
Мне интересно что писали в Заявлениях о Виалон Про и СУБД?
Ещё вопрос ... про криптозащиту ... отмывание денег ... все перечисленные там передают данные без этого в АЦКН. И надо ли в местный УГАДН что-то сообщать, регистрироваться?

Андрей Санников 8(922)316-02-11
ООО "НАВИ" 8(3422)256-40-65, 238-60-46
http://navi59.com/
505

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Полагаю, Вам нужнло обратиться в ТП Wialon - наверняка у них есть готовый "пакет информации" для помощи в регистрации.
По крайней мере для наших дилеров мы такой "пакет" составляли.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
506

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

У нас тоже похожий "пакет" есть!

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
507

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Вот и поделитесь, Павел (не со мной, естессно).

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
508

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(16/05/2014 20:16:42 отредактировано AlexE)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Swars пишет:
Voldemar пишет:

У угадн-а всеравно остается механиз. Они будут клиентам говорить
Глонасс ставить нужно. А как я проверю что он данные в АЦКН передает и соответсвует 285 приказу??? вот пожалуйста- идите в РНИЦ, там проверят и дальше уже к нам.

И все таки нужно отделять мух от котлет.

1.соответствует ли
2.передает ли
---
На первый вопрос должен отвечать легитимный документ аккредитованной организации, пусть и на добровольной основе.
Официальное письмо _не_ равно легитимный документ. И в качестве доказательства его зачастую не воспринимают на местах.
Второй вопрос имхо обойти не сложно , после появления списка на сайте минтранса тк все попавшие в этот список -передают (в какой то степени).

 
Говорить можно много чего, но на данный момент есть только тех регламент, в котором указана необходимость наличия глонасс но нет не порядка, не сроков, не требования к оборудованию, 285 приказ можно вообще не брать во внимание, читаем решение верховного суда  согласно которому
"федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере
технического регулирования акты только рекомендательного характера", в прочем о чем они сами говорили что данный приказ носит рекомендательный характер

так что по всей видимости остается ждать какой то нормативный документ от правительства РФ регламентирующий порядок оснащения ТС оборудованием глонасс

509

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/05/2014 17:35:18 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Пришло сегодня такое уведомление:

Здравствуйте!

Верховный суд РФ отменил Приказ Минтранса РФ от 26.01.2012 N 20 "Об утверждении Порядка оснащения транспортных средств... аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS".

Действует Постановление Правительства РФ от 25 августа 2008 года № 641 «Об оснащении транспортных технических средств и систем аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS» определяет, 
1. Оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS подлежат следующие транспортные, технические средства и системы:
г) автомобильные и железнодорожные транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, специальных и опасных грузов;

Сохраняется также Приказ Минтранса России от 31.07.2012 N 285.
Полномочия Минтранса  РФ определены Постановлением Правительства Российской Федерации от 9 февраля 2012 г. N 112

На сегодняшний день УУГАДН Ространснадзора приостановил выдачу свидетельств об оснащении ГЛОНАСС, но сохраняется выдача и использование УУГАДН заключений ГБУ СО ОЭП об испытании абонентских терминалов, т.к. сохраняется требование наличия ГЛОНАСС в Постановлении Правительства РФ от 02.04.2012 N 280 "Об утверждении Положения о лицензировании перевозок пассажиров...".

C уважением,
Отдел поддержки информационных систем
ГБУ СО «Оператор электронного правительства»

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
510

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/05/2014 17:25:44 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Постановлении Правительства РФ от 02.04.2012 N 280 "Об утверждении Положения о лицензировании перевозок пассажиров...".

пункт ж) использование лицензиатом транспортных средств, оснащенных в установленном порядке аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS; (Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70157016/#ixzz32pcx9REf)


а вот решения судов по данному вопросу:

Решение Арбитражного суда Свердловской области от 24.05.2013 по делу N А60-11278/2013 Требование о привлечении к ответственности по части 3 ст. 14.1 КоАП РФ за нарушение условий лицензии при перевозке пассажиров автотранспортом удовлетворено, поскольку в автобусе отсутствовал документ о тестировании и подключении системы спутниковой навигации к автоматизированному центру контроля, а также отсутствовала информация о наименовании, адресах и телефонах перевозчика и уполномоченного органа, правилах пользования транспортным средством, фамилиях водителя и кондуктора.

Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 09.04.2014 N 17АП-2271/2014-АКу по делу N А50-23436/2013 Требование о привлечении к ответственности по ч. 3 ст. 14.1 КоАП РФ за осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией), удовлетворено, поскольку ответчик не представил свидетельства, подтверждающие оснащение транспортных средств, используемых для коммерческих перевозок пассажиров, аппаратурой спутниковой навигации.

Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 19.12.2013 по делу N А21-7003/2013 Требования о привлечении к административной ответственности за осуществление предпринимательской деятельности по перевозке пассажиров с нарушением условий, предусмотренных лицензией, удовлетворены правомерно, поскольку не представлены доказательства того, что транспортное средство прошло тестирование и перевозчиком получен документ, подтверждающий оснащение автобуса аппаратурой спутниковой навигации.


Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 22.08.2013 по делу N А03-6742/2013 По делу о привлечении к ответственности по ч. 4 ст. 14.1 КоАП РФ за осуществление предпринимательской деятельности с грубым нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией) в сфере безопасности дорожного движения (транспортное средство, используемое для перевозки людей, не оснащено спутниковой навигацией ГЛОНАСС).

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
511

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/05/2014 17:36:57 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

В общем по автобусом понятно, надо оснащать,

но не понятно с легковым такси,

с одной стороны  коммерческие перевозки пассажиров и соответственно:
- попадают под "Постановление Правительства РФ от 25 августа 2008 г. N 641 в части ...используемые для перевозки пассажиров...

с другой стороны легковое такси не попадают под  "Постановление Правительства РФ от 02.04.2012 N 280 "Об утверждении Положения о лицензировании перевозок пассажиров...", т.к. имеют менее 8 пассажиров.

получается, что ГЛОНАСС на такси ставить надо, но для получения лицензии ГЛОНАСС не надо.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
512

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

получается, что ГЛОНАСС на такси ставить надо, но для получения лицензии ГЛОНАСС не надо.

Право на извоз таксомоторным компаниям выдают муниципалитеты. Учитывая это, а так же то, что полновесных таксомоторных компаний (а не диспетчерских) не так много, да в совокупности с полновесным лобби, никто не требует наличия оборудования ГЛОНАСС на такси.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
513

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(27/05/2014 07:36:48 отредактировано Voldemar)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Пришло сегодня такое уведомление:

Действует Постановление Правительства РФ от 25 августа 2008 года № 641 «Об оснащении транспортных технических средств и систем аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS» определяет, 
1. Оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS подлежат следующие транспортные, технические средства и системы:
г) автомобильные и железнодорожные транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, специальных и опасных грузов;

Сохраняется также Приказ Минтранса России от 31.07.2012 N 285.
Полномочия Минтранса  РФ определены Постановлением Правительства Российской Федерации от 9 февраля 2012 г. N 112

это у нас УГАДН уже Умнее Верховного суда стал?, потому что последний ясно выразился " федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера", что означает 285 - в качестве рекомендательного используется.

opl пишет:

На сегодняшний день УУГАДН Ространснадзора приостановил выдачу свидетельств об оснащении ГЛОНАСС, но сохраняется выдача и использование УУГАДН заключений ГБУ СО ОЭП об испытании абонентских терминалов"

УГАДН государственный орган и должен соблюдать законы РФ. причем тут вообще оператор электронного правительства?
кто снабдил его полномочиями проводить тестирование?


Арбитражи, которые вы далее привели- они уже ссылались на отмену 20-го приказа в ходатайствах? документы о том, что у них стоит ГЛОНАСС предоставляли?

вот кстати еще, спаситель всех перевозчиков Малое предприятие АРС, арбитраж омтенил постановление УГАДН.
https://rospravosudie.com/court-13-arbi … 308952146/

Между тем в материалах дела отсутствуют доказательства направления запроса АЦКН Ространснадзора для передачи информации с АТТ в порядке Приказа № 285. Кроме того, законодательством не предусмотрено прямой обязанности владельца транспортного средства по подключению АТТ к АЦКН для передачи мониторинговой информации для подтверждения оснащения транспортных средств аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.

514

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А интересно - поправки в КоАП за отстуствие ГЛОНАСС ввели?

515

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Итак, друзья. Прочитав всю тему, понял, что из 20 страниц обсуждение самого приказа заняло максимум половину. Поэтому у меня несколько вопросов возникло. Вопрос этот я изучал применительно к опасникам.

Правильно ли я понимаю то, что хотели этими приказами сделать следующее?
Минтранс из самых добрых побуждений, а также согласно пункту 8 технического регламента о безопасности колесных ТС выпустил приказ №285, согласно которому ТС категорий M и N, используемые для коммерческой перевозки пассажиров и перемещения опасных грузов, должны оснащаться аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Так же, в этом приказе были утверждены требования к таким средствам навигации. Так же, согласно этому приказу оборудование, установленное на ТС, должно подключаться к аппаратно-программным навигационным комплексам, которые в свою очередь взаимодействуют с АЦКН Ространснадзора.
Затем был выпущен приказ №20, который устанавливал порядок оснащения ТС. Согласно этому приказу на ТС, подходящие под приказ нужно было установить оборудование, провести тестирование в территориальном управлении Ространснадзора с целью контроля "правильности" передачи от терминала в АЦКН Ространснадзора минимальной информации. После чего, в случае удачного прохождения тестирования выдается документ, подтверждающий оснащение ТС аппаратурой ГЛОНАСС. А дальше, видимо этим документом владелец ТС уже может трясти на ТО или при получении лицензии на деятельность. (Если тут ошибаюсь, то поправьте).
Каким боком тут приплетены РНИС, которые обсуждались на протяжении нескольких страниц, я так и не понял.

Далее происходят удивительные события, в ходе которых решением ВС РФ признан недействительным абзац второй пункта 8 технического регламента о безопасности колесных ТС, согласно которому порядок оснащения ТС аппаратурой ГЛОНАСС определяется Минтрансом. Так же признан недействительным приказ Минтранса №20.

Т.е. теперь ситуация следующая. У нас есть постановление правительства № 720 "Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств". В пункте 8 которого говорится о том, что ТС категорий M, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и N, используемые для перевозки опасных грузов, подлежат оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.
Так же, у нас есть приказ Минтранса №285, который утверждает требования к такой аппаратуре. Но при этом носит рекомендательный характер.

Теперь вопросы.
1. Как быть клиентам?
2. Будут ли требовать различные органы власти на местах от перевозчиков какие-либо документы, подтверждающие оснащение ТС аппарутрой ГЛОНАСС, согласно техрегламенту? Если да, то какие?
3. Должна ли эта аппаратура соответствовать 285 приказу?

516

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

spoluer пишет:

Итак, друзья. Прочитав всю тему, понял, что из 20 страниц обсуждение самого приказа заняло максимум половину. Поэтому у меня несколько вопросов возникло. Вопрос этот я изучал применительно к опасникам.

Правильно ли я понимаю то, что хотели этими приказами сделать следующее?
Минтранс из самых добрых побуждений, а также согласно пункту 8 технического регламента о безопасности колесных ТС выпустил приказ №285, согласно которому ТС категорий M и N, используемые для коммерческой перевозки пассажиров и перемещения опасных грузов, должны оснащаться аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Так же, в этом приказе были утверждены требования к таким средствам навигации. Так же, согласно этому приказу оборудование, установленное на ТС, должно подключаться к аппаратно-программным навигационным комплексам, которые в свою очередь взаимодействуют с АЦКН Ространснадзора.
Затем был выпущен приказ №20, который устанавливал порядок оснащения ТС. Согласно этому приказу на ТС, подходящие под приказ нужно было установить оборудование, провести тестирование в территориальном управлении Ространснадзора с целью контроля "правильности" передачи от терминала в АЦКН Ространснадзора минимальной информации. После чего, в случае удачного прохождения тестирования выдается документ, подтверждающий оснащение ТС аппаратурой ГЛОНАСС. А дальше, видимо этим документом владелец ТС уже может трясти на ТО или при получении лицензии на деятельность. (Если тут ошибаюсь, то поправьте).
Каким боком тут приплетены РНИС, которые обсуждались на протяжении нескольких страниц, я так и не понял.

Далее происходят удивительные события, в ходе которых решением ВС РФ признан недействительным абзац второй пункта 8 технического регламента о безопасности колесных ТС, согласно которому порядок оснащения ТС аппаратурой ГЛОНАСС определяется Минтрансом. Так же признан недействительным приказ Минтранса №20.

Т.е. теперь ситуация следующая. У нас есть постановление правительства № 720 "Об утверждении технического регламента о безопасности колесных транспортных средств". В пункте 8 которого говорится о том, что ТС категорий M, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и N, используемые для перевозки опасных грузов, подлежат оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS.
Так же, у нас есть приказ Минтранса №285, который утверждает требования к такой аппаратуре. Но при этом носит рекомендательный характер.

Теперь вопросы.
1. Как быть клиентам?
2. Будут ли требовать различные органы власти на местах от перевозчиков какие-либо документы, подтверждающие оснащение ТС аппарутрой ГЛОНАСС, согласно техрегламенту? Если да, то какие?
3. Должна ли эта аппаратура соответствовать 285 приказу?

ИМХО...РНИЦы так же выдают свидетельства и так же требуют соответствие. Не чего не поменялось...

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
517

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

StreetNot пишет:

ИМХО...РНИЦы так же выдают свидетельства и так же требуют соответствие. Не чего не поменялось...

Вы имеет ввиду свидетельства о соответствии 285 приказу или какие-то другие?
А какими НПА регулируется деятельность РНИЦ? На основании чего они вообще занимаются выдачей свидетельств?

518

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

spoluer пишет:
StreetNot пишет:

ИМХО...РНИЦы так же выдают свидетельства и так же требуют соответствие. Не чего не поменялось...

Вы имеет ввиду свидетельства о соответствии 285 приказу или какие-то другие?
А какими НПА регулируется деятельность РНИЦ? На основании чего они вообще занимаются выдачей свидетельств?

А почему бы самим в РНИц не обратиться? Все подробности к сожалению не знаю. Однако оборудование соответствующее 285 актуально так же как и раньше.
п.с. не давно столкнулся с такой ситуацией, не будем называть имена=)
Транс.Бюро не принимало автобусников без свидетельства РНИЦ и сертификата соответствия оборудования 285. От сюда,как вы сказали,на каком основании они не принимали не понятно. приказ рекомендательный+ сертификат дело каждой компании, к тому же не какой юр.силы он не несет и в обязательную сертификацию не входит...

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
519

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

1. Как быть клиентам?
Все зависит от того как вы хотите повернуть ситуацию.  Если
а) есть договоренности с рниц/ угадн. вы клиентов "пугаете" что обязательно нужно ставить терминал и т.д. и т.п. и что старое оборудование не подходит.
б) есть клиент которому вы уже поставили оборудование, менять на "соответсвующее критериям прокладки- РНИС/УГАДН" нет денег, то вы ему говорите историю о коррупции и о том что суд 100% на вашей стороне.

2. Будут ли требовать различные органы власти на местах от перевозчиков какие-либо документы, подтверждающие оснащение ТС аппарутрой ГЛОНАСС, согласно техрегламенту? Если да, то какие?
Зависит от желания/нежелания УГАДН. Аналогия-  вас останавливает ДПС и требует документы и т.д. Требовать может все что угодно, вопрос законно это или нет и хотите ли вы играть на этом поле.

3. Должна ли эта аппаратура соответствовать 285 приказу? С юридической точки зрения, минтранс НЕ ИМЕЕТ ПОЛНОМОЧИЙ устанавливать требования технического характера (по аналогии с отменой 20 приказа) , это должно быть постановление правительства.

Кстати, почему вы не задали вопрос напрямую в Минтранс?? Я вот ответа уже с... ЯНВАРЯ жду. на той неделе сказали что ответ "подготовили, но он у начальства на подписи" ))))

520

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Здравствуйте

   Очень много обсуждался данный приказ и что на 2015 год получили в итоге.
Есть ли где то в росреестре список утвержденного оборудования ГЛОНАСС по 285 приказу  как у тахографов или все относительно,
в паспорте написано что соответствует и главное передает в АКЦН и  нет проблем.

Спасибо

ООО "Спутниковые Системы Мониторинга" Алтайский край г. Барнаул . Кузнецов Николай Николаевич. www.ssm22.ru
521

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Нет утвержденного списка. И не будет, все интересы на ЭРУ с тахографами переключились.

522

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Voldemar пишет:

. Как быть клиентам?
Все зависит от того как вы хотите повернуть ситуацию.  Если
а) есть договоренности с рниц/ угадн. вы клиентов "пугаете" что обязательно нужно ставить терминал и т.д. и т.п. и что старое оборудование не подходит.
б) есть клиент которому вы уже поставили оборудование, менять на "соответсвующее критериям прокладки- РНИС/УГАДН" нет денег, то вы ему говорите историю о коррупции и о том что суд 100% на вашей стороне.

В) используете добровольные сертификаты предоставляемые производителем , и посылаете не сговорчивые РНИЦы ... изучать матчасть.
http://navtelecom.ru/about/sertifikati

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
523

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/05/2015 12:10:49 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

285-й Приказ уже не действует (с 01.01.2015) в связи с вводом в действие ТР ТС.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
524

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

А есть какое то решение об отмене или какой-то документ?

525

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(26/05/2015 12:21:35 отредактировано TK-SK)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Еще раз повторяю: ТР ТС = Технический Регламент Таможенного Союза о безопасности колесных транспортных средств.
Как международный документ, ТР ТС имеет более высокий статус, отменяющий все предыдущие законодательные акты местного значения по данному вопросу (а в нем есть положения об M и N). Неоднократно это говорилось, на самых разных мероприятиях. В т.ч. представителями НП ГЛОНАСС и господином Гурко лично.

Потому и делали 4 новых ГОСТа, которые дополняли бы ТР ТС в части уточнения тех требований к АСН, которые ранее регламентировались 285-м Приказом. ГОСТы хотели ввести с 1 января 2015, но чот они поныне на проверке застряли. Так ТР ТС и остался слишком общим по данному вопросу.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
526

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Просто у нас в УГАДН все намного проще - покажите документ об отмене и все. даже то что 285 приказ носит рекомендательный характер  - их не волнует. "Вот мы настоятельно и рекомендуем" - простой ответ инспекторов.

527

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Это уже не по нашей части.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
528

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

согласен с Вами. Клиника не лечится, а бодаться маршрутчики и перевозчики пока не хотят. Первые и так по ниточке у нас ходят после апрельских забастовок в городе. Никто не рискнет пальцы гнуть и объяснять нормативы международных прав и норм.

529

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну так и раньше было... с многочисленными РНИСами, которые уже канули в Лету... собрав перед этим денежков на запугивании "клиентов".
В общем, всё пока идет своим чередом... согласен

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
530

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Осталось дожать 36-й приказ Минтранса по тахографам, который также является рекомендательным.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
531

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

так все ждут что появится такой же Робин Гуд, кто пойдет против системы и подобно отмене 20 приказа добьется отмены всех подобных

532

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

TK-SK пишет:

285-й Приказ уже не действует (с 01.01.2015) в связи с вводом в действие ТР ТС

Так в Регламенте черным по белому написано

...Оснащение указанной аппаратурой транспортных средств осуществляется в порядке, установленном нормативными правовыми актами государств - членов таможенногосоюза

Таким образом 285 вполне себе действует

533

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

http://regulation.gov.ru/project/15676. … ge_id=5707
Может для кого то и будет новостью.

С уважением и наилучшими пожеланиями,
Лукьянов Ярослав  тел: +79678739444, 8-800-775-34-04
http://www.neomatica.ru/ Skype: neomatica
https://vk.com/club86824590
534

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Все верно, после вступления технического регламента в силу, по идее должно быть постановление правительства обязывающее устанавливать навигационное оборудование.
Но постановления пока нет.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
535

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

а воз и ныне там

536

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Так действует или нет 285-й приказ, совсем запутался...?

537

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Он имеет рекомендательный характер, т.е. не обязательный к исполнению.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
538

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Дожили, у нас ГИБДД местное,  стало требовать от  опасников исполнения приложения №4
285-го приказа в части требований вызова экстренных служб.

2017 год на дворе, они выписывают протокол в котором в основании указывают Требования ТР ТС и 285- го приказа.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
539

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Дожили, у нас ГИБДД местное,  стало требовать от  опасников исполнения приложения №4
285-го приказа в части требований вызова экстренных служб.

2017 год на дворе, они выписывают протокол в котором в основании указывают Требования ТР ТС и 285- го приказа.

А каким образом проверяют?
Неужели разбирают все и сверяют что установлено?

540

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Дожили, у нас ГИБДД местное,  стало требовать от  опасников исполнения приложения №4
285-го приказа в части требований вызова экстренных служб.
2017 год на дворе, они выписывают протокол в котором в основании указывают Требования ТР ТС и 285- го приказа.

С чисто формальной, юридической точки зрения, они правы. И без разницы, какой год на дворе, с 1 января 2014 вступили в действие ВСЕ приложения Приказа 285.
Не носит 285 Приказ никакой рекомендательный характер. Если он не отменён - значит действует, и действует в полной мере.

541

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(10/04/2017 18:22:12 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Да, по сути получается так:

а) Требования к оснащению прописаны тут:
1. Постановление правительства №641 - оснащать перевозку пассажиров, опасников, мусоровозов
2. Приказ Минтранса 55  - про опасников Ex, оснащать ГЛОНАСС
3. Тех регламент таможенного союза, раздел IV  пункт 13 в самом конце - оснащать, находящихся в эксплуатации ТС опасников, мусоровозов, и коммерческие перевозки  в порядке установленном законодательством

б) Требования к аппаратуре ГЛОНАСС  - смотри приказ №285, .в том числе Приложение №4 надо исполнять, его не отменяли !!!

ИТОГ получается плачевный:

Нужен терминал, под 285 приказ, с выполнением условий Приложения №4, который должен иметь на борту:
GSM 900/1800 + UMTS (3G)
Сим чип, эмитированный оператором "Эра-ГЛОНАСС"
Дуплексную громкую связь
Обеспечивать передачу в случае аварии в ЭРУ тревогу и вызов оперативных экстренных служб.
там еще куча требований в Приложении №4  но не таких существенных.

Так вот нет в России пока таких терминалов! Позвонил в Сантэл ,они говорят можно слепить такую поделку
из Гранит 6.18 АСН добавив в него к имеющемуся СИМ держателю еще  сим чип от ЭРЫ
И все условия Приложения №4 будут выполнены. Но пока они не готовы это сделать, т.к. сейчас спрос
идет на терминалы чисто под ЭРУ, а там нет мониторинга совсем, исключительно передача тревоги при аварии и от кнопки.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
542

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Да, по сути получается так:
.................
ИТОГ получается плачевный:
....................
Так вот нет в России пока таких терминалов! ................

Вот именно... И никогда не было... и никогда не будет...

543

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dragoon пишет:

И все условия Приложения №4 будут выполнены. Но пока они не готовы это сделать, т.к. сейчас спрос
идет на терминалы чисто под ЭРУ, а там нет мониторинга совсем, исключительно передача тревоги при аварии и от кноп

И как же быть? )

544

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

dyama2007 пишет:
Dragoon пишет:

И все условия Приложения №4 будут выполнены. Но пока они не готовы это сделать, т.к. сейчас спрос
идет на терминалы чисто под ЭРУ, а там нет мониторинга совсем, исключительно передача тревоги при аварии и от кноп

И как же быть? )

https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … 14#p130414

545

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(11/04/2017 18:24:13 отредактировано Dragoon)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

dyama2007 пишет:
Dragoon пишет:

И всихе условия Приложения №4 будут выполнены. Но пока они не готовы это сделать, т.к. сейчас спрос
идет на терминалы чисто под ЭРУ, а там нет мониторинга совсем, исключительно передача тревоги при аварии и от кноп

И как же быть? )

dyama2007! Не надо приписывать мне чужие слова!
Цитата не из-под меня. :-) Это opl написал.
В РФ 3 производителя УВЭОС.:
1. ЗАО "САНТЭЛ"
2. ООО "ИТЭЛМА"
3. ООО "ФОРТ-ТЕЛЕКОМ"

Гранит 6.18 и FORT-112EG поддерживают режим мониторинга.
Из западных производителей УВЭОС (их достаточно много) режим мониторинга не поддерживает никто. Пока во всяком случае.

546

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dragoon пишет:
dyama2007 пишет:
Dragoon пишет:

И всихе условия Приложения №4 будут выполнены. Но пока они не готовы это сделать, т.к. сейчас спрос
идет на терминалы чисто под ЭРУ, а там нет мониторинга совсем, исключительно передача тревоги при аварии и от кноп

И как же быть? )

dyama2007! Не надо приписывать мне чужие слова!
Цитата не из-под меня. :-) Это opl написал.
В РФ 3 производителя УВЭОС.:
1. ЗАО "САНТЭЛ"
2. ООО "ИТЭЛМА"
3. ООО "ФОРТ-ТЕЛЕКОМ"

Гранит 6.18 и FORT-112EG поддерживают режим мониторинга.
Из западных производителей УВЭОС (их достаточно много) режим мониторинга не поддерживает никто. Пока во всяком случае.

А я Вам лично ничего не приписывал.
Просто выдернул так сказать из контекста соседней ветки ответ на очень похожий вопрос.
Абсолютно ничего личного извиняюсь если чем то задел.

547

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dragoon пишет:

В РФ 3 производителя УВЭОС.:
1. ЗАО "САНТЭЛ"
2. ООО "ИТЭЛМА"
3. ООО "ФОРТ-ТЕЛЕКОМ"
Гранит 6.18 и FORT-112EG поддерживают режим мониторинга.

НЕ путайте УВЭОС по N 395-ФЗ   и отдельного  требования оснащения опасников  ГЛОНАССом по 641-у постановлению правительства и Регламенту ТС.

"Сантел" производит Гранит 6.18 АСН, да он как мониторинговый работает, но для исполнения Приложения №4 285-го приказа  нужен еще чип эмитированный с профилем ЭРЫ, а его дает АО ГЛОНАСС, который в свою очередь выдает САНТЭЛу  пока ТОЛЬКО  сим чипы, и ТОЛЬКО для терминалов ЭРА, и только для установки на НОВЫЙ транспорт на заводе либо через дилеров АО ГЛОНАСС.
Так что пока сим чип АО Глонасс  "Сантелу"  не дает для установки в другие терминалы, кроме чистой ЭРЫ  без мониторинга.
Кроме того, у Сантел еще нет прошивки под  6.18   для работы с двумя сим картами и профилем.

По остальным,   ФОРТ и ИТЭЛМА  не знаю, но по чипам ситуация аналогичная.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
548

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Так что пока сим чип АО Глонасс  "Сантелу"  не дает для установки в другие терминалы, кроме чистой ЭРЫ  без мониторинга.
Кроме того, у Сантел еще нет прошивки под  6.18   для работы с двумя сим картами и профилем.

Немного не корректно написано, но уточнять не буду. Долго это...

opl пишет:

По остальным,   ФОРТ и ИТЭЛМА  не знаю, но по чипам ситуация аналогичная.

:-) Я в "Форт-Телеком" работаю и поэтому полностью в курсе дела.

549

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Уважаемый Dragoon , ну так напишите нам нам правду smile)

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
550

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Уважаемый Dragoon , ну так напишите нам нам правду smile)

Правда у каждого  своя. Истина - одна. :-)
А о чём, собственно, Вы хотели бы узнать?
- Действует или не действует 285 Приказ - как уже выяснили выше - действует, причём, в полном объёме.
- Есть ли терминалы, соответствующие ему - не было, нет и не будет... Кроме того, непонятно, кто из аккредитованных лабораторий может провести исследование на предмет соответствия характеристик терминалов  требованиям данного приказа и дать соответствующий сертификат о соответствии. (Не будем брать в расчёт липовые сертификаты от фирм-однодневок, у которых область аккредитации - пищевые красители :-) ).

551

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(17/04/2017 08:35:22 отредактировано Dragoon)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Выкладываю скан письма - ответ Минтранса РФ на запрос по поводу 285 Приказа.
Я думаю, что после прочтения данного письма все рассуждения по поводу рекомендательного характера и объёма требований можно прекратить.
https://yadi.sk/i/28kLR2jy3H3dio

552

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dragoon
Ну ставим мы согласно этих инструкций.
А дальше что? Кто за ними следит?

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
553

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros пишет:

Dragoon
Ну ставим мы согласно этих инструкций.
А дальше что? Кто за ними следит?

Интересно какой терминал ставите? :-) Если в природе не существует терминала, полностью соответствующего 285 Приказу.

554

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dragoon
основное голосовая связь и тревожная кнопка.
Это то что требует наша транспортная.
И после установки через три месяца эта связь работает только с "небесами"
А дальше что? Ведь ни кто за ними не следит.
Транспортникам они нафиг не нужны.
В бахали приличные бабки в оборудование для организации передачи данных.
И всё заглохло. Что Вы переживаете за какие то трекеры, если нашим органам нужны не они, а бумажки об их установке.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
555

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Ну и где же раздобыть эти таинственные приборы?

556

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros пишет:

основное голосовая связь и тревожная кнопка.

akkros , это чисто ваше убеждение, а по факту я выше написал,  что есть в приказе 285 Приложение №4
которое ни один терминал в настоящее время не выполняет. Я честно пытался найти, но пока безуспешно.

Соответственно по факту, юридически, всё что мы ставим, не соотвествует 285-у, из-за того, что Минтранс, введя ЭРУ отдельным федеральным законом,  "забыл" исключить ее из 285-го приказа приложения №4.

Я написал запрос в Минтранс на прошлой неделе, как быть с приложением №4, соотвествовать ему или нет, жду ответа.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
557

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl
Я уже задавал вопрос и ещё раз задам:
Где тот сервис с которым предусмотрено использовать данные "игрушки"?
У Транс надзора его нету, следовательно некому проконтролировать его исполнение.
ЭРА тоже не про нас - зачем забивать себе голову всяким "маразмом" если к этому не имеешь отношения.
Не пойму из за чего "сыр-бор"?

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
558

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(13/05/2017 07:07:34 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Я написал запрос в Минтранс на прошлой неделе, как быть с приложением №4, соотвествовать ему или нет, жду ответа.

Собственно получил ответ,  как всегда в духе наших чиновников, не вникающих в суть заданного  вопроса об исполнении требований  Приложения №4.

В общем в  ответе Минтранс мне написал, что  требования к аппаратуре указаны в Тех регламенте тамож. союза и (внимание!!) в Приказе №285, соответственно умолчал Минтранс на прямо заданный вопрос про Приложение №4, считая, что есть приказ 285, значит его надо исполнять целиком, не делая исключения  на приложения, о чем говорится и в другом ответе, что исполнять надо в полном объеме: https://yadi.sk/i/28kLR2jy3H3dio

Так, что господа, при оснащении аппаратурой ГЛОНАСС, ищите трекеры которые выполняют все пункты Приложения №4.

А вот в новом проекте об оснащении аппаратурой глонасс, который сейчас проходит согласование, все хорошо, требования минимальные,  обязательно будут требовать наличие СИМ карты с профилем ЭРА, это четко будет прописано.

  • Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...
  • Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...
Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
559

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(13/05/2017 07:03:31 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

akkros пишет:

opl
Я уже задавал вопрос и ещё раз задам:
Где тот сервис с которым предусмотрено использовать данные "игрушки"?...

В настоящий момент каждый по своему решает со своим РНИС, но в готовящемся постановлении об оснащении
ГЛОНАСС четко написано - транслировать данные в РОСТРАНСНАДЗОР, по этому дождитесь нового акта
и по нему будем слать..... smile


akkros пишет:

opl
ЭРА тоже не про нас - зачем забивать себе голову всяким "маразмом" если к этому не имеешь отношения.

Вот как раз изначально Минтранс за каким то хером, засунул ЭРАвские требования в 285-й приказ, в Приложение №4
А потом вышел федерал.закон, в который ЭРА была вынесена отдельно. Но требования, как бы ЭРЫ,  в 285-м остались.
И ни одна паршивая задница, чиновничья, не  подумала исключить из 285-го эту галиматью про ЭРу.

akkros пишет:

opl
Не пойму из за чего "сыр-бор"?

Вот собственно сыр бор про то, что если хотим поставить ГЛОНАСС опаснику или перевозчику, то ставить надо по 285-му,
а там Приложение №4, в котором требования такие, что трекер не соответствует ни один.

И получается , что мы сейчас оснащаем аппаратурой НЕ СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ требованиям законодательства, и вводим клиентов в заблуждение.  И крайними, если, что останемся мы, те кто оснащает, и если что спрос будет с нас.

Но отказываться от клиентов то нам не хочется, верно? Они же платят нам деньги:)  По этому ставим, как можем и то, что есть.

Мы например ставим терминал только  S-2551 (не сочтите за рекламу) только потому, что у него был сертификат, в котором прямо прописано, что соответствует Приказу №285 и  в случае потом каких либо разборок и проверок,   сомнений клиентов и проверяющих органов мы ссылаемся на сертификат (при этом понимая, что Приложение №4 прошло лесом)

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
560

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(13/05/2017 14:34:30 отредактировано Dragoon)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

Мы например ставим терминал только  S-2551 (не сочтите за рекламу) только потому, что у него был сертификат, в котором прямо прописано, что соответствует Приказу №285 и  в случае потом каких либо разборок и проверок,   сомнений клиентов и проверяющих органов мы ссылаемся на сертификат (при этом понимая, что Приложение №4 прошло лесом)

Это тот пресловутый и "левый" сертификат, который выдала контора (ООО "СЕМИОНА"), имеющая область аккредитации "Пищевые красители"? :-)
Посмотрите на сайте Россаккредитации в разделе РЕЕСТРЫ -> "Органы по сертификации, испытательные лаборатории (центры), органы инспекции, провайдеры МСИ", найдите в поиске эту компанию и Вы увидите, в какой области они имеют право выпускать сертификаты.

За такие левые "сертификаты" аккредитации лишают на мах как минимум, как максимум - шьют дело по статье "мошенничество". Мой Вам совет - никогда и никому больше не показывайте его, если Вы считаете себя серьёзной компанией.

561

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dragoon , в том сертификате , который есть у меня,  совсем другой орган по сертификации указан

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
562

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Уважаемый Dragoon, вы просто не в курсе видимо по поводу сертификата на S-2551-й, действующий сертификат выдан иной конторой. Тот, на который ссылаетесь вы уже давно не действует. А терминал (можете счесть за рекламу, если хотите )) ) действительно отличный, как в плане качества и функционала, так и в плане адекватной цены.

Ни что человеческое нам не чуждо!...терминал ГЛОНАСС/GPS знал, что его сегодня опять будут бить электрошокером и с нетерпением ждал, когда появиться возможность снова "потеряться" в координатах и времени...
563

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

WC пишет:

Уважаемый Dragoon, вы просто не в курсе видимо по поводу сертификата на S-2551-й, действующий сертификат выдан иной конторой. Тот, на который ссылаетесь вы уже давно не действует. А терминал (можете счесть за рекламу, если хотите )) ) действительно отличный, как в плане качества и функционала, так и в плане адекватной цены.

По правде говоря, неважно, какой конторой выдан, потому как всё равно "левый" и контора "левая". Отсутствует понятие "Проверка на соответствие требованиям 285 Приказа".... :-)
А проверяется просто - на сайте Россаккредитации имеются реестры аккредитованных организаций и указана область аккредитации. То есть указана область, в которой аккредитованная организация вправе выдавать какие-либо сертификаты....
Терминал может быть и хороший, только не соответствует требованиям 285 Приказа в принципе. Не надо приписывать ему того, чего он в принципе не может сделать.

564

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(17/05/2017 18:29:51 отредактировано opl)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Dragoon пишет:

Терминал может быть и хороший, только не соответствует требованиям 285 Приказа в принципе. Не надо приписывать ему того, чего он в принципе не может сделать.

О чем и говорю ,что ни один терминал не соответствует сейчас 285-у.
А нам по факту , сертификат у СИГНАЛА 2551 есть, 285-й в нем указан, а дальше не наши проблемы.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
565

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

opl пишет:

...........А нам факту , сертификат у СИГНАЛА 2551 есть, 285-й в нем указан, а дальше не наши проблемы.

Хороший подход к делу. Грамотный.

566

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

(14/08/2017 09:17:40 отредактировано AlexGrin)

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Доброго времени суток.на многие вопросы можно найти ответ углубившись в изучение транспортная безопасность автомобильный транспорт .Как по мне если есть закон то издаётся он для того что бы его исполняли.

567

Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Re: Приказ Минтранса РФ от 31 июля 2012 г. N 285 "Об утверждении...

Друзья, подскажите пожалуйста профану, схему подключения тревожной кнопки на галилео скай и телтоника 1110....Заранее благодарен.