Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
слышал, но не следил, думал - очередной концепт, мечты о будущем, опытный экземпляр и т.д. и т.п. Недавно увидел столбики для электромобилей на заправках. Думаю почитаю как обстоят дела и нафига их ставят, для кого ?
Последние два дня читаю, смотрю ролики в ютубе и охреневаю - машина уже серийная и выпущено уже 20 или 30 000 авто.. Укрепляется уверенность что занимаюсь по жизни какой то херней.
В Норвегии уже давно план по продажам перевыполнен. Без всяких "кнутов", исключительно на преференциях для граждан. Слежу за проектом давно, тенденция очень радует! При всех пересчетах стоимости производства и вредности аккумуляторных производств, выходит на треть полезнее машина.
На ютубе достаточно много обзоров по ней, при чем обзоры машин которые катаются по территории РФ и сопредельных государств. Отличная тачка, но в России не дадут тесле развернуться увы....
Toyota выпустила на рынок первый в мире автомобиль с водородным двигателем
http://www.unian.net/science/1021880-to … telem.html
P.S. Мир меняется...
есть версия, возможно часть человеков незаметно заморозила другую часть человеков лет на 30, сейчас разморозили. тоже такой научный эксперимент.
по другому ТАКУЮ разницу не обьяснишь.
http://www.lada.ru/press-releases/108925.html
22.04.15
LADA Kalina получит новую коробку передач....АВТОВАЗ собрал в апреле первую партию автомобилей LADA Kalina с автоматизированной механической трансмиссией (АМТ)....
АМТ агрегатируется со 106-сильным 16-клапанным мотором объемом 1,6 л. На сегодня это самый современный вазовский двигатель.
p.s. я так понимаю - это простейший робот ?
две революции в автостроении двух супердержав, каждая по своему.
p.s.s. Наверное мы для мира как индейцы когда европейцы америку открыли. Люди, цивилизация приплыли на кораблях, а там первобытные дикари
Про водородные двигатели и гибриды - мертвые ветви. Культивируемые сейчас исключительно из пары корпоративных целей. Первая - сохранить и выжать остатки из заводов ДВС, где трудятся тысячи людей, Вторая - подсадить человечество на новое унылое топливо - водород, которое конечно-же надо будет покупать на спец. АЗС.
С электрой "Тесла" все гораздо лучше, по сути можно заряжать ее от ветряка или мини-ГЭС на реке за домом, никаких топлив и их суррогатов не нужно.
интересное про Теслу:
- в ней около 240..250 движущихся частей, в ДВС около 5000, т.е. конструкция сильно проще
согласен что гибриды это мертвая ветка
В Литве уже достаточно часто встречаются стойки для подзарядки электромобилей.
В России (вживую) пока не видел ни одной.
Тесла конечно супер.
Из минусов, кроме очевидных - цена и запас хода, отмечу лишь достаточно обычный интерьер (кроме очень очень большого дисплея), и неудобство переключения различных режимов (климатконтроль, аудио, и тп)
Но это мелочи - в глобальном плане это конечно огромный шаг вперед.
Покупать машину себе за 5 млн рублей это слишком круто, поэтому пока подожду 
А вот жене искал, правда ниссан лиф, но как выяснилось сложно купить, поэтому обычный ДВС, может следующую....
Запас хода у базовой модели 400 км, у новых, уже заявляют 800 ! При сети электростанций и пунктов быстрой замены батарей, которые уже успешно практикуют за рубежом, ограничений почти не осталось/
Сайт компании:
http://www.teslamotors.com/
Что особенно радует, нашелся разумный человек, который представил электру не как уродца, а как красивый, современный автомобиль.
У себя в городе M-viev теститоровал. Но у него ход 60 км по городу, несерьезно.
nissan liaf на картинке хорошо выглядит.
у нас есть зарядки столбики в сети OKKO, еще и бесплатные по моему. Понравился промо ролик в Киеве - Теслу поставили на такси и возили людей, почти все даже не подозревают что электро может быть так повседневно.
Ищу подвох в Тесле, найти не могу, самое удивительно что машины продают в серийном исполнении.
В Хельсинки в Стокманне парковка для электрокаров в удобном месте и розеточки.
alex_gps подвох в "Тесле" кроется только со стороны нашего мудацкого правительства, которое строит себе оффшоры с нефтянки, и будет пропагандировать любую чушь, лишь бы не пускать технологию на рынок. На текущий момент всеми силами саботируются поправки в таможенные законы, и поэтому (насколько я читал) электромобили можно ввозить только под маркой троллейбуса.
Как шутка - Для РФ надо в багажник закидывать бензогенератор, прописывать его кубатуру в паспорте и таким образом машину по таможне пропускать.
alex_gps подвох в "Тесле" кроется только со стороны нашего мудацкого правительства, которое строит себе оффшоры с нефтянки, и будет пропагандировать любую чушь, лишь бы не пускать технологию на рынок.
Ничто мешает сделать свою "Теслу".
подвох электромобилей кроется в =
- в слишком высокой цене (практически в два раза выше аналога),
- малому пробегу (уменьшается на холоде в два-три раза= из за падения емкости аккумулятори и необходимости обогревать салон),
- суммарно, высоких эксплуатационных расходах (связанных полностью с необходимостью переделки энергетической инфраструкуры).
-------------------------------
И не следует забывать, что в других странах стоимость электроэнергии значительно выше, чем в США или России или Бразилии
подвох электромобилей кроется в =
- в слишком высокой цене (практически в два раза выше аналога)
аналог Теслы S это порш, она лучше при такой же цене
- малому пробегу (уменьшается на холоде в два-три раза= из за падения емкости аккумулятори и необходимости обогревать салон)
верно, но тот же порш едет на баке теже 500 км, для городского цикла (100..200 км в день) и жизни в своем доме - каждую ночь заряжать не проблема, зарядил ночью телефон, планшет, машину. Опять же Норвегия ?
- суммарно, высоких эксплуатационных расходах (связанных полностью с необходимостью переделки энергетической инфраструкуры)
тут не понял.
P.S. Подвох Теслы может быть в двух случаях - первое, это мошенничество и развод лохов на деньги. Второе - мы жалкие, ничтожные люди (Паниковский), живущие в стране третьего мира, которым и интернет то дали с барского плеча цивилизации.
Надеюсь на первое, потому что второе - обидно
GuardMagic "И не следует забывать, что в других странах стоимость электроэнергии значительно выше, чем в США или России или Бразилии"
При этом в этих странах "Тесла" двигается гораздо быстрей! Однако-ж...
Из сдерживающих факторов для меня, только ее высокая цена. Сообразить зарядку для городских поездок не проблема. Даже можно убедить УК свою перевести на ночной дешевый тариф для этого.
В новых сериях, "Теслы" будут эконом машины, дешевле, об этом они уже заявились. Но сейчас им конечно сначала надо отработать "Випов" и других богатеев, чтобы вложенные средства окупить. Кстати "Эпл" также вошел в производство "Теслы".
В Алматы состоялся пробег Tesla
В этом событии приняли участие экипажи 10 электромобилей
Tesla Model S – революция в области автомобилестроения. Этот автомобиль стал бестселлером в Норвегии, продажи Model S сравнялись с результатами Ford Sierra в 1988 году.
alex_gps подвох в "Тесле" кроется только со стороны нашего мудацкого правительства, которое строит себе оффшоры с нефтянки, и будет пропагандировать любую чушь, лишь бы не пускать технологию на рынок. На текущий момент всеми силами саботируются поправки в таможенные законы, и поэтому (насколько я читал) электромобили можно ввозить только под маркой троллейбуса.
Как шутка - Для РФ надо в багажник закидывать бензогенератор, прописывать его кубатуру в паспорте и таким образом машину по таможне пропускать.
....на электромобили пошлин нет вообще то .... до какого то числа конца этого года...
qwerty16 для единственной модели или двух, которые "одобрило" правительство. Насколько я знаю. Это неуклюжие малоедущие модели от уже имеющие представительства Ниссан. Теслы там точно нет. И проходят они там тоже как то раком.
Возможно, кому-то будет интересно. Цикл статей об эксплуатации Теслы: в частности, зимний период и растаможка в условиях ТС.
Совет Евразийской экономической комиссии 23 декабря 2013 года принял решение об обнулении с 2014 года таможенных пошлин на электромобили на территории Таможенного Союза сроком на два года.
В соответствии с этим документом нулевая ввозная пошлина вводится с 1 февраля 2014 года до 31 декабря 2015 года. Как сообщил ИТАР-ТАСС министр по торговле ЕЭК Андрей Слепнев: «Обнуление касается легковых автомобилей с электроприводом с числом мест до девяти, включая место водителя, и не распространяется на машины с гибридным двигателем».
спешите
24Glonass, так Таможенный Союз ведь. Да и реальная эксплуатация такого авто на постсоветском пространстве может быть интересна многим.
Читал что начали отзывать машины 9документы), которые пришли из Белоруссии даже не "электро"...
не знаю как картинки вставлять....
заходим в таможенный калькулятор и видим что пошлины нет на электромобили .....
заходим в таможенный калькулятор и видим что пошлины нет на электромобили .....
Да вы не принимайте высказывания некоторых граждан близко к сердцу. Это обычный флейм про говнорашку и говноправительство. Если им что-то кажется это еще не значит, что оно объективно так и есть. Это у них просто такое ощущение себя и окружающей реальности.
GuardMagic пишет:- суммарно, высоких эксплуатационных расходах (связанных полностью с необходимостью переделки энергетической инфраструкуры)тут не понял.
,
Ну , если например, электропотребление города увечелчитса раза в 1,5 ... 3 три (в случае распространения электромобилей) , как это на энергетику скажется?
При этом в этих странах "Тесла" двигается гораздо быстрей!
Например?
Тесла - это не панацея, а просто красивая игрушка (повыпендриться).
GuardMagic
началось... уже пересчитывали тысячу раз. Экономия (суммарно, учитывая грязное производство АКБ) выходит на треть по отношению к обычным авто.
По Норвегии отчеты продаж смотрите.
А то что пишут тут, что "Тесла" съест все электричество города, так для этого ночные тарифы и придуманы. Сами энергетики в этом нуждаются, им весьма непросто балансировать нагрузки день-ночь, а зарядки по ночам - выровняют траффик электричества.
alex_gps пишет:GuardMagic пишет:- суммарно, высоких эксплуатационных расходах (связанных полностью с необходимостью переделки энергетической инфраструкуры)тут не понял.
,
Ну , если например, электропотребление города увечелчитса раза в 1,5 ... 3 три (в случае распространения электромобилей) , как это на энергетику скажется?
За последние года 3..5 энергопотребление городов не изменилось ? У меня нет точной инфы, но думаю выросло в разы.
Представляю лет 100 назад — да какая машина, что за бензин, где его брать ? Лошади еще долго будут нужны, машина это дурацкая игрушка для богатых.
По поводу растаможки, все таки дела обстоят уже лучше, моя информация устарела. Вот что пишут:
1. Растаможка на физическое лицо:
пошлина 48% от каталожной стоимости (пошлина на автомобили до 3х лет для физлиц);
утилизационный сбор 2000 рублей;
2. Растаможка на юридическое лицо:
пошлина - 0% (пошлину на электромобили, в том числе Тесла отменили в 2014 году);
акциз 332 рубля за лошадиную силу;
НДС 18% (от суммы: каталожная стоимость + акциз);
утилизационный сбор 17200 рублей.
Кроме того, при растаможке юрлица должны предоставить:
ОТТС (одобрение типа транспортного средства) - затратно и дорого;
или
СБКТС (Свидетельство о безопасности конструкции транспортных средств) - цена на свидетельство зависит от сертификационного центра, выдающего бумагу. СБКТС в обязательном порядке подразумевает наличие "тайтла" или "брифа", т.е. по международным стандартам оценки (МСО) юридическое лицо ввезти автомобиль не может.
Таможенный калькулятор http://www.tks.ru/auto/calc (выбираем тип двигателя - электрический, вводим стоимость, мощность и возраст) позволяет рассчитать цену на таможню электрического автомобиля со всеми платежами, ставками, дополнительными расходами.
И про ночное потребление правильно, тарифами зажать и будем само ночью заряжаться хоть с часу до пяти
началось... уже пересчитывали тысячу раз. Экономия (суммарно, учитывая грязное производство АКБ) выходит на треть по отношению к обычным авто.
Только наоборот все, в другую сторону ...
Активные продвиженцы електромобилей полностью забывают, ято электроэнергию надо выработать и доставить к потребителю.
Представляю лет 100 назад — да какая машина, что за бензин, где его брать
Совершенно верно , инфрастркутура снабжения углеводородным топливом формировалась почти 100 лет.
И вот только относительно недавно приняла свой окончательный вид.
Аналогичный путь (но быстрее, если зеленые не взбунтуются) потребуется перойти и для электро энергетике.
Где и сколько электростанций построить (атомных или гидро) , сколько меди-алюминия дополнитльно произвести и т.д .
Все наскоком не решается ..
Процкссы будут идти сами эволюционным способом и займут не одно десятилетие.
А пока, это игрушка ..
Тесла - красивая и в некоторых местах - престижная игрушка.
А то что пишут тут, что "Тесла" съест все электричество города, так для этого ночные тарифы и придуманы. Сами энергетики в этом нуждаются, им весьма непросто балансировать нагрузки день-ночь, а зарядки по ночам - выровняют траффик электричества.
А вы слышали про электросистемы?
Для чего страны обьединяют свои энергосистемы.
По Норвегии отчеты продаж смотрите.
Да , это замечательные вещи ..
Из серии, за последний год продажи самолетов увеличились в 10 раз.
До этого был один самолет, а теперь стало целых десять.
У нас тоже самое в муниуипальном секторе ..
Оснащение электромобилями - увеличилось в 10 раз , теперь и их стало целых 10.
Как меня умиляют скептики Рекомендую запрячь лошадей, или начать пользовать паровые двигатели на угле. Вы повторяете виток заблуждений, который преследовал человечество при каждом технологическом прорыве.
Не лишним будет сказать, что Tesla Model S не просто стала самой продаваемой машиной марта, но и побила рекорд продаж автомобилей одной модели за месяц державшийся с 1992 года — 1328 Subaru Forester. Вот так выглядит Топ-10 :
bilsalg2014_66704aХотите еще цифр? Рост продаж автомобилей с нулевым выбросом в марте 2014 года по сравнению с тем же промежутком годом ранее составил 720%, при том, что электромобили популярны в Норвегии уже около трех лет. Tesla Motors выпускает 600 автомобилей в неделю, а Норвегия покупает 370 из них, из расчета данных за март. В последнюю неделю марта каждый день своих владельцев находили 85 Tesla model S.
И про ночное потребление правильно, тарифами зажать и будем само ночью заряжаться хоть с часу до пяти
и на десерт .. =
1_ около 30 кВт·ч на 100 км. = правильно?
т.е за сутки = 30 квт.час
(и сколько у вас квт. час стоит?)
Округляем = за неделю = 180 квт.час
за месяц = 720 квт.час ..
Сколько вы сейчас дома электроэнергии в месяц потребляете ?
киловат 100 .. 200 - ?
т.е. , рост потребления электроэнергии у вас будет раз в пять в месяц.
И , на сколько целый дом станет больше потреблять электроэнергии в месяц?
Наверное раза в три ...
2)
И про ночное потребление правильно, тарифами зажать и будем само ночью заряжаться хоть с часу до пяти
2.1 Просто просветите=
а как выглядят счетчики , считающие отдельно электроэнергию днем и отдельно ночью.
---------
Суммарно, все хорошо пока само развивается гармонично , только тогда оно нормально впишется в окружающую действительность.
24Glonass пишет:По Норвегии отчеты продаж смотрите.
Да , это замечательные вещи ..
Из серии, за последний год продажи самолетов увеличились в 10 раз.
До этого был один самолет, а теперь стало целых десять.У нас тоже самое в муниуипальном секторе ..
Оснащение электромобилями - увеличилось в 10 раз , теперь и их стало целых 10.
Бгг, нет вы все таки посмотрите, прежде чем...
Не лишним будет сказать, что Tesla Model S не просто стала самой продаваемой машиной марта, но и побила рекорд продаж автомобилей одной модели за месяц державшийся с 1992 года — 1328 Subaru Forester.
А знаете почему? В норвегии электромобили налогами не облагаются, отсюда тесла у них стоит как кашкай, вот вам и мега продажи.
Бгг, нет вы все таки посмотрите, прежде чем...
А вы знаете, что в Норвегии и Швеции больше всего яхт и катеров?
И о чем это говорит?
Говорит, только о высоком уровне жизни ..
А знаете почему? В норвегии электромобили налогами не облагаются, отсюда тесла у них стоит как кашкай,
the price tag in Norway is the equivalent of $110,000,
И разве это не пижонство?
( Прямое пижонство показать что имеется то, чего у других пока нет ).
за эти деньги у нас можно купить X6 навороченный (X6 M50d) или лэндровер ..
)
GuardMagic ну привели в расчеты киловатты, а не задумались о картинке в целом, что по мере увеличения доли электротранспорта, будет уменьшаться количество заводов для производства бензина, которые потребляют энергию для переработки бензина? Что не надо будет везти в цистернах и локомотивах топливо в бочках, а это еще экономия того же электричества, только в опосредованном виде (производство бензовозов и пр.). Вам просто не достает целостности видения картинки. Будущее уже наступило.
т.е. , рост потребления электроэнергии у вас будет раз в пять в месяц.
И , на сколько целый дом станет больше потреблять электроэнергии в месяц?
Наверное раза в три ...
2)
alex_gps пишет:
И про ночное потребление правильно, тарифами зажать и будем само ночью заряжаться хоть с часу до пяти
2.1 Просто просветите=
а как выглядят счетчики , считающие отдельно электроэнергию днем и отдельно ночью.
вы посчитали про многоквартирные дома что ли ? причем электромобили и бараки на 9 этажей ? И фраза непонятна - "2.1 Просто просветите=
а как выглядят счетчики , считающие отдельно электроэнергию днем и отдельно ночью." выглядят как многотарифные счетчики.
the price tag in Norway is the equivalent of $110,000,
И разве это не пижонство?
( Прямое пижонство показать что имеется то, чего у других пока нет ).
за эти деньги у нас можно купить X6 навороченный (X6 M50d) или лэндровер ..
у вас очень странное мышление и странно представление про людей тратящих 100К на авто )))) пижонство........
И фраза непонятна - "2.1 Просто просветите=
а как выглядят счетчики , считающие отдельно электроэнергию днем и отдельно ночью." выглядят как многотарифные счетчики.
Никогда в жизни нигде не видел и по этому спросил = как они выглядят .
Так же интересно , а как они определяют ночь и день?
у вас очень странное мышление и странно представление про людей тратящих 100К на авто )))) пижонство........
На машину типа Лэндровер, Бентли GT и т.д . - вполне нормально для человека имеющего соответствующий доход.
А вот на игрушку , гораздо меньших размеров и меньшего функционала - воспринимаю именно как пижонство.
Но , каждый сам выбирает куда ему тратить свои деньги = одни покупают яхты или легкомоторники - другие электромобили.
Это их деньги
вы посчитали про многоквартирные дома что ли ? причем электромобили и бараки на 9 этажей ?
И почему бараки?
У вас что люди не живут в многоквартирках или апартаментах?
GuardMagic ну привели в расчеты киловатты, а не задумались о картинке в целом, что по мере увеличения доли электротранспорта, будет уменьшаться количество заводов для производства бензина, которые потребляют энергию для переработки бензина?
Зато будет увеличиваться количество электростанций= газовых, угольных, атомных и т.д.
Увеличиваться количество заводов по производству меди и алюминия.
Не бывает так, - что бы все везде было сладко.
(а то получается все из серии "зеленой электроэнергии" или биодизеля или газа из США )
alex_gps пишет:И фраза непонятна - "2.1 Просто просветите=
а как выглядят счетчики , считающие отдельно электроэнергию днем и отдельно ночью." выглядят как многотарифные счетчики.Никогда в жизни нигде не видел и по этому спросил = как они выглядят .
Так же интересно , а как они определяют ночь и день?
не знаком с вами, но статус "производитель оборудования" и незнание/непонимание как может работать многотарифный счетчик, дословно "Так же интересно , а как они определяют ночь и день?" ??? Вы так шутите или реально не знаете что такое RTC (real time clock) и как могут работать современные приборы учета ? в чем смысл тогда суждения про электромобили и т.д. и т.п.
прямой ответ про 9-ти этажки и увеличение потребления если каждый житель 9-ти этажки вдруг купит по тесле: 36 квартир в одном подьезде не будут заряжать каждая теслу, тут да, вы правы. Теслу будут заряжать ночью в своем гараже.
На машину типа Лэндровер, Бентли GT и т.д . - вполне нормально для человека имеющего соответствующий доход.
А вот на игрушку , гораздо меньших размеров и меньшего функционала - воспринимаю именно как пижонство.
эта "игрушка" едет лучше и быстрее, и как минимум ни в чем не уступает.
Какой-то странный спор в принципе Машин бьет рекорды по продажам и производитель не успевает их делать, а некоторые люди по какой-то причине до сих пор цепляются за вчерашний день.
У "бензинщиков" еще есть задел, сделать расход 2-3 литра на 100 км, и отодвинуть свой неминуемый конец. Кстати из гибридов вспомнил хороший - пневмогибрид, небольшой двигатель и энергия спусков-торможений поднимают давление в резервуаре для сжатого воздуха, и машина ездит на воздухе. Расход очень маленький.
Зато будет увеличиваться количество электростанций= газовых, угольных, атомных и т.д.
Увеличиваться количество заводов по производству меди и алюминия.
Могу ошибаться, но практически все генерирующие станции (аэс, гэс, тэц и тд) работают в режиме практически постоянной мощности. То есть вырабатывают условно одинаковое кол-во электроэнергии днем и ночью. И если днем она потребляется "полностью", то ночью уходит "в никуда".
Соответственно, заряжая авто в ночном режиме, эта электроэнергия будет не пропадать а идти в дело.
Кроме того, тесла может работать как большой аккумулятор, а именно сохраняя дешевую "ночную" энергию, и выдавая ее в электросеть дома днем, тем самым сглаживая графики потребления.
прямой ответ про 9-ти этажки и увеличение потребления если каждый житель 9-ти этажки вдруг купит по тесле: 36 квартир в одном подьезде не будут заряжать каждая теслу, тут да, вы правы. Теслу будут заряжать ночью в своем гараже.
Навряд ли купят такую лабуду ..
За такие деньги точно купят X6 , лэндровер
И будет это споконйо стоять под домом или на стоянке
Кроме того, тесла может работать как большой аккумулятор, а именно сохраняя дешевую "ночную" энергию,
1) Откуда вы берете вообще такое понятие = "Дешевая Ночная Энергия"?
2) электросети = сеть переменного тока, любой аккумулятор - постоянный ток (для начала)
Какой-то странный спор в принципе Машин бьет рекорды по продажам
Согласен ..., какой вообще может быть на этом спор ... Нет даже предмета спора .
Кто то делает и производит машины, а другой кто то их покупает.
А рекорды по продажам легковушек всегда принадлежали большой тройке = Тоета, GMC, Фолксваген (концерн)
не знаком с вами, но статус "производитель оборудования" и незнание/непонимание как может работать многотарифный счетчик, дословно "Так же интересно , а как они определяют ночь и день?" ???
В отличие от вас , мы счетчики электроэнергии не производим и не являемся специалистами в счетчиках электроэнергии и знать работу "многотарифных счетчиков электроэнергии" - нам нет необходимости.
Если судить по вашим словам и язвительному тону, такие многотарифные счетчики у вас распространены и стоят на каждом углу и у вас все знают что это такое (и вы знаете всю номенклатуру и конкретные модели).
В отличие от вас, у нас таких счетчиков нет вообще и никто их в глаза не видел (и тем более никто не имет представления о многотаривных счетчиках).
А вот беспроводные счетчики электроэнергии, воды - здесь развиваются.
---------------------------
Я тоже могу тогда поязвить по поводу того, чего у вас нет , а здесь или в других странах есть ..
В отличие от вас , мы счетчики не производим и знать работу "многотарифных счетчиков электроэнергии" - как то нет необходимости.
Если судить по вашим словам и язвительному тону, такие многотарифные счетчики у вас распространены и стоят на каждом углу.
с 23-00 до 06-00 утра минус 50% от тарифа, счетчик считает по времени (T1 и T2), обычный электросчетчик с RTC. Ночным тарифом выравнивают пиковое потребление, т.е. это нужно энергетикам в первую очередь. Я считал везде такая проблема есть, разное в разы потребление по времени суток. Очень удобно - ночью все равно работает стиралка, посудомойка, бак для нагрева воды, тесла )))) и всякие другие мультиварки. При потребление 150..200 кв и обычной городской квартире окупается за полгода.
Тесла или порш вопрос вкуса. Но еще 2..3 года назад со смартфонами ходили еденицы, сейчас процентов 80 и таких примеров в жизни очень много.
GuardMagic Сколько лет тем брендам, которые вы прописали, и сколько "Тесле"? Но даже с учетом всех проблем "Тесловского" стартапа, остальные динозавры бензиновых концернов тут-же начали клепать свои электроверсии и прочие поделки, поняв что немного жидко обделались не уделив внимания новому конкуренту и упуская нишу.
Энергетики даже не то чтобы за ночное сглаживание, а они сами против даже счетчиков на квартирах, им удобней продавать энергию "полосно" как интернет, купил "траффик" и жги хоть круглые сутки, ну не чему им лишние манипуляции на шлюзах (по типу гэс) или баловство с графитовыми стержнями на АЭС, вывели на плановую мощность и на-те, кушайте. Та-же Березовская угольная ГРЭС, вообще водохранилище греет, потому что надо охлаждаться, там фантастическое количество энергии просто в воду уходит, маленький город просто не "съедает" столько. А гнать дальше, не сильно выгодно, там более дешевая энергия есть.
Самый ключевой вопрос сейчас это "батарейки", текущие тяжеловаты, но вроде уже есть заявки на новую технологию, там и зарядка вся будет всего 30 минут, и емкость на порядки больше. Это будет настоящий смертный приговор всем бензиновым мастодонтам.
Сколько лет тем брендам, которые вы прописали, и сколько "Тесле"? Но даже с учетом всех проблем "Тесловского" стартапа, остальные динозавры бензиновых концернов тут-же начали клепать свои электроверсии и прочие поделки, поняв что немного жидко обделались не уделив внимания новому конкуренту и упуская нишу.
Эта ниша сейчас настолько узкая, что большим игрокам там делать нечего. Сколько стоит Тесла вы знаете? Вы себе такую позволите? А знакомых у вас много, кто может себе позволить? А если еще и подумать головой о том где и как "заправляться", то и коту станет понятно что это только игрушка для богатых дядь. Пока не будет действительно "народных" электромобилей, сетей заправок и т.д. это все так и будет на уровне игрушки. А все это могут сделать только большие игроки. Тесла же играет совсем в другой лиге. На данный момент они делают только красивые и дорогие игрушки. Большие концерны идут в этом направлении, но пока только мелкими шажками. На улице (в Германии) я видел, пожалуй, только Рено Зои.
kalaschnikow А вы обращали внимание на дороге что в РФ уже каждая вторая машина это здоровенный джип, лексус и пр? Народ у нас далеко не бедствует. Допустим я могу себе уже позволить купить электрический "Митсубиси", но к сожалению у него малый запас хода, это все что меня остановило. "Тесла" этим недостатком уже не болеет, и как я считаю, делает ошибку не строя у нас официальный офис.
А вот мои "европы"
А вы обращали внимание на дороге что в РФ уже каждая вторая машина это здоровенный джип, лексус и пр? Народ у нас далеко не бедствует.
Второе из первого вовсе не следует. В СССР каждая вторая машина на дороге была грузовиком. Это не значит, что у половины населения СССР были грузовики.
Допустим я могу себе уже позволить купить электрический "Митсубиси", но к сожалению у него малый запас хода, это все что меня остановило. "Тесла" этим недостатком уже не болеет, и как я считаю, делает ошибку не строя у нас официальный офис.
По-моему они как раз все правильно делают. Дело ж не в цифре запаса хода. А в том, как легко и быстро вы можете заправиться. А с этим как раз проблемы. Все еще.
Кстати, даже если запас хода очень мал он все равно вполне может хватать владельцу. В соседнем городе, например, городские службы используют электромобили для уборки и полива. Такие минигрузовички. Что-то типа советского "муравья". Запас хода у них практически никакой. Может сто-стопятьдесят километров. Но на день хватает, а больше им и не нужно.
А вот мои "европы"
Ваш снимок свидетельствует как раз о том, что в Европе с этим хреново. Ведь дорожные знаки указывающие на обычные бензиновые заправки - редкость. Как раз потому что заправок везде много и специально их искать не нужно. Знаки ставят как раз там где заправок мало.
с 23-00 до 06-00 утра минус 50% от тарифа, счетчик считает по времени (T1 и T2), обычный электросчетчик с RTC. Ночным тарифом выравнивают пиковое потребление, т.е. это нужно энергетикам в первую очередь. Я считал везде такая проблема есть
У нас нет такой проблемы и нет никаких ночных или дневных тарифов (и никогда не было).
Выбираешь поставщика электроэнергии, выкупаешь тарифный план потребления и все.
А когда ты потратишь свой тариф (в месяц) и потратишь ли вообще - никого не волнует.
А счетчики - только разрешенные к применению и от поставщика, имеющего право поставлять счетчики (прошедшие поверку)
Тесла или порш вопрос вкуса
Это разумеется правильно.
За такие деньги лично я выбрал бы Лэндровер в нормальной комплектации
У нас нет такой проблемы и нет никаких ночных или дневных тарифов (и никогда не было).
Выбираешь поставщика электроэнергии, выкупаешь тарифный план потребления и все.
А когда ты потратишь свой тариф и потратишь ли вообще - никого не волнует.
Это не у всех так. У нас как раз наоборот - разница есть. И ощутимая. Мне кажется это еще и от поставщика зависит. Одни предлагают ночной тариф, другие - нет.
kalaschnikow А вы обращали внимание на дороге что в РФ уже каждая вторая машина это здоровенный джип,
Просто джипойды (паркетники) на порядок удобнее чем обычные седаны и особенно в наших климатических условиях (зимний период).
GuardMagic пишет:
У нас нет такой проблемы и нет никаких ночных или дневных тарифов (и никогда не было).
Выбираешь поставщика электроэнергии, выкупаешь тарифный план потребления и все.
А когда ты потратишь свой тариф и потратишь ли вообще - никого не волнует.
Это не у всех так. У нас как раз наоборот - разница есть. И ощутимая. Мне кажется это еще и от поставщика зависит. Одни предлагают ночной тариф, другие - нет.
вот и получается - все очень локально и специфично в каждой стране.
Просто ради интереса, а какова у вас стоимость электроэнергии ?
GuardMagic Сколько лет тем брендам, которые вы прописали, и сколько "Тесле"? Но даже с учетом всех проблем "Тесловского" стартапа,
Просто этим брендам такой малюсенький и специфический фрагмент рынка совсем не представляет интерес.
А что то делать они разумеется будут, ради имиджа ...
Просто ради интереса, а какова у вас стоимость электроэнергии ?
У меня почему-то была цифра в голове 19 евроцентов за киловатт/час. Посмотрел сейчас, оказалось 25.
Такие минигрузовички. Что-то типа советского "муравья". Запас хода у них практически никакой. Может сто-стопятьдесят километров. Но на день хватает, а больше им и не нужно.
Почти аналогично, только не грузовички, а микролегковушки - контроль за парковками в городе (оплата парковок и работоспособность парковочных автоматов). По моему как раз фольксы ...
GuardMagic пишет:Просто ради интереса, а какова у вас стоимость электроэнергии ?
У меня почему-то была цифра в голове 19 евроцентов за киловатт/час. Посмотрел сейчас, оказалось 25.
1) Суммарно похожее и у нас получается ...
Тоже в голове вертится где то так = суммарно = около 250 кват = около 60 Евро
2) Литр дизеля с налогом около 1,1 Евро
с 23-00 до 06-00 утра минус 50% от тарифа, счетчик считает по времени (T1 и T2), обычный электросчетчик с RTC
В общем то счетчик считает не тариф, а "прокаченную" мощность через себя (квт.часы).
Тарифы то все время меняются ..
т.е. , получается тогда что, - счетчик должен выдавать две цифры "потребляемой электроэнергии" = одна цифра - дневное время (сколько то КВТ-час) , вторая цифра ночной обьем (сколько то КВТ-час.
Ну и плюс счетчик должен отслеживать зимнее-летнее время
Странный спор... Автомобиль на электрическом приводе наверное не плохо, даже хорошо, для экологии, возможно и приемлем для каких-то регионов в мире, но.. Невозможно сравнивать в целом с дизельными и бензиновыми. Это все аналогично строительству сети железных дорог. Автотранспорт бесперспективен, где нет дорог, где нет автоколонок. Со временем их построили в достаточном количестве. Причем, если доставка топлива (энергии для заправки автотранспорта) зависит от логистики, и автозаправки практически автономны, и увеличение их количества зависит от развитости дорог, которых в мире предостаточно. А вот с "заправкой" электроэнергией.. Дневные, ночные тарифы.. Выбираешь поставщика электроэнергии, выкупаешь тарифный план потребления... Какие тарифы? Какое "и всё"? Все сооружения строятся с учетом расчетных мощностей всех сооружений от объектов производства электроэнергии до конечного потребителя. Не знаю, как там в европах, но в странах бывшего СССР и в РФ в частности электросети не обновлялись десятилетия. Нагрузка на них за все это время и без того выросла. Любое строительство крупного объекта требует не только установки новых трансформаторных подстанций, но и строительство и реконструкцию транзитных сетей, мощности которых так же не безграничны. Развитие продаж электромобилей напрямую зависит от развития сети электрозаправок, а это не просто розетка в доме для заправки на ночь.
С учетом нашей стоимости дорог, установка опор и подстанций вполне может стать дешевле!
С учетом нашей стоимости дорог, установка опор и подстанций вполне может стать дешевле!
Это даже не бездумное предположение, это антиутверждение )
А что будем делать когда электромобили захватят 10% рынка? Откуда брать столько электричества? Откуда взять столько новых электростанций? Очень примерно посчитаем:
В МСК ~ 4 М автомобилей. Условно возьмем что катается 300к электромобилей. У каждого, как у Теслы 85 кВтч аккумулятор. Пускай будем заряжаться раз в 2 дня. Время зарядки 10 часов. Считаем...
40 кВт за 10 часов это нужно выдавать по 4 кВт энергии в час, на 300к автомобилей то получается что нужна дополнительная мощность в 1,2 ГВт. В Москве пик потребления в 2014г, 12,5 ГВт. Цифры огромные надо сказать. И это все очень примерно, практика обычно гораздо суровее.
А что будем делать когда электромобили захватят 10% рынка? Откуда брать столько электричества?
Поднимать цены на электроэнергию, что бы ее стали меньше потреблять.
cGuard пишет:А что будем делать когда электромобили захватят 10% рынка? Откуда брать столько электричества?
Поднимать цены на электроэнергию, что бы ее стали меньше потреблять.
Как насчет конкурентоспособности нашей экономики после такого шага?
А кто о таком всерьез думает на всем постсоветском пространстве
cGuard
приведите пожалуйста расчеты, насколько меньше станут затраты электроэнергии, при выводе НПЗ из работы, сколько тратит НПЗ электричества на литр бензина. Я думаю рассчеты будут окончательно в пользу перехода на электромобили. К чему этот корявый монстр-посредник в виде сначала добывающих вышек и насосов, затем перекачивающих насосов, затем установок перегонки, затем грузовиков( которые надо сделать на заводе) чтобы везти бензин, когда всю цепочку можно исключить, понаставив везде розеток подзарядки.
Не думаю что потребление электричества станет гораздо больше, после высвобождения всех эти паразитических и производственных звеньев.
cGuard
приведите пожалуйста расчеты, насколько меньше станут затраты электроэнергии, при выводе НПЗ из работы, сколько тратит НПЗ электричества на литр бензина. Я думаю рассчеты будут окончательно в пользу перехода на электромобили. К чему этот корявый монстр-посредник в виде сначала добывающих вышек и насосов, затем перекачивающих насосов, затем установок перегонки, затем грузовиков( которые надо сделать на заводе) чтобы везти бензин, когда всю цепочку можно исключить, понаставив везде розеток подзарядки.
Не думаю что потребление электричества станет гораздо больше, после высвобождения всех эти паразитических и производственных звеньев.
Честно говоря не знаком с энергозатратами на производство бензина. Но логика подсказывает что оно не велико относительно солнечной энергии запасенной в том самом топливе (за миллионы лет). Т.е. при сжигания бензина мы высвобождаем энергию, которая собиралась растениями крайне продолжительное время.
Учтите что нужна будет дополнительная инфраструктура для подвода дополнительной энергии - это деньги серьезные.
PS есть у кого нить мультов 500 взаймы ? 
PPS 3 МДж энергии тратится на производство 1л бензина (34 МДж) - инфа получена из не авторитетного источника
приведите пожалуйста расчеты, насколько меньше станут затраты электроэнергии, при выводе НПЗ из работы, сколько тратит НПЗ электричества на литр бензина.
На производство 15 млн тонн (20 млрд литров) соляры с бензином НПЗ тратит примерно 2 млрд Квтч электроэнергии (если Гкал в Квтч тоже привести и просуммировать).
Если округленно,то на литр бензина уходит 0.1 квтч..
Если округленно,то на литр бензина уходит 0.1 квтч..
Просто так ...
1) цены на бензин по странам =
http://www.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/
(в Венесуэла - настоящий рай, может по этому у них и такие проблемы в экономике)
2) цены на дизельное топливо по странам=
http://www.globalpetrolprices.com/diesel_prices/
3) электричество по странам без налогов и стоимости доставки электричества =
http://www.statista.com/statistics/2634 … countries/
http://energyusecalculator.com/global_e … prices.htm
Никогда бы не подумал, что в Швеции такое дешевое электричество ..
Да какая по большому разница где сжигать ископаемое топливо: в моторе или в котле на электростанции...
Да какая по большому разница где сжигать ископаемое топливо: в моторе или в котле на электростанции...
Очень принципиальной разницы нет.
Разница только :
- в каком виде удобнее хранить и доставлять такую "потенциальную 'энергию" ,
- и , хранимый вес и обьем такой потенциальной энергии , а именно =
топливный бак с топливом (весит столько то, занимает такой то обьем и позволяет проехать с только то километров),
заряженная батарея (весит столько то, занимает такой то обьем и позволяет проехать с только то километров),
И следующее = вес и мощность ДВС и электродивгателя.
cGuard
Не все электростанции а ГСМ. У нас ГЭСов в крае полным-полно, у некоторых регионов атомные аэс...
cGuard
Не все электростанции а ГСМ. У нас ГЭСов в крае полным-полно, у некоторых регионов атомные аэс...
Атомные электростанции тоже на "ископаемом" топливе работают, которое кстати быстро заканчивается. Поэтому сейчас дергаются с реакторами на быстрых нейтронах. Непонятно получится ли замкнутый топливный цикл с ними. Термояда скорее всего не будет никогда.
А по поводу ГЭС, ~ 15% энергии вырабатывается на них, 12% вырабатывается атомными котлами. Остальное на мазуте/угле/нефти/газе.
Поэтому как я ранее говорил особой разницы нет где жечь топливо, единственно уголь не покрошить в бак 
я просто оставлю это здесь
Свершилось! Tesla представила аккумуляторную систему для дома, предприятий и всего мира
http://geektimes.ru/post/249850/
я просто оставлю это здесь
Свершилось! Tesla представила аккумуляторную систему для дома, предприятий и всего мира
http://geektimes.ru/post/249850/
Срочно скопировать и улучшить!
Свершилось! Tesla представила аккумуляторную систему для дома, предприятий и всего мира
1) Это для стран типа Нигерии.
У всех у нас все таки гарантированное энергоснабжение.
2) Да и используется аналогичное уже давно и в "солнечных странах" совместно с солнечными панелями.
3) Здесь главное новость (для не специалистов в солнечной энергетике) - только название самой компании
Интересная статья по электромобилям в России:
http://www.zr.ru/content/articles/78094 … udushhego/
cGuard во многом прав. Больше половины генерации энергии в мире - это сжигание ископаемого топлива. Так что переходя на электромобили, просто переводится сжигание топлива из одного места в другое, поскольку реальной альтернативы ископаемому топливу пока нет (АЭС - те же проблемы с топливом, урана на планете не так уж и много, а вырабатывается он довольно быстро, ГЭС не так и много и не везде можно поставить, ветрогенерация и солнечная энергия - это история для отдельно взятых маленьких мест. При этом увеличивается потребность в производстве батарей, а тоже довольно грязное производство. Tesla - интересный концепт, с точки зрения развития технологий, но сильно в массы не пойдет. На данный момент инфраструктура большинства стран, да можно и сказать, что всей планеты не готова к персональному электротранспорту.
Я не знаю какая именно часть электричества добывается сжиганием топлива, но пользуясь вашими же данными вам можно возразить что:
1.
Больше половины генерации энергии в мире - это сжигание ископаемого топлива.
А другая часть (по вашим словам почти половина) не считается что ли? И к тому же она растет!
2. Если мы даже что-то сжигаем, то это не значит, что мы это можем сжечь в двигателе внутреннего сгорания. Например, уголь, на котором работают очень и очень многие электростанции.
3. КПД электростанции сжигающей топливо намного выше чем КПД отдельного двигателя.
Я считаю, что электромобили в данный момент на стадии игрушки, но это не значит, что изыскания надо свернуть.
КПД электры все равно будет выше, чем КПД на топливе. Потому-что:
КПД паровой машины составляет 8–12%, паровой или газовой турбины 20–40%, ДВС 20–25% (у карбюраторных) и 30–36% (у дизелей. Т.е. если мы "отожмем" 40% на газовой электростанции, то это даст нам 15% экономии по по КПД на электромобилях.
А также плюс, что электросети "питаются" совместно и от ГЭС и от АЭС и от котлов, собственно это и приводит к тому, что на сегодняшний момент "Теслы" по общему рассчету экономней на треть "по всему" циклу своего "потребления".
Я к тому, что разговор о том, что "Электромобиль решит вопросы экологии и энергопотребления" - нет, не решит, просто сместит в несколько другую плоскость. Фундаментальный вопрос - генерация энергии не решается. Снижаются потери на доставку и преобразование энергии, поскольку, как уже писали КПД преобразования ТЭЦ выше, а доставка электричества выгоднее, нежели доставка топлива. При этом вырастет нагрузка на сети, поэтому потребуется глубокая модернизация инфраструктуры. С другой стороны конечно электромобиль может послужить локомотивом развития всей отрасли, как порноиндустрия в свое время послужиля для развития Интернета.
Poddias Наверное это финал дискуссии )
Можно продолжить обсуждение в поле - арендных электромбилей, тогда не надо будет всем заряжать свои машины, а можно будет брать "общий" и ехать на нем до окончания заряда. А т.к. автомобиль имеет (уже) автопилот, то он будет возвращаться на места общественных парковок.
А более выгодно - не возвращать, а ставить на ближайшую стоянку. Но отсюда мы приходим к мысли, что личный автомобиль - тупик.
А более выгодно - не возвращать, а ставить на ближайшую стоянку. Но отсюда мы приходим к мысли, что личный автомобиль - тупик
Так же не выгодно иметь и личную квартиру.
Гораздо выгоднее жить всем типа коммунне.
Финансовая выгода и для индивидума и для общества.
А о поездках на отдых = вообще говорить не приходится.
Вообще нет никакой выгоды.
Вот до такого можно дойти, если говорить только о выгоде ...
вообщем почитал мнения - понял что автомобили это тупик, какой то бензин, нефть, газ который скоро закончится (совсем), не будет ни бензина, ни электричества. Пойду приценюсь к лошадям и всем советую.
Тони Старк ?
Это не Тони Старк, а дифирамбы Латыниной Юли. Тони Старк это фиктивная фигура, которой симпатизируешь совсем не оттого, что у него много денег. Этот самый Элон Маск технарем никогда не был. Не думаю, что он в состоянии отличить плюс от минуса на произведенной его фирмой батарее. Единственная его выдающаяся способность - делание денег. Тут ож он несомненно силен. Уж не знаю кому это может быть симпатично. Разве только подражателям, тем кто тоже хочет урвать свой кусок. Ну и Юле Латыниной, которая даже в такой вроде бы нейтральной статье не упустит возможности пнуть Путина
Либеральная клиника.
.....Ну и Юле Латыниной, которая даже в такой вроде бы нейтральной статье не упустит возможности пнуть Путина smile
Либеральная клиника.
....ну и обязательно найдется тот кто это выложит....
Психология шавок.
да все кругом 3,14дарасы, все сговорились работать, причем давно.... https://youtu.be/vPNEfRaGBAA
да все кругом 3,14дарасы
Нет, к счастью не все. Подавляющее большинство - ватники и колорады.
Но, да, есть и люди нетрадиционной ориентации, которым нравится когда их самих и их страну используют во все отверстия.
.....и согласились, и примирились уже с этим. Это их выбор.
у нас убрали НДС и акциз при покупке машин на батарейках, это минус 25% стоимости сейчас.... очень неплохо !
P.s. сейчас ниссан лиф (продано 130 000 штук в мире !!!) у нас стоит $16..20, будет 14..17
прикольно для города
alex_gps со своим чахлым пробегом, извините...
бюджетный однако...150 - 200 км дневной пробег пойдет, серьезно подумываю как третью машину в семью
P.s. сейчас ниссан лиф (продано 130 000 штук в мире !!!) у нас стоит $16..20, будет 14..17
дороже чем не круто навороченные и Juke или Пежо 2008
И почти столько же, сколько начальный IX35
С другой стороны, у каждого свои причуды
P.S.
. NISSAN LEAF = 34590,- EUR
----------------------------------
Может вам по дешевке сплавляют то, что никому не нужно?
В Европе за первые 4 месяца 2015 года продано НОВЫХ, считаем только первую продажу 48 800 электромобилей, 13 разных моделей https://site.ua/roman.shrike/82-budusch … vil-82%25/
P.s. Вот же дураки эти европейцы :-)
В Европе за первые 4 месяца 2015 года продано НОВЫХ, считаем только первую продажу 48 800 электромобилей
В 2014 только в Германии продано 450 тысяч электровелосипедов. И что? На них кто-то ездит на работу? Возит детей в школу? Ездит по магазинам? Электромобиль - классная штука. Полностью с вами согласен. Но в практической жизни ПОКА не заменяет автомобиля. И в ближайшие лет 10 точно не заменит.
Вот же дураки эти европейцы :-)
Тупыееее...
Никто и не сомневался в том, что электромобили продаются. Они продаются сейчас и будут продаваться в будущем. И я согласен с вами в том, что чем дальше, тем больше. Лично я имел например в виду, что на данный момент это не то средство передвижения, на котором можно поехать скажем на 300 км. Как вы себе представляете, например, зарядку? Не секрет, что зарядка длится часы. Хорошо тем, у кого особняк. А как быть тем, кто живет в 9-тиэтажном доме? Заряжаться на заправке? И как это осуществить, если у каждого будет такой электромобиль? Сколько надо заправок построить? На сколько мест?
У меня знакомый купил, кстати, недавно третий автомобиль в семью - Рено Зои. Супер. Как третий. Как первый - никогда. Оно к этому идет, и когда-нибудь точно придет (если не придумают чего получше). Но на данный момент электромобиль это игрушка.
P.S. Источничками, кстати, вы пользуетесь... Там приличному человеку и блевануть незазорно. "ВИБІР РЕДАКЦІЇ", например, статья с предложениями типа: "Как только в Одессе проходит какое-нибудь массовое мероприятие, в котором принимают участие патриоты, ватные особи поднимают визг о том, что этофсьозавезенныебандерыизльвова и несут пургу, обрызгивая ядом мониторы." и далее в том же духе со словами "%блан", "ватная тетка", "ватный х%й" (буквы заменены мной, в оригинале все прямо открыто и написано). А ведь статья написана девушкой! Жаль. Как бы негативно украинские "патриоты" ни относились к России и русским, но это уже сильно отразилось на их душевном здоровье.
В Европе за первые 4 месяца 2015 года продано НОВЫХ, считаем только первую продажу 48 800 электромобилей, 13 разных моделей https://site.ua/roman.shrike/82-budusch … vil-82%25/
P.s. Вот же дураки эти европейцы :-)
1) А вот если посмотреть на статистику продаж обычных велосипедов и обвальный рост таких продаж ....
Если все будет продолжаться такими темпами, похоже, что все мы скоро окажемся на велосипедах ..
В Европе за первые 4 месяца 2015 года продано НОВЫХ, считаем только первую продажу 48 800 электромобилей, 13 разных моделей https://site.ua/roman.shrike/82-budusch … vil-82%25/
P.s. Вот же дураки эти европейцы :-)
----------
Это точно .., и мало того - Европейцы имеют и еще официальный сайт автопроизводителей на котором представлена информация по регистрации автомобилей = http://www.acea.be .
http://www.acea.be/press-releases/artic … st-quarter
вот полные цифры по всем альтернативным автомобилям =
а) электроавтомобили = electric vehicles (EVs) saw their registrations more than double, rising from 11,304 units in Q1 2014 to 24,630 units in Q1 2015 (+117.9%)
б) гибридные автомобили = hybrid cars also increased (+21.4%), totalling 56,704 units in the first three months of the year.
в) газовые авто = Propane and natural gas powered 63,087 new cars during this period, or 16.5%
Тоже посмотрел первоисточник ....
тошнит ..
Ассоциаций нет.
Базарные листовки после развала союза были лучшего качества
В аэропорту Амстердама навскидку каждый четвертый автомобиль такси - Tesla S. Оч удивился, но факт. А машин там много. Наверное они и подняли европейские продажи теслы
Вот вебкамера на линию с такси: http://www.sheratonamsterdamairportview.com/
В аэропорту Амстердама навскидку каждый четвертый автомобиль такси - Tesla S
Даже наверное больше чем каждый четвертый. Действительно, аэропорт Схипхол закупил 160 сколько-то Тесла на такси, но это скорее курьез. Если поковырять в интернете можно найти их прессрелиз. Они сделали это для демонстрации своей поддержки электромобилей. Ну и чтоб лишний раз попасть в газеты. Ведь если какая-то фирма просто покупает автомобили для такси она прессрелизы не выпускает.
А вообще, цена Tesla S совсем не располагает к тому, чтоб использовать их как такси. Это практически то же самое, что из Порше сделать такси.
Нашел прессрелиз: http://www.schiphol.nl/SchipholGroup/Ne … hiphol.htm
В аэропорту Амстердама навскидку каждый четвертый автомобиль такси - Tesla S. Оч удивился, но факт. А машин там много. Наверное они и подняли европейские продажи теслы
Вот вебкамера на линию с такси: http://www.sheratonamsterdamairportview.com/
круто ! с теслой кучу имиджевых вещей для страны можно делать.
p.s. я если честно до конца не уверен что с теслой все правда и по честному )))) уж слишком фантастика.
вот вы все ... электромобили, электромобили ...
Масштабнее мыслить надо , - будущее за велосипедами =
У нас даже специальный департамент по велодорожкам создали
До 2030 года в Риге количество стояночных мест для автомобилей уменьшится на 60%, заявил в эфире телеканала LNT руководитель проекта по развитию велодвижения Департамента сообщения Рижской думы Янис Андиньш .
Ранее уже сообщалось, что Комитет по транспортным делам и сообщению РД принял концепцию развития велосипедного движения по Риге на период с 2015 по 2030 годы
Во всю красками на проезжей части велодорожки рисуют ..
так что , все на велосипеды = легковые и грузовые
так что , все на велосипеды = легковые и грузовые
Этак пора уже противоугонные и мониторинговые трекеры для велосипедов массово закупать/изобретать
Этак пора уже противоугонные и мониторинговые трекеры для велосипедов массово закупать/изобретать
Да,
Правильное направление мысли ....
У вас это тоже будет скоро в моде ...
Да,
Правильное направление мысли ....
У вас это тоже будет скоро в моде ...
Ну для охраны вылосипеда, я бы уже что-нибудь адекватное приобрел, но это уже тема другой беседы.
КамАЗ в конце мая приступил к дорожным испытаниям грузового автомобиля на электротяге.
Топ-менеджер завода Ирек Гумеров, реализующий проект КАМАЗа на электротяге, иногда и сам садится за руль электрокара Tesla.
Похоже мужик купил себе Теслу за счет завода А насчет грузового автомобиля на электротяге... Что-то я про такие не слыхал пока. Вообще. Не думаю, что КАМАЗ будет первым.
Не думаю, что КАМАЗ будет первым.
Ну так у него для аккумуляторов отдельный прицеп приспособлен.
....покопался в архивах .... так в Италии выглядит заправка...2 года назад....
Топ-менеджер завода Ирек Гумеров, реализующий проект КАМАЗа на электротяге, иногда и сам садится за руль электрокара Tesla.
хахаха
а че емобиль уже у каждого второго ? машина на конвеере ? очередь на полгода ? все мечтают ?
камаз.....кто их еще покупает ? у меня среди клиентов может пара камазов найдется и то древние.
камаз.....кто их еще покупает ?
Во всю покупают ...
На сколько я в курсе - очень много их в Индию уходит ...
А Индия такая страна ... .
Да и на сколько я знаю, - Эмираты тоже вполне ничего ..
==============
Да и в Росии ничего так берут
А если б даже и не брали. Кому какое дело? Мне показалось, что тут на политику выруливают. Типа как в анекдоте: "У соседа корова сдохла. Мелочь, а приятно." Надеюсь, что мне это только показалось.
Мне показалось, что тут на политику выруливают.
мне тоже и немного дальше.
А мне совсем не нравится. когда дальше начинается ...
Хорошие же люди ездят в лес на электромашинах, вот второй раз уже на просёлочной не асфальтированной и ухабистой дороге вижу Теслу. И не ту же самую, что в прошлый раз.
Хорошие же люди ездят в лес на электромашинах, вот второй раз уже на просёлочной не асфальтированной и ухабистой дороге вижу Теслу. И не ту же самую, что в прошлый раз.
Это они до лесу доезжают и там у них батарейка кончается
На сколько я в курсе - очень много их в Индию уходит ...
В индии на камазистов девушки так и вешаются... )
MyFly пишет:Хорошие же люди ездят в лес на электромашинах, вот второй раз уже на просёлочной не асфальтированной и ухабистой дороге вижу Теслу. И не ту же самую, что в прошлый раз.
Это они до лесу доезжают и там у них батарейка кончается
А нужно к ним ручку как у УАЗов (пусковая рукоятка по-научному) и к генератору её вышел, накрутил сколько надо и поехал
Компания Renault объявила о начале приема заказов на две модели электромобилей — ситикар Twizy и фургон Kangoo Z.E. Пока речь идет о корпоративных клиентах марки — цены на оба автомобиля не разглашаются.
Ситикар Twizy можно будет заказать как в базовом исполнении, так и в «грузовом» варианте Cargo, который лишен заднего сиденья — его место занимает багажник объемом 180 литров (не более 75 кг груза).
Машину можно оборудовать мотором мощностью 5 или 17 л.с. В первом случае Твизи сможет разгоняться до 45 км/ч (модель Twizy 45), а более мощный мотор позволяет ситикару ускоряться до 80 км/ч (Twizy 80). Запас хода не превышает 100 км.
Читать полностью: http://news.drom.ru/Renault-33874.html
Не пойму почему такая принципиальная разницу у тесты и остальных машинках на батарейках ? Про Рено этож хрень малонужная
alex_gps несогласен. Маленькие машинки это прообраз общественного автопарка будущего, примерно как прокатных велосипедов. Маленький, дешевый электрокар. чтобы добраться с работы до дома и обратно, а в свободное от вашей поездки время, машину пользуют другие участники социума. По сути сделав несколько площадок в городе, где будет происходить постоянная парковка и подзарядка таких машин, и в городе произойдут реальные улучшения по траффику.
24Glonass давно давно, когда я был пионером и все строили комунизм или социализм, примерно такую хрень рассказывали и почти верили что так и будет. кстати по времени это примерно сейчас.
p.s. в твоем тексте можно еще добавить вместо авто-жена и получится идеальное общество ))))
p.s.s про рено это хрень, тем более таких проектов уже есть и много - электропогрузчики, электромашинки, тролейбусы. Пример - вполне себе революционный, технологичный, экологичный длиннющий тролейбус в Крыму, там маршрут был часа 3, ток это было реализовано лет 30 назад.
Маленькие машинки это прообраз общественного автопарка будущего, примерно как прокатных велосипедов. Маленький, дешевый электрокар. чтобы добраться с работы до дома и обратно, а в свободное от вашей поездки время, машину пользуют другие участники социума
Коммуна называется ...
Пока ты на работе , и койка простаивает , - этой койкой пользуются другие участники коммуны.
И точно так же во всем остальном
Пример - вполне себе революционный, технологичный, экологичный длиннющий тролейбус
Кстати, в троллейбусы начали устанавливать и дизельные движки ...
alex_gps в Европе то говорят велосипеды уже стали коммунные, дорастем и до машин..
alex_gps в Европе то говорят велосипеды уже стали коммунные, дорастем и до машин..
Уже. Ключевое слово carsharing. Крупнейший игрок на рынке Германии: https://www.stadtmobil.de
Между прочим, это совсем не маргинальное явление. В большом городе машина только мешает. Поэтому люди вступают в такие "коммуны" и пользуются автомобилем тогда когда им нужно. И кстати, городские коммуны очень этому помогают. Например, выделяют специальные бесплатные парковочные места для таких фирм. Таким образом город хоть немного разгружается от ненужных автомобилей.
В большом городе машина только мешает.
спасает только метро ..
Или же =, есть такой город в Бразилии , называется Куритиба
В нем создали идеальную городскую транспортную сеть =
интересно почитать =
http://www.railblog.ru/samyj-trasportny … -kuritiba/
http://j-times.ru/kontrasty/gorodskaya- … itiba.html
Или же =, есть такой город в Бразилии , называется Куритиба
В нем создали идеальную городскую транспортную сеть =
Да, интересная идея. Эта система очень напоминает обыкновенный трамвай. Только дешевле. Не надо класть рельсы. Хотя хз. Может и трамвай дешевле. Это уже надо знать специфику.
Эта система очень напоминает обыкновенный трамвай. Только дешевле. Не надо класть рельсы.
Там именно транспортная система ..
И такие скоростные автобуса - только одна из ее составляющих (пусть и главная)
Самолеты на аккумуляторах:
Прикольно, нечего и говорить, но:
С полной загрузкой самолёт может оставаться в воздухе около 45 минут.
По-моему это пока просто опасно. Будем надеяться, что в будущем что-нибудь изменится.
По-моему это пока просто опасно
что опасно ? малое время полета ? на керосине бесконечный бак ?
на фото модель, такие размеры давно уже летают на электричестве, хотя в большом размере бензин популярнее и дешевле. все что меньше размахом уже года два как электрички, про RC модели и как они изменились я точно в курсе.
что опасно ? малое время полета ? на керосине бесконечный бак ?
Хехе. Интересная аргументация. Но если вы хотите подискутировать в этом ключе - пожалуйста. Да, по сравнению с 45 минутами - керосиновый бак бесконечный.
все что меньше размахом уже года два как электрички, про RC модели и как они изменились я точно в курсе.
Если уж пошли примеры про модели: когда мне было 5 лет у меня был целый ПАРОВОЗ на электричестве
24Glonass пишет:Самолеты на аккумуляторах:
Прикольно, нечего и говорить, но:
С полной загрузкой самолёт может оставаться в воздухе около 45 минут.
По-моему это пока просто опасно. Будем надеяться, что в будущем что-нибудь изменится.
Представленный самолет двухместный.
Средний учебный полет на том же L-39 длится в среднем 30-45 минут. Что может быть опасно?
Средний учебный полет на том же L-39 длится в среднем 30-45 минут. Что может быть опасно?
Ну как бы обычно самолеты используются не для учебных полетов.
Кроме того, вы не случайно написали "в среднем". Это даже не в среднем, а небольшое преувеличение, вернее преуменьшение. Думаю поднимать самолет на полчаса не очень выгодно. Я, конечно, не спецулист, но не думаю, что при подготовке профессиональных пилотов летные часы считаются юнитами по 30 минут. Кстати, сейчас посмотрел в интернете, единица обучения - 1 час. Ознакомительный полет длится 2 часа.
Да и вообще, я имел в виду не то, что на этом нельзя летать. Летать можно и вообще без мотора. Только область применения таких летательных аппаратов очень ограничена.
Я, конечно, не спецулист
Это все же ключевое. У меня в этом плане не интернетные знания, потому знаю, о чем писал. Кстати, огромный плюс транспорта на электрическом приводе - это отсутствие фатальных последствий при авариях, как, например, возгорание топлива после повреждения бака или топливопровода. У меня в прошлом году погиб однокашник с курсанткой, упал на взлете. Может быть и выжили бы, но загоревшееся топливо не оставило шансов.
А применения полетов на малые расстояния тоже масса. Не обязательно все самолеты должны быть для пассажирских перевозок. То же сельское, лесное хозяйство и т.д.
kalaschnikow пишет:
Я, конечно, не спецулист
Это все же ключевое
Я ничего не имею против вашего опыта, но по-моему в данном случае ключевое не опыт, а обычная арифметика. Пока электрические автомобили имеют очень узкую область применения, уж не говоря о самолетах. Возможно самолету во многих случаях вполне хватит максимальной продолжительности в 45 минут (в чем я сомневаюсь), но ведь его ведь потом заряжать несколько часов надо. Если вы скажем лесной пожар тушите или удобрения распыляете, это ведь ни в какие ворота не лезет, если вы можете делать только два-три получасовых полета в рабочую смену. Пока вы заряжаетесь у вас полтайги сгорит.
Что касается преимуществ в области "пожарной безопасности" - абсолютно с вами согласен. Да и в других областях (дешевизне "топлива", например) электричество классная штука. Но ПОКА не очень удобная.
Я ничего не имею против вашего опыта, но по-моему в данном случае ключевое не опыт, а обычная арифметика
аргумент, ага. странно что ездить имея под жопой 50 литров ну очень взрывоопасного бензина, + до черта возможностей возгорания (искра, раскаленные металические части) безопаснее чем на электричестве, тоже касается и полетов.
А собственно интересно, сопоставить вес акб и длительность работы. Вот есть АКБ сотового телефона, вес ничтожный, а работает неделями (если экономного) , сколько бы проработал сотовый если этот вес взять бензином.
У самолетов еще одна проблема, они садятся с массой меньше взлетной, сесть с таким же весом как и взлетный они не могут (пассажирские), даже если набить лайнер АКБ, по весу топлива, сесть с ними он уже не сможет.
А собственно интересно, сопоставить вес акб и длительность работы. Вот есть АКБ сотового телефона, вес ничтожный, а работает неделями (если экономного) , сколько бы проработал сотовый если этот вес взять бензином.
У самолетов еще одна проблема, они садятся с массой меньше взлетной, сесть с таким же весом как и взлетный они не могут (пассажирские), даже если набить лайнер АКБ, по весу топлива, сесть с ними он уже не сможет.
Кстати по поводу бензина и портативной техники. Сейчас ведутся активные работы по применению микрогазовых турбин (всеядных) для питания различного оборудования. Но там есть сложности. Лично я предполагал использовать в одном проекте как раз такой способ получения энергии. Нашел людей которые разработали такое чудо: 1.2 млн оборотов в минуту, вес 1 кг, диаметр около 30 мм, длину не помню, 3 кВт тепла и 1 кВт электричества. Но проект пока не взлетел.
Сравните показатели:
Энергоемкость бензина около 13 кВ*ч/кг ( водород примерно 45 кВт*ч/кг только хранить тяжко)
КПД преобразования в электричество примерно 35% итого получаем ~ 4,5 кВт*ч/кг
Энергоемкость литиевого аккума примерно 0.2 кВт*ч/кг.
Конечно нужно учитывать вес преобразователя из химии в электричество и инфраструктуры типо бак, электрогенератор и тп но я не думаю что показатель в конечном итоге будет ниже 3 кВт * кг/ч
У самолетов еще одна проблема, они садятся с массой меньше взлетной, сесть с таким же весом как и взлетный они не могут (пассажирские), даже если набить лайнер АКБ, по весу топлива, сесть с ними он уже не сможет.
Простите, кто Вам сказал такую чушь? Взлет, полет и посадка определяются законами аэродинамики, а не наличием в баках топлива. Если Вы про услышанное где-то о сбросе топлива или его выработке перед посадкой, то это не для уменьшения веса, а для уменьшения возможных последствий аварийной посадки.
Если Вы про услышанное где-то о сбросе топлива или его выработке перед посадкой, то это не для уменьшения веса, а для уменьшения возможных последствий аварийной посадки.
И одно правильно и другое правильно (для разных типов самолетов)...
(И плюс еще посадка без боекомплектов .. )
Дмитрий Л почитайте РЛЭ пассажирских самолетов, есть ограничения по посадочной массе. Именно поэтому самолеты при проблемах кружат и вырабатывают/сливают топливо.
Дмитрий Л почитайте РЛЭ пассажирских самолетов, есть ограничения по посадочной массе. Именно поэтому самолеты при проблемах кружат и вырабатывают/сливают топливо.
Странный способ спорить... ) Я не просто читал, я изучал это, и сдавал зачеты и экзамены ) Есть предельные характеристики самолета, и есть эксплуатационные характеристики, с которыми эксплуатируют их. Разница между предельными характеристиками массы взлетной и посадочной имеет место практически только на больших транспортных самолетах, и ограничения связаны с конструкцией самолета (чем меньше самолет, тем нагрузка на шасси меньше). Эксплуатация осуществляется по минимальным предельным характеристикам. Хотя, некоторые пассажирские компании экономят и заправляются под завязку в аэропорту отправки, чтобы не заправляться обратно или заправляться там по минимуму. На этот счет у многих производителей (у того же Боинга) на этот счет написано, что при необходимости экстренной посадки максимальной посадочной массой можно пренебречь, сделав соответствующую запись в журнале и последующим осмотром силовых элементов и шасси. Не надо связывать РЛЭ с тем, что самолеты "кружат и вырабатывают/сливают топливо". ) Тем более, речь в теме о двухместном легком самолете. )
Дмитрий Л я сразу написал про топливо, что речь идет о больших лайнерах, и собственно сопоставление шло так - максимальный вес топлива "заменить" на такой же вес аккумуляторов, раз речь идет об электрах. И собственно речь и шла, что для гражданских самолетов РЛЭ не всегда "одобряет" приземление с полной взлетной массой, т.е. вес аккумуляторов надо равнять на посадочную массу топлива самолетов.
А вот пример из РЛЭ самолета Ил-62:
"Максимальная взлетная масса на старте ................................. 165 000 кг 167 000 кг
Максимальная посадочная масса ............................................. 105 000 кг 107 000 кг"
60 тонн разница, это уже не шутки!
Дмитрий Л я сразу написал про топливо, что речь идет о больших лайнерах
У самолетов еще одна проблема, они садятся с массой меньше взлетной, сесть с таким же весом как и взлетный они не могут (пассажирские), даже если набить лайнер АКБ, по весу топлива, сесть с ними он уже не сможет.
Эксплуатация осуществляется по минимальным предельным характеристикам. Хотя, некоторые пассажирские компании экономят и заправляются под завязку в аэропорту отправки, чтобы не заправляться обратно или заправляться там по минимуму. На этот счет у многих производителей (у того же Боинга) на этот счет написано, что при необходимости экстренной посадки максимальной посадочной массой можно пренебречь, сделав соответствующую запись в журнале и последующим осмотром силовых элементов и шасси.
Я думаю, комментировать ход мыслей нет смысла )
24Glonass, Вы очень любите спорить, причем даже на темы, которые не знаете (интернетные теории я не беру в расчет)). Я далек от мысли, что кто-то попытается построить самолеты на электротяге для крупнотоннажных перевозок. Небольшие же легкие самолеты не на столько критичны по предельным характеристикам, тем более, что эксплуатация самолетов не производится на условиях, близким к критическим, собственно, как и любая техника (ну, разве что военная).
60 тонн разница, это уже не шутки!
Скидывать на землю перед посадкой. Кому-то повезет, ему в огород 60 тонн аккумуляторов упадет и будет иметь автономную систему отопления/освещения.
24Glonass, Вы очень любите спорить,
"Истина рождается в споре". СОКРАТ.
Но только в споре, а не в сраче (пардон за выражение).
Дмитрий Л
Мне всегда интересно, как люди с ходу решают, что кто-то "не знает", а вот только он знает. Умиляет честное слово. Налетом "померяемся" может тогда уж? Кто в какой "чашке" сидел и какие метеоминимумы. Давайте, выкладывайте, на чем когда и сколько.
Давайте, выкладывайте, на чем когда и сколько.
Как в рекламе - "Дед, а сколько у тебя боев?"
"Истина рождается в споре". СОКРАТ.
Но только в споре, а не в сраче (пардон за выражение).
Когда спор по теме, то это хорошо. А вот когда начинается перекочевывать в другое русло в стиле "да я не то говорил, да вы меня не так поняли", то это уже не конструктивно. )
Мне всегда интересно, как люди с ходу решают, что кто-то "не знает", а вот только он знает.
Почему же с ходу? Вы сами начали ссылаться на интернетные знания и делать категоричные заявления, не соответствующие действительности, тем более не касающиеся темы обсуждения. Оттуда и вывод (да и не только из этой темы). Я в интернет за этим не лез, руководствовался исключительно знаниями, полученными еще начиная с АВВАКУЛ.
Дмитрий Л Что учились, то зря, если родное РЛЭ по типу, для вас "заявления не соответствующие действительности", я специально для вас даже скопировал про взлетную и посадочную массу из натурального руководство от реального самолет. Да и повнимательней к тексту желательней, все "сноски" на большие самолеты были "дадены" сразу в первом сообщении на эту тему.
Да, кстати немножко держался за "ручку", поэтому не обессудьте, но давайте избавим друг друга от огульных высказываний.
но давайте избавим друг друга от огульных высказываний.
Ок. Тогда вернемся к конструктивному обсуждению:
А собственно интересно, сопоставить вес акб и длительность работы. Вот есть АКБ сотового телефона, вес ничтожный, а работает неделями (если экономного) , сколько бы проработал сотовый если этот вес взять бензином.
У самолетов еще одна проблема, они садятся с массой меньше взлетной, сесть с таким же весом как и взлетный они не могут (пассажирские), даже если набить лайнер АКБ, по весу топлива, сесть с ними он уже не сможет.
Представленный самолет двухместный, легкий, не лайнер. Как и любой другой самолет разрабатывается конструкторами на определенные характеристики, при которых важны конечные показатели - максимальная масса перевозимого груза, вместимость пассажиров/груза, скорость/дальность/время полета. Пожелает конструктор увеличить посадочную массу, то усилит конструкцию и шасси. Важно то, что это действительно дешевле двигателей на углеродном топливе, да и применение таких самолетов найдется, тем более, что содержание и обслуживание наверняка будет в разы дешевле.
интересно , правда или нет =
В настоящий момент Маск продаёт примерно по 50 тыс. автомобилей Tesla в год - что на фоне общих продаж новых авто в мире в размере 90 млн ежегодно просто ничего. При этом общие убытки Tesla составили в минувшем году более 800 000 000 долларов.
GuardMagic 232 000 предзаказов было на Тесла-3, уже пару дней назад. А сколько продалось Лада Икс Рэй?
24Glonass А Лада при чем? Илон Маск купил завод в Тольятти и будет выпускать газонокосилки на электротяге?
GuardMagic 232 000 предзаказов было на Тесла-3, уже пару дней назад. А сколько продалось Лада Икс Рэй?
А сколько заказов на Тату было?
А 800 миллионов убытков за один год .. - это более чем серьезно.
Показывает экономическую несостоятельность предприятия
А Лада при чем? Илон Маск купил завод в Тольятти и будет выпускать газонокосилки на электротяге?
да , тогда очень похоже на такое
лет через 5..7 будет топовый электрокар Тесла (айфон) и много других моделей плохих, хороших, дорогих, дешевых, топовых (андроид), ну и Лада возможно подушки сделает в ТОП версии , или 4-х ступку автомат начнет ставить.
Тесла 3 - серьезный прорыв, ждем конца 2017 года, молодцы они, создают будущее. Одна инфраструктура по зарядкам чего стоит !
Могу ошибаться, но по моему Тесла это единственный крупный автопроизводитель появившийся с нуля за последние 20..30 лет, ну и по американски качественно до мелочей, продуманно и амбициозно.
Глупый скепсис надоел. Партии машин Тесла уже очень внушительные для для текущего этапа, все другие бренды кинулись догонять уходящий поезд, а кто-то все думает что это "игрушка", при этом на западе уже есть инфраструктура позволяющая делать огромные пробеги без тряски о вопросе "где заряжаться". Цена 35 т.д., это доступное авто даже в России. Только курс доллара сейчас немного останавливает.
Кстати вторая "ветка" Илона, живет и порождает конкурентов тоже. Другие космокомпании начали делать приземляемые ракеты, притом иногда даже с большим успехом, что приводит к "пригоранию" у Маска.
да конечно игрушки, просто картинки на карте ))) нет ничего, ни теслы, ни сети зарядных станций ))))
https://www.teslamotors.com/findus#/bou … mp;name=us
ну и по американски качественно до мелочей
"По-американски качественно" ? Это троллинг чтоль? По-американски это размер в полтора раза обычного, вес в два раза больше чем у конкурентов и расход топлива в три раза больше.
Разве только инновации - ну может это по-американски, да и то...
kalaschnikow в отличие он РФ-побед во внешней политике в США это отражается бонусом на карманах граждан (отчего и машины больше и бензин дешевее). У нас это отражается "потуже затянутыми поясами".
kalaschnikow в отличие он РФ-побед во внешней политике в США это отражается бонусом на карманах граждан (отчего и машины больше и бензин дешевее). У нас это отражается "потуже затянутыми поясами".
Да я смотрю вы "патриот".
Интересно как ваша теория положение дел в Германии объясняет? Цена на бензин в два раза дороже американской, машины в среднем компактнее и качественнее, и жрут в два раза меньше. А страна почему-то не в говне.
А вообще в любой стране победы во внешней политике отражаются на гражданах ровно так же как и в России - как заслуживают граждане так и отражаются. А сидеть и плакать о том, что не ту страну Гондурасом назвали...
kalaschnikow вы плачете? я просто констатирую факты. Лапшой за свои года пропагандистской наелся, смотрю на вещи реально. Работаю, плачу налоги. Светлого будущего (которое теперь запланировано на 2018-2025 годы, удобно епрст!) не наблюдаю на горизонте. Ну а чтобы перевести наши суждения из области полит дебатов, разбавляю тему возвратом к "Тесле", объемы растут, сеть функционирует. Проект живет.
alex_gps пишет:ну и по американски качественно до мелочей
"По-американски качественно" ? Это троллинг чтоль? По-американски это размер в полтора раза обычного, вес в два раза больше чем у конкурентов и расход топлива в три раза больше.
Разве только инновации - ну может это по-американски, да и то...
тесла это айфон на колесах, создали инновационный продукт с непревзойденными характеристиками, затем создали новый рынок и новую отрасль и держат первенство до сих пор.
У Теслы есть реальные, живые конкуренты хотя бы приближенные по параметрам ?
тесла это айфон на колесах, создали инновационный продукт с непревзойденными характеристиками, затем создали новый рынок и новую отрасль и держат первенство до сих пор.
У Теслы есть реальные, живые конкуренты хотя бы приближенные по параметрам ?
Да я с этим и не спорю. Хорошая машинка, что и говорить. Речь шла о том, что качество само по себе это не американский конек. Инновации - возможно. Гигантомания - бесспорно. Но не качество. Ну как минимум если автомобили брать.
Могу ошибаться, но по моему Тесла это единственный крупный автопроизводитель появившийся с нуля за последние 20..30 лет,
1) ага с нуля ..
как бы не так ..
гранты и спонсорство .. (миллиарды ... )
2) да и не крупный он, а очень и очень мелкий (до 50 тысяч автомобилей в год)
3) просто очень хорошо умеют себя преподнести и рекламу делать.
(знает конек богатеньких )
Разве только инновации - ну может это по-американски, да и то...
согласен, вот это главное у них...
... движение вперед (даже , если это не оправдано и не имеет целесообразности)
Речь шла о том, что качество само по себе это не американский конек. Инновации - возможно. Гигантомания - бесспорно. Но не качество.
Почитайте на досуге мемуары Ли Яккока (в бытность его топ-менеджером Форд и Крайслер). И написано легко, и интересного много про американский рынок авто.
Не так там все однобоко, как представляется.
Почитайте на досуге мемуары Ли Яккока (в бытность его топ-менеджером Форд и Крайслер). И написано легко, и интересного много про американский рынок авто.
Не так там все однобоко, как представляется.
Мемуары Яккоки читал (вернее аудиокнигу слушал). Согласен, интересно. Но вы меня неправильно поняли. Я совсем не утверждаю, что у всех американских товаров (ну, или только у автомобилей) страдает качество. Качество вовсе не страдает. Если б страдало их бы просто не покупали. Просто качество это не их "фишка". Вот и все.
У каждого отдельного производителя или модели вполне может быть отличное качество. Пусть даже лучшее в мире (хотя я все-таки сильно сумлеваюся). Но "качество" это не то, что сразу приходит в голову, когда кто-то произносит словосочетание "американский автомобиль".
А как обстоят дела конкретно у Теслы я даже не знаю. Раз автомобиль премиум-класса, надеюсь и качество тоже соответствует.
Tesla скрывает дефекты электромобилей
http://dailykanban.com/2016/06/tesla-su … e-coverup/
Tesla скрывает дефекты электромобилей
Все как у людей
Китайский электроминивэн Edna обогнал Ferrari и Tesla Model S
Над дизайном электрокаров Faraday Future будет работать выходец из Toyota
http://autonews.autoua.net/novosti/1393 … oyota.html
Detroit Electric has announced that the first SP:01 battery-electric sports roadster has rolled off the assembly line, now located nowhere near Detroit. Today, the company is based in the United Kingdom and is aiming for sales in the European and Asian markets. It's taken pre-orders and is soon to begin shipping to fill those.
слышал, но не следил, думал - очередной концепт, мечты о будущем, опытный экземпляр и т.д. и т.п. Недавно увидел столбики для электромобилей на заправках. Думаю почитаю как обстоят дела и нафига их ставят, для кого ?
Последние два дня читаю, смотрю ролики в ютубе и охреневаю - машина уже серийная и выпущено уже 20 или 30 000 авто.. Укрепляется уверенность что занимаюсь по жизни какой то херней.
Вероятно вы имеете в виду, что наш рынок - мониторинг транспорта и топлива, исчезнет с появлением электрокаров.
Часто слышу последние годы такое мнение.
Спешу обрадовать
1. Электрокары займут свою нишу в легковом сегменте, но коммерческие перевозчики (наш основной клиент) останутся на дизеле. Посмотрите всю цепочку: сожгли мазут/уголь - сгенерили электроэнергию - повысили напряжение-передали на сотни километров - понизили напряжение - еще раз передали - еще раз понизили - заправили аккумулятор, Отсюда принципиально высокая стоимость электроперевозок автомобилем. Не говоря уже о стоимости и весе аккумулятора. Так что пока нефть не закончится грузы будут возить дизеля )
2. Даже электромобилям нужен контроль маршрута, поведения водителя, расхода энергии, нагрузка на оси и тд и тп.
Главной же новинкой станет модель Nikola One, обтекаемый электрический грузовик, который будет использовать для производства энергии установленный газотурбинный двигатель. Его установка предлагает очень впечатляющие цифры: максимальная дальность на одном баке 2.000 км, расчетная мощность- 2.000 л.с., более чем в два раза больший крутящий момент, чем у среднестатистического дизельного грузовика 2.730 Нм. С такими показателями грузовику потребуется около 30 секунд для разгона с 0 до 100 км/ч под максимальной нагрузкой, его максимальная скорость будет соответствовать 105 км/ч.
Источник: http://www.1gai.ru/news/516791-novyy-el … stalo.html @ 1gai.ru
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1GAI.ru
Главной же новинкой станет модель Nikola One, обтекаемый электрический грузовик, который будет использовать для производства энергии установленный газотурбинный двигатель. Его установка предлагает очень впечатляющие цифры: максимальная дальность на одном баке 2.000 км, расчетная мощность- 2.000 л.с., более чем в два раза больший крутящий момент, чем у среднестатистического дизельного грузовика 2.730 Нм. С такими показателями грузовику потребуется около 30 секунд для разгона с 0 до 100 км/ч под максимальной нагрузкой, его максимальная скорость будет соответствовать 105 км/ч.
Источник: http://www.1gai.ru/news/516791-novyy-el … stalo.html @ 1gai.ru
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1GAI.ru
Какой же он "электрический", если двигатель газотурбинный? Журналистка писала, наверное.
С таким же успехом БелАЗ - электрический, у него ж колеса крутятся от электричества ))
Посмотрите всю цепочку: сожгли мазут/уголь - сгенерили электроэнергию
каменный век закончился не потому что закончились камни.
сколько Германия генерирует эл-ва из солнца и ветра ? 20% или уже больше ? есть еще АЭС ? да и уголь жгут по вашей цепочке технологически отсталые страны, а Теслы не для них и не про них.
кто есть кто легко определяется по карте построенных заправок - https://www.tesla.com/findus#/bounds/49 … mp;name=us
vinkel пишет:Посмотрите всю цепочку: сожгли мазут/уголь - сгенерили электроэнергию
каменный век закончился не потому что закончились камни.
Некорректная цитата, я писал так:
"сожгли мазут/уголь - сгенерили электроэнергию - повысили напряжение-передали на сотни километров - понизили напряжение - еще раз передали - еще раз понизили - заправили аккумулятор"
То есть источником энергии остается (как и у дизеля) нефть, но добавляются потери на длинной цепочке преобразования и транспортировки энергии. Дизельный автомобиль в конечном счете имеет намного более высокий КПД чем электро-, если считать от нефти.
сколько Германия генерирует эл-ва из солнца и ветра ? 20% или уже больше ? есть еще АЭС ? да и уголь жгут по вашей цепочке технологически отсталые страны, а Теслы не для них и не про них.
кто есть кто легко определяется по карте построенных заправок - https://www.tesla.com/findus#/bounds/49 … mp;name=us
И в Германии и везде солнечная, ветро и тп энергия дотируется правительством. Показуха и политика.
Все верно, законы физики никто не отменял. Солнце и ветер нестабильны, дороги в обслуживании, для компенсации суточных колебаний генерации Германия была вынуждена повысить генерацию на газовых ЭС, прувы лень искать. Плюс не везде можно использовать ветряки и солнечные панели, в России например почти нет территорий, где они могут хоть что то генерировать в промышленных масштабах.
alex_gps пишет:vinkel пишет:Посмотрите всю цепочку: сожгли мазут/уголь - сгенерили электроэнергию
каменный век закончился не потому что закончились камни.
Некорректная цитата, я писал так:
"сожгли мазут/уголь - сгенерили электроэнергию - повысили напряжение-передали на сотни километров - понизили напряжение - еще раз передали - еще раз понизили - заправили аккумулятор"
То есть источником энергии остается (как и у дизеля) нефть, но добавляются потери на длинной цепочке преобразования и транспортировки энергии. Дизельный автомобиль в конечном счете имеет намного более высокий КПД чем электро-, если считать от нефти.сколько Германия генерирует эл-ва из солнца и ветра ? 20% или уже больше ? есть еще АЭС ? да и уголь жгут по вашей цепочке технологически отсталые страны, а Теслы не для них и не про них.
кто есть кто легко определяется по карте построенных заправок - https://www.tesla.com/findus#/bounds/49 … mp;name=us
И в Германии и везде солнечная, ветро и тп энергия дотируется правительством. Показуха и политика.
немцы забыли спросить мнение аборигенов из технологически отсталых стран 3-его мира неспособных последние 30 лет сделать ни телефон, ни машину, ни микроволновку ))))
в Испании приехало такси - электрический китайский минивен, очень неплохо выглядит, большой, комфортный, 300 км ездит на одном заряде.
p.s. погуглил, оказывается их очень много уже http://byd.iproaction.com/ru/news/novym … byd-e6.htm
немцы забыли спросить мнение аборигенов из технологически отсталых стран 3-его мира неспособных последние 30 лет сделать ни телефон, ни машину, ни микроволновку ))))
в Испании приехало такси - электрический китайский минивен, очень неплохо выглядит, большой, комфортный, 300 км ездит на одном заряде.p.s. погуглил, оказывается их очень много уже http://byd.iproaction.com/ru/news/novym … byd-e6.htm
Такси, понты, машинки для гольфа. Максимум - л/а и пикапчики для перевозки грузов в очень озабоченных экологией городах - вот ниша электромобилей. Сама по себе ниша большая. К примеру, большие китайские города в пассажирских перевозках пересядут на электрику неизбежно . Кто был в Пекине -тот поймет. Пусть провинция задыхается с теплоэлектростанцими, а в Пекине будет чистенько. Такой подход реализуется уже в Калифорнии. Это десятки миллионов единиц - большая тема.
Но грузоперевозки останутся на дизеле в ближайшем будущем.
Можно что угодно говорить про аборигенов, но законы физики никто не отменял. У электромобилей будет своя ниша, но эта не некая панацея от мировых энергетических проблем, скорее решение экологических.
P.S. Написал пост не обратив внимания, что уважаемы Vinkel сказал почти то же самое. Так что за повторение приношу извинения.
я ж не про "грузоперевозки на дизеле", я про тенденции )))
25 лет назад примерно появился ютуб, лет 15 назад появился айфон, точно такие же искперды рассуждали и тогда, но где сейчас Нокиа, где Кодак ? а ведь прошло всего 20 лет ))))
Тесла уже сейчас в 10 лучших производителей мира. Но, согласен - кнопочные телефоны есть и сейчас, их разрабатывают и даже продают, но доля рынка ?
Тесла уже сейчас в 10 лучших производителей мира.
Тесла в год производит сколько?
И сколько производит Тоета?
alex_gps пишет:Тесла уже сейчас в 10 лучших производителей мира.
Тесла в год производит сколько?
И сколько производит Тоета?
Есть еще один веский довод: сколько тойот 80-90-лохматых годов бегает по дорогам, и еще в более менее сносном состоянии, и собственно тойоты своей надежностью когда то "завоевали мир". Что покажет Тесла через несколько лет эксплуатации в этом отношении? Предполагаю, что первое, что потребует замены - это АКБ.
Есть еще один веский довод: сколько тойот 80-90-лохматых годов бегает по дорогам, и еще в более менее сносном состояни
где ? у нас ? так теслы не для нищебродов, смысл на себя примерять ?
Дмитрий Л пишет:Есть еще один веский довод: сколько тойот 80-90-лохматых годов бегает по дорогам, и еще в более менее сносном состояни
где ? у нас ? так теслы не для нищебродов, смысл на себя примерять ?
По всему миру. Да и "ненищеброды" тоже предпочитают безопасную безотказную и не дорогую в эксплуатации технику, за исключением небольшого количества эпатажных позеров.
...В фильме "Машина времени" владельцу чудо-повозки советовали купить лошадь. Нынешние электромобили примерно на том же этапе.
...В фильме "Машина времени" владельцу чудо-повозки советовали купить лошадь.
+
alex_gps пишет:Дмитрий Л пишет:Есть еще один веский довод: сколько тойот 80-90-лохматых годов бегает по дорогам, и еще в более менее сносном состояни
где ? у нас ? так теслы не для нищебродов, смысл на себя примерять ?
По всему миру. Да и "ненищеброды" тоже предпочитают безопасную безотказную и не дорогую в эксплуатации технику, за исключением небольшого количества эпатажных позеров.
только нужно не забывать, что
1. среди электрокаров только Тесла похожа на машину (пробег 400 км) и разработана с нуля, остальное баловство (150 км) и остальные переделки серийных авто
2. Тесла стоит за $100k, єто много.
3. про "ненищеброды которые предпочитают" вы то ли от досады, то ли приукрасили.
4. єто не для нас, нам нужні "лошади"
...В фильме "Машина времени" владельцу чудо-повозки советовали купить лошадь.
Совет актуален по-прежнему !
http://e-move.com.ua/bmw-gotovit-elektr … s-x4-mini/
Как сообщает сайт газеты Handelsblatt, руководство BMW Group утвердило разработку электрических версий модели (седана/хетчбэка) 3 Series, кроссовера X4 и «пятидверки» MINI.
Данное решение было принято, чтобы составить конкуренцию электромобилям Tesla, Jaguar, Audi и Mercedes. Три последних марки уже активно работают над электромобилями. Появятся машины в 2018 году. Все они не будут относиться подразделению i, которое занимается проектированием и производством «зеленых» машин.
олько нужно не забывать, что
1. среди электрокаров только Тесла похожа на машину (пробег 400 км) и разработана с нуля, остальное баловство (150 км) и остальные переделки серийных авто
Посмотрите youtube на тему тестирования Теслы в реальных условиях на реальных приобретенных автомобилях в России. Там много конечно приятных удивлений испытателей, но и есть неприятные моменты, в том числе и по заявленному пробегу. И там далеко не 400 проезжали, до полной остановки и невозможности дальнейшего передвижения.
Посмотрите youtube на тему тестирования Теслы в реальных условиях на реальных приобретенных автомобилях в России
)))))
я уже понял что вы советуете купить лошадь.
Данное решение было принято, чтобы составить конкуренцию электромобилям Tesla, Jaguar, Audi и Mercedes. Три последних марки уже активно работают над электромобилями.
В общем то BMW серийно выпускает уже электромобиль (год или полтора) = BMW i3 называется
Дмитрий Л пишет:
Посмотрите youtube на тему тестирования Теслы в реальных условиях на реальных приобретенных автомобилях в России)))))
я уже понял что вы советуете купить лошадь.
Как же любят себя мнить многие Андерсенами... ))
Учитесь видеть только то, что Вам написали, не более. ) Вы привели не весть откуда статистику, которой видимо верите на 146%. Я Вам написал, что есть признанные лидеры с реальными показателями своей успешности, и есть статистика. А статистика -она такая, например чудотахограф ТЦА тоже типа в десятке. )) Далее на Ваше уверование в приведенных Вами цифрах о пробеге Теслы предложил Вам посмотреть реальные тесты, сделанные на реальных стоковых Теслах реальными людьми, владельцами этих машин. А про лошадей Вам видимо в другую тему. )
alex_gps пишет:Дмитрий Л пишет:
Посмотрите youtube на тему тестирования Теслы в реальных условиях на реальных приобретенных автомобилях в России)))))
я уже понял что вы советуете купить лошадь.предложил Вам посмотреть реальные тесты, сделанные на реальных стоковых Теслах реальными людьми, владельцами этих машин.
у меня есть товарищ который давно ездит на лифе и развивает сеть электрозарядок в стране, при желании услышать РЕАЛЬНЫЕ отзывы о тесле из первых рук не проблема, проблема в $100k.
Тесла мне интересна, но не актуальна.
P.S. вам уважаемый просмотрщик ютуба спасибо за внимание и что не оставляете мои постики без ответа. Ваш звонок очень важен нам, оставайтесь на линии....
alex_gps пишет:Данное решение было принято, чтобы составить конкуренцию электромобилям Tesla, Jaguar, Audi и Mercedes. Три последних марки уже активно работают над электромобилями.
В общем то BMW серийно выпускает уже электромобиль (год или полтора) = BMW i3 называется
нет, тоже маленький пробег, до 200 км по моему и внешность на любителя.
Пробег даже 150 км, как и Leaf, это не подходит.
Пробег не меньше 400 км, цена 30..40k (лучше 20..30к) - как только достигнут этих цифр, тогда и будем прицениваться.
пока мы тут рассуждаем о лошадях и их современности - пару сухих цифр из параллельного мира
Продажи "чистых" электрокаров уже давно перешагнули знаковую отметку в 1 млн. экземпляров, ТОП 5 моделей по продажам, 4 производителя - Nissan, Tesla, BMW, Renault
Продажи "чистых" электрокаров уже давно перешагнули знаковую отметку в 1 млн. экземпляров
Чистых, в смысле без допинга? )
Первый коцепт-кар, работающий на практически безотходном и экологичном ядерном топливе.
Вот это точно только концепт-каром и останется. Гораздо больше мне понравился вариант электромобиля, с аварийной подкачкой АКБ от мини-ТРД. Как раз для наших условий. И от холода спастись поможет на наших просторах. Потребляет любое жидкое топливо когда это необходимо.
Cadillac WTF. Хорошая шутка.
So what can we expect next from Kulesus? The Chevy IMHO? The Pontiac ROFL? The Corvette LOLacopter?.
ждем 2020, должно быть интереснее чем сейчас и доступнее чем Тесла
http://e-move.com.ua/pervye-izobrazheni … olkswagen/
Назар привез Model X в Украину - https://auto.ria.com/news/test-drive/22 … del-x.html
p.s. мда.... америкосы
вот думаю и с оружием примерно такая же разница (недавно крутил в руках гражданскую версию М-16/Z15 от Зброяра, это ппц, никакие калашматы и рядом не валялись, калаш годится только в москве на кадыровских свадьбах в воздух попалить), да и со всеми остальными стандартами жизни похоже такая же разница.
задорнов курва сколько нам в голову срал со своим "американцы ну туууупыыыые", велись многие чего уж там скрывать.....
Назар привез Model X в Украину - https://auto.ria.com/news/test-drive/22 … del-x.html
p.s. мда.... америкосы
вот думаю и с оружием примерно такая же разница (недавно крутил в руках гражданскую версию М-16/Z15 от Зброяра, это ппц, никакие калашматы и рядом не валялись, калаш годится только в москве на кадыровских свадьбах в воздух попалить), да и со всеми остальными стандартами жизни похоже такая же разница.
задорнов курва сколько нам в голову срал со своим "американцы ну туууупыыыые", велись многие чего уж там скрывать.....
...везде пометил.
...везде пометил.
это политкорректная замена слову "насрал"? )
PS Ну ладно бояре друг с другом скалятся, но когда холопы им вторят, то как-то грустно за будущее их детей и внуков становится.
400 км пробега на серийных бюджетных авто все ближе - http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=37223
вот думаю и с оружием примерно такая же разница (недавно крутил в руках гражданскую версию М-16/Z15 от Зброяра, это ппц, никакие калашматы и рядом не валялись, калаш годится только в москве на кадыровских свадьбах в воздух попалить), да и со всеми остальными стандартами жизни похоже такая же разница.
Глупо сравнивать вещи, сделанные в разных условиях и для разных целей. Убийство людей - да, но это не единственная цель. Она даже скорее вторичная. Если же взять первичный вопрос и попытаться на него ответить: для чего производитель винтовки M-16 ее делал? То станет очевидно,что это сделано для того, чтобы продать ее американскому государству. Не думаю, что продать подешевле было первоочередной задачей производителя. Калашников же был создан как общевойсковое оружие для многомиллионной армии. Дешевое и надежное как топор.
Впрочем, защищать Калашникова и не нужно. Он сам себя лучше всех защитит. Калашников - это легенда. А М-16 - "одна из многих".
У Шария сегодня случайно наткнулся на видео, где как раз про эту песню. Типа нобелевской премией было награждено 27 россиян и 326 американцев, в России - Калашмат для стрельбы на чеченских свадьбах, а у Америки - высокоточное оружие, в России - навоз на незаасфальтированных дорогах , а в Америке - высокие технологии и самомоющиеся стекла.
Посмотрите: https://youtu.be/7E1mRprjYsk?t=54
Видео автопилота от Tesla
К конце думал она будет сама по кругу ездить на парковке пока место не появится.
Как она узнала что напротив через дорогу есть место?
Как она узнала что напротив через дорогу есть место?
Как, как? При помощи электронного разума, управляемого через обычный гаджет типа смартфона в руках водителя-инструктора. )) Не так давно кто-то из российских "изобретателей" по линии "нано" тоже представлял полностью автоматический пилот для легкового авто, но когда журналист во время демонстрационной поездки увидел в руках "разработчика" планшет с какой-то программой, в которой он что-то делал, задал неудобный вопрос, на который внятного ответа не последовало. В общем, основной принцип раскрутки: дайте денег, и мы сотворим чудо. )
К конце думал она будет сама по кругу ездить на парковке пока место не появится.
Как она узнала что напротив через дорогу есть место?
Вполне возможно что парковка со счетчиком свободных мест и "пропатченная" под автопилоты, это же презентация. Ну а вообще к таким видео надо относиться спокойно - "Гарри покажи мне монтаж!".
alex_gps пишет:вот думаю и с оружием примерно такая же разница (недавно крутил в руках гражданскую версию М-16/Z15 от Зброяра, это ппц, никакие калашматы и рядом не валялись, калаш годится только в москве на кадыровских свадьбах в воздух попалить), да и со всеми остальными стандартами жизни похоже такая же разница.
Глупо сравнивать вещи, сделанные в разных условиях и для разных целей. Убийство людей - да, но это не единственная цель. Она даже скорее вторичная. Если же взять первичный вопрос и попытаться на него ответить: для чего производитель винтовки M-16 ее делал? То станет очевидно,что это сделано для того, чтобы продать ее американскому государству. Не думаю, что продать подешевле было первоочередной задачей производителя. Калашников же был создан как общевойсковое оружие для многомиллионной армии. Дешевое и надежное как топор.
Впрочем, защищать Калашникова и не нужно. Он сам себя лучше всех защитит. Калашников - это легенда. А М-16 - "одна из многих".
глупо рассуждать о том чего не понимаешь, и даже не держал в руках.
p.s. ''У Шария сегодня случайно наткнулся на видео" - да, вас таких много, искпердьі )))))
Видео автопилота от Tesla
реклама, продвижение, вирусная реклама - этого ж никто не отменял, самое удивительно что тесла то есть и ее можно купить.
kalaschnikow пишет:alex_gps пишет:вот думаю и с оружием примерно такая же разница (недавно крутил в руках гражданскую версию М-16/Z15 от Зброяра, это ппц, никакие калашматы и рядом не валялись, калаш годится только в москве на кадыровских свадьбах в воздух попалить), да и со всеми остальными стандартами жизни похоже такая же разница.
Глупо сравнивать вещи, сделанные в разных условиях и для разных целей. Убийство людей - да, но это не единственная цель. Она даже скорее вторичная. Если же взять первичный вопрос и попытаться на него ответить: для чего производитель винтовки M-16 ее делал? То станет очевидно,что это сделано для того, чтобы продать ее американскому государству. Не думаю, что продать подешевле было первоочередной задачей производителя. Калашников же был создан как общевойсковое оружие для многомиллионной армии. Дешевое и надежное как топор.
Впрочем, защищать Калашникова и не нужно. Он сам себя лучше всех защитит. Калашников - это легенда. А М-16 - "одна из многих".глупо рассуждать о том чего не понимаешь, и даже не держал в руках.
p.s. ''У Шария сегодня случайно наткнулся на видео" - да, вас таких много, искпердьі )))))
....все божья роса.
глупо рассуждать о том чего не понимаешь, и даже не держал в руках.
Это вы про себя?
p.s. ''У Шария сегодня случайно наткнулся на видео" - да, вас таких много, искпердьі )))))
Нас таких много, да.
глупо рассуждать о том чего не понимаешь, и даже не держал в руках.
Не пойму, это всё ещё о винтовке М-16, или оды об американской промышленности в целом? Держать в руках и эксплуатировать - разные понятия. Есть много чего с красивой лэйбой, но уступающее по параметрам и надежности невзрачному на первый взгляд. Об М-16 есть масса статистики и отзывов, в т.ч. американских военнослужащих и солдат стран НАТО. Оды там петь нечему, если только не повесить эту винтовку на стенку под купленной в магазине головой/чучелом какого-нибудь животного, и наслаждаться этим видом, сидя в кресле у камина.
В прошлом году BYD (совладелец Баффет) = продала 61 722 электрических автомобиля, почти все на китайском рынке.
Это только настоящие машины, в которых можно выехать на шоссе — здесь не учтены небольшие, похожие на гольфкары, машинки для непродолжительных поездок. Получается, что в 2015 году BYD продала больше всего в мире электромобилей — для сравнения, Tesla за прошлый год поставила немногим больше 50 тыс. автомобилей, большинство из них в США.
Автомобили BYD, как правило стоят 20−35 тыс. долларов.
В отличие от Tesla, у BYD есть производство электрических автобусов; также компания пытается распространить деятельность на другие виды городского транспорта, в том числе монорельс.
Merry Cristmass с другой планеты.
https://www.facebook.com/danthelaptopma … 286893812/
В прошлом году BYD (совладелец Баффет) = продала 61 722 электрических автомобиля, почти все на китайском рынке.
BYD на такси ездят в Барселоне, отличная просторная машина, 300 км пробега
Чубайса час еще не пробил ))
А мой клиент утверждает что киловатт выработанный генератором на газе дешевле чем от рао еэс
Новое интервью. Не только про технику, но и о жизни.
Великобритания введет запрет на продажу новых автомобилей с двигателями внутреннего сгорания с 2040 года. Об этом заявил британский министр по делам окружающей среды Майкл Гоув, сообщает со ссылкой на агентство Reuters портал RNS.
"У консерваторов был манифест, гарантирующий, что к 2050 году на наших дорогах не останется транспортных средств с бензиновым или дизельным двигателем. Сегодня мы подтверждаем, что это означает, что новых машин с бензиновым или дизельным двигателем в продаже не будет к 2040 году", — сказал он в интервью телеканалу BBC.
Кроме того, Гоув заявил, что в ближайшее время правительство направит 200 млн фунтов стерлингов ($260 млн) местным властям для разработки схем по ограничению доступа на дороги машин, работающих на дизеле
Почему Илона Маска не любят в России
Вышло так, что миллиардер и инженер из США — не просто экономическая угроза для нашей страны. Он хуже, чем бельмо на глазу.
"Наши олигархи, а по числу миллиардеров Россия на втором месте в мире, сколотили состояние на торговле недрами. И нет ни одного, кто обогатил бы мир чудесным изобретением.
Почему Илона Маска не любят в России
Вышло так, что миллиардер и инженер из США — не просто экономическая угроза для нашей страны. Он хуже, чем бельмо на глазу."Наши олигархи, а по числу миллиардеров Россия на втором месте в мире, сколотили состояние на торговле недрами. И нет ни одного, кто обогатил бы мир чудесным изобретением.
Журналисты такие журналисты... ) Особенно улыбнуло вот это:
Если провести опрос среди граждан о том, кто является главным врагом России, победит президент США. Имя — неважно. На протяжении десятилетий мы убеждены, что хозяин Белого дома — наш главный враг, который вставляет нам палки в колеса и вечно строит пакости.
Но на самом деле, главный враг России — американский инженер и бизнесмен. Сегодня наиболее ярким представителем этого племени выступает миллиардер Илон Маск, который в прошлом году признался, что его семья боится, что русские его убьют.
Среди тех, кого я знаю, нет кого-либо, кто назвал бы главным врагом страны любого/действующего президента США, и уж тем более Маска. К идеям Маска есть недоверие и скептицизм. Но ненависти уж точно нет. Думаю, что его успехи и разрекламированные идеи подстегнули к дальнейшему развитию в РФ. Тот же Роскосмос, то же самолетостроение и т.д. Понятно, что наверняка могут быть реальные противники продвижения альтернативы ДВС и вообще замены нефти и газа в качестве топлива. Возможно для них тот же Маск является угрозой, т.к. на кону их бизнес, доходы, основанные на извлечении прибыли из нефти и газа, и такие в России естественно есть, как и сама нефть и газ. Но это не отражает того, о чем утверждает журналист в своей статье.
К идеям Маска есть недоверие и скептицизм. Но ненависти уж точно нет.
я точно так же отношусь.
Не зависимо ни от чего, он один из немногих кто в последние лет 50 ..70 сам "вылез" и достиг определенных результатов.
Причём тесла не очень то и поражает. Похожее есть у многих. Тем более тесла жутко убыточна. А вот SpaceX - это действительно круто.
Уж не знаю какие идеи именно Илона Маска такие новые и революционные. Он Теслу сам спроектировал? Или в космос первым полетел? Он вообще инженер?
Заработать баблосиков идея довольно таки тривиальная. Удалось ли ему осуществить свою идею? Несомненно да. За это его можно уважать, как и любого, кто осуществил свою мечту. Но уж точно не за инновации, к которым он имеет очень косвенное отношение.
Честно говоря, будучи знакомым с несколькими миллионерами, не уверен, что хотя бы 5% из них табуретку спроектировать сможет.
Так повелось, что технари крайне редко становятся крупными менеджерами. Как говорится, кто на что учился. Другой вопрос, что менеджеры чаще ценят свой труд больше, чем труд тех, кто собственно создает то, что они продают. В любом случае успешный человек, или человек, достигший каких-то высот и достижений, как в финансах, так и в чем-то полезном для общества, вызывает уважение. Хотя бы потому, что таких не так много в сравнении с общей массой.
Уж не знаю какие идеи именно Илона Маска такие новые и революционные. Он Теслу сам спроектировал? Или в космос первым полетел? Он вообще инженер?
А вы думаете Королев сам ракету проектировал?
что технари крайне редко становятся крупными менеджерами. Как говорится, кто на что учился. Другой вопрос, что менеджеры чаще ценят свой труд больше, чем труд тех, кто собственно создает то, что они продают.
Ну неверно ...
все таки в первую очередь организаторами проектов являются в первую очередь менеджеры с техническим складом ума, образованием.
Ну неверно ...
все таки в первую очередь организаторами проектов являются в первую очередь менеджеры с техническим складом ума, образованием.
Я с Вами категорически несогласен. Практика подтверждает, как на гражданских предприятиях, так и в воинских частях.
Я с Вами категорически несогласен. Практика подтверждает, как на гражданских предприятиях, так и в воинских частях
не знаю про вашу практику ..
Но в "моей практике" - в первую очередь организаторами выступали и выступают хорошие управленцы - и так во всем мире ...
Начиная с того же Королева или Гровса ..
И директор любого предприятия - в первую очередь управленец, а не токарь или инженер ..
Начиная с того же Королева или Гровса ..
И директор любого предприятия - в первую очередь управленец, а не токарь или инженер ..
Логично, что есть исключения из правил. Хотя у Королева управленцнем был Сталин со товарищами. ) И директорами предприятий раньше были работники по линии партии и прфсоюза, а сейчас менеджеры с экономическим образованием либо с образованием по профилю деятельности предприятия. Так уж повелось, что технические службы с техническими специалистами существуют в большей мере как вспомогательные подразделения, а не как основные, потому рост специалиста от инженера до крупного менеджера имеет место крайне редко.
Хотя у Королева управленцнем был Сталин со товарищами.
Все таки Сталин со товарищами были управленцами страной, а никак не проектами Королева.
И за деятельность по разработке ракеты отвечал не Сталин, а именно Королев.
И так абсолютно везде ...
А где в управление проникает только только голый специалист - там всегда происходит беда. От предприятий и до министерств.
В управление - главное именно уметь управлять. .
А где в управление проникает только только голый специалист - там всегда происходит беда. От предприятий и до министерств.
По этой логике ни Генри Форд, ни Карл Бенц, наверное, ни хрена не понимали в автомобилях
Тут важно чтоб каждый занимался своим делом. В зарабатывании бабла главное уметь зарабатывать бабло. А в построении автомобилей или ракет - уметь делать автомобили или ракеты.
При капитализме же успешность любого проекта измеряется в первую очередь деньгами. Поэтому и выходит, что каждому Стиву Возняку нужен свой Стив Джобс. Да, Возняк без денег паял бы самодельные компьютеры в каком-нибудь гараже. Но и Джобсу без Возняка просто нечего было бы продать
П.С. Королев был именно главным КОНСТРУКТОРОМ, а не "эффективным менеджером". У него все и получилось потому что он был талантливым инженером, а страна дала ему все нужное для дела.
П.С. Королев был именно главным КОНСТРУКТОРОМ, а не "эффективным менеджером".
главный конструктор именно и есть менеджер = управляющий всем проектом (коллективом).
И получилось у него, именно потому , что он был талантливым управляющим (талантливым организатором)
По этой логике ни Генри Форд,
в общем то у Форда практически не было образования .
Насколько помню - окончил только 8 классов в деревенской школе
Это, конечно, пустая дискуссия, но все равно хочется иметь последнее слово за собой
главный конструктор именно и есть менеджер = управляющий всем проектом (коллективом)
Понятно, что Королев занимался и чисто управленческими проблемами, но должность его все же называется "главный конструктор", а не "главный управляющий". И это совсем не потому, что "управляющий" не особо благозвучен.
В атомном проекте это немного более наглядно. Берия был председателем спецкомитета ("управляющим"), а Курчатов научным руководителем проекта ("конструктором").
в общем то у Форда практически не было образования .
Как это к делу относится? Он свои автомобили не сам изобретал?
Понятно, что Королев занимался и чисто управленческими проблемами, но должность его все же называется "главный конструктор", а не "главный управляющий"
не было в СССР по штатному расписанию таких слов как манеджер, управляющий или главный управляющий
(на сколько помню - управлящие были в банках= СССР и национальных банках республик)...
А в обязанности (согласно должностным инструкциям) главного конструктора, ведущего конструктор разработки в первую очередь входила организация работ и он отвечал абсолютно за все, что касалось работ по его теме ...
Я написал как было (и как есть), - а уж нравится это кому или нет ...
А в общем то .., все это к делу не относится.
Хочу заметить, что редкие частные исключения не отражают действительности. В мире не все компании строят ракеты и имеют в штате Королева. Только на профильном предприятии есть возможность инженеру дорасти до генерального директора, например в Компании-операторе проводной связи, или провайдере услуг по передаче данных. Но, опять же, тенденция такова, что владеют сейчас компаниями в подавляющем большинстве люди, владеющие финансами, но далекие от технических специальностей, и назначают руководителями своих компаний таких же "управленцев" с экономическим образованием, сделавших карьеру в финансах, а не в технике или электронике. Посмотрите биографию "управленцев" Ростелекома, например, или операторов "большой четверки".
Но, опять же, тенденция такова, что владеют сейчас компаниями в подавляющем большинстве люди, владеющие финансами, но далекие от технических специальностей, и назначают руководителями своих компаний таких же "управленцев" с экономическим образованием, сделавших карьеру в финансах, а не в технике или электронике.
Именно так. Это из-за того, что основная цель любой компании - заработать денег. Электроника и техника, ракеты и автомобили это только средство для ее достижения.
Если вспомнить с чего мы начали дискуссию, то Илон Маск заработал свои первые серьезные деньги на Paypal, продолжил Теслой и SpaceX. И возможно останется в памяти человечества вообще каким-то другим проектом.
И хотя конечно и успешные предприниматели заслуживают уважения, но вот лично у меня вызывают гораздо большее уважение именно инженеры и изобретатели, а не "зарабатыватели денег". Именно они продвигают дальше все человечество. Мотивы же предпринимателей гораздо более... не могу подобрать слово... "низменны" что ли.
что владеют сейчас компаниями в подавляющем большинстве люди, владеющие финансами, но далекие от технических специальностей, и назначают руководителями своих компаний таких же "управленцев" с экономическим образованием, сделавших карьеру в финансах
это опять крайности, которые до добра не доводят...
Да, руководитель должен быть управленцем, но он должен быть и полностью в теме ..
Иначе тоже начинается бардак ... Зачем разрабатывать самолеты, ведь гораздо рентабельнее перепродать десяток составов с памперсами ..
Управленец должен вырасти из той технической, производственной и т.д. среды . Т.е. он должен быть в теме ..
это опять крайности, которые до добра не доводят...
Да, руководитель должен быть управленцем, но он должен быть и полностью в теме ..
Иначе тоже начинается бардак ... Зачем разрабатывать самолеты, ведь гораздо рентабельнее перепродать десяток составов с памперсами ..Управленец должен вырасти из той технической, производственной и т.д. среды . Т.е. он должен быть в теме ..
Согласен, это крайности, но не в моих примерах априори, а в реалиях, которые сейчас на самом деле имеют место быть. Именно потому рыбные порты разрушают холодильники и занимаются перевалкой угля и металлолома, именно потому сейчас услуги связи крупных операторов ограничиваются конкурентными ценами и шириной канала, а вот их техподдержка оставляет желать лучшего.
....дык рыбу браконьерством изводят. а ту что осталась за границей прибыльнее спихнуть и не металл в этом виноват.
....дык рыбу браконьерством изводят. а ту что осталась за границей прибыльнее спихнуть и не металл в этом виноват.
Нет, точно не металл А система, в которой деньги являются мерилом всего и средством доступа к любым благам.
Зачем производить что-то, если можно быстро продать все на металлолом. А такие мелочи как рыбки и птички уж точно никого не интересуют. Даже в развитых капстранах.
У меня тут (относительно) свежий пример. В моей деревне решили построить фабрику по производству собачьего корма. Места километр. Но дешевле было срубить лес. Зеленые, конечно, на баррикады пошли. Тогда из леса лягушек повылавливали и пересадили в другое место, чтобы типа показать, что мол мы тоже за рыбок и птичек. Но лес все равно вырубили и фабрику поставили там где планировали. И никакие зеленые забастовки не помогли.
....дык рыбу браконьерством изводят. а ту что осталась за границей прибыльнее спихнуть и не металл в этом виноват.
Вы судя по всему не в теме. Флота нет, чтобы рыбу ловить. В кои года иваси вернулась, квоты бери-нехочу, а ловить некому и нечем. "Белые воротнички" с образованием "купи-продай" посчитали, что выгоднее заниматься перевалкой металлолома и угля, чем иметь геморрой с морозильниками, перевалкой рыбы из порта в рефрижераторы и т.д.
смотрю искпердты по электрокарам в разгаре дискуссии ))))
«7 вещей, которые я ненавижу в своей Tesla»: Рассказ владельца автомобиля
Владелец электрокара Tesla Model S Энди Блау поделился с редакцией издания The Drive своим мнением об автомобиле: он выделил семь основных вещей, которые его раздражают. При этом автор отмечает, что в целом покупкой он очень доволен.
Редакция vc.ru публикует адаптированный перевод заметки.
Как пишет автор материала, свою Tesla Model S он приобрёл полтора года назад — в начале 2014 года. С тех пор он проехал на ней более 29 тысяч километров — и решил составить список из 7 вещей, которые его раздражают в электрокаре. «Не поймите меня неправильно, — пишет он. — Это очень крутой автомобиль, он надёжный и быстрый. Но есть вещи, которые мне не нравятся».
1. В Tesla нет запасных колёс
Tesla не продаёт запасные колёса, так как, по мнению компании, владелец автомобиля может повредить аккумулятор электрокара, пытаясь заменить колесо самостоятельно. Если обладатель Tesla повредил колесо, ему придётся вызывать сервисную службу, чтобы её сотрудники заменили колесо.
«В конце марта я ехал по одной из самых плохих дорог Америки и попал в выбоину, повредив два колеса сразу. Спустя 12 часов я получил новые колёса — это обошлось мне в $800. Это не круто, Маск».
2. Этот автомобиль ненавидит холодную погоду
Проблемы управления автомобилем Tesla зимой подробно описал в своей колонке управляющий партнер венчурного фонда LETA Capital Александр Чачава. Автор материала на The Drive добавляет, что при низкой температуре у его автомобиля сбиваются показатели приборов и они не всегда отображают точную информацию о состоянии электрокара.
3. Две подставки под стакан«Серьёзно, только две подставки? У среднего американского водителя гораздо больше потребностей — нужно место для кофе, воды, диетической колы, печенья Oreo, детской бутылочки, и ещё для трёх стаканов диетической колы. Не меньше восьми подставок», — пишет владелец Tesla.
4. Через некоторое время автомобиль начинает «шуметь»Когда автор материала приобрёл автомобиль, он был совершенно бесшумным. Однако сейчас, пишет Энди Блау, автомобиль издаёт звуки, «похожие на Chrysler, на котором он ездил в 90-е годы». Техник, осматривавший автомобиль, заявил, что проблема всего в одной детали, «но у него не нашлось времени её заменить».
5. Tesla делает вашу жизнь сложнее«Прежде всего, вам не стоит покупать Tesla, если у вас нет автомобиля, который сможет её заменить в непредвиденных ситуациях. Кроме того, теперь вам каждый раз придётся раздумывать о том, стоит ли брать в поездку Tesla или лучше довольствоваться обычным автомобилем», — пишет Блау.
Как отмечает автор материала, когда он планирует совершить 160-километровую поездку, ему приходится продумывать, где он сможет подзарядить автомобиль в дороге.
Меня не утешает заявление Tesla о том, что теперь я могу доехать от Нью-Йорка до Лос-Анджелеса. Я хочу знать, что я могу доехать куда мне нужно, не прося кого-то по дороге помочь мне подзарядить автомобиль. Или я могу просто взять автомобиль своей жены.
6. Вождение зимой становится особенно нервным
«Езда по снегу и льду может раздражать даже водителя полноприводного автомобиля, но в Tesla холодное время становится особенно нервным. Мне нужно контролировать множество вещей. Я не заезжаю на крутые холмы и прибегаю к многим предосторожностям, нужды в которых не оказалось бы, будь я на Subaru», — пишет автор материала.
7. Аппаратное обеспечение не поспевает за программным
Программное обеспечение Tesla, говорит Блау, обновляется автоматически. При этом утверждение о том, что возможности электрокара зависят от программного обеспечения верно лишь отчасти, отмечает он.
За последние полтора года автомобиль автора материала получил множество обновлений, но воспользоваться новой функциональностью он не сможет — виной тому устаревшее аппаратное обеспечение. Автопилот, детектор слепых пятен и другие функции не доступны Энди Блау.
Мой совет? Не покупайте Tesla. Возьмите этот автомобиль в лизинг.
***
Энди Блау отмечает, что, по его мнению, Tesla — замечательный автомобиль. «У него превосходная управляемость, и я улыбаюсь каждый раз, когда проезжаю мимо автозаправки, взглянув на цену топлива», — говорит он. «Я совершенно не жалею о своей покупке. Я не смогу с ней расстаться».
Из всего только пункты 1,2,7 могу считать адекватными претензиями.
Ну пункт 4 так же заслуживает внимания, чтобы к нему прислушался производитель. Тесла не дешевая машина, и появление шума - это вполне серьезный недостаток для такого класса машин. К примеру, из японских машин таким страдают большинство автомобилей Mitsubishi, и это, в том числе, отражается на их рейтинге среди покупателей. Внедорожники - да, им прощается многое: и необходимость протягивать болтовые соединения, и необходимость шприцевать трущиеся детали ходовой. Но не седан класса "премиум". Даже не представляю, чтобы, например, на "крауне" спустя 10, 20 или 30 тысяч километров пробега что-нибудь начало издавать дополнительный шум.
Просто заправка электромобиля с помощью дизельного генератора
Где правда, а где вымысел .. ?
https://m.lenta.ru/brief/2017/11/04/maskilon/
Где правда, а где вымысел .. ?
Правда может ударить по владельцам уже приобретенных автомобилей Tesla отсутствием важных узлов и деталей, необходимых для замены при периодическом обслуживании, или существенным увеличением их стоимости.
При такой стоимости, можно изготовить деталь и на заказ ))
GuardMagic пишет:Где правда, а где вымысел .. ?
Правда может ударить по владельцам уже приобретенных автомобилей Tesla отсутствием важных узлов и деталей, необходимых для замены при периодическом обслуживании, или существенным увеличением их стоимости.
как же вы переживаете )))))))))))))))))))
наверное даже кушаете плохо ?
как же вы переживаете )))))))))))))))))))
наверное даже кушаете плохо ?
Пусть переживают любители брендовых девайсов, купивших автомобиль "тесла". И Вам не стоит так переживать за "теслу", аж до западания клавиш. ))
Сьогодні (буквально сьогодні) ми спостерігали знищення і переродження двох індустрій.
Електричний Tesla SEMI може проїхати 800 км повністю навантаженим, зарядитись повністю за 30 хв і МІЛЬЙОН миль гарантії! Новий Tesla Roadster, 4-ох місний суперкар з запасом ходу в 1000 (тисяча) км, батареєю 200 Квт/год розгоном до сотні за 1,9 сек. В мене, все. До роботи.
Сейчас можно сделать наброс - "Вот пусть на Севера наши сначала съездит, потом и поговорим!".
Это шутка была конечно.
Сейчас можно сделать наброс - "Вот пусть на Севера наши сначала съездит, потом и поговорим!".
Это шутка была конечно.
мы и дальше будем на телегах ездить )))
это ж не для нас и не про нас, тесла это на другой планете, или в паралелльном измерении. Круто там у них.
мы и дальше будем на телегах ездить )))
Ну, как хотите.
друзья позвольте поучаствовать, посмотрел видео на предыдущей страничке и сделал несколько выводов, 1 чем отличается тэсла от всех остальных, походу ничем, а именно как не крути, а каждые 10000 км заезжай на сервис и что то меняй, 2 что увидел из видео, это то что у неё алюминиевая ходовая, думаю если кто то владел автомобилями bmw, ww, audi после 2000 годов со мной согласятся, что в Украине (не знаю как в других странах), это реально проблема, или рыгал лопнул или если стучит шаровая, сайлентблок, нужно менять узел полностью, 3 ну уж много слишком электроники и если что случится то "бывалый Иван" ничего вам не сделает в гараже. а значит ваше спасение поездка на эвакуаторе, что тоже иногда доставит лишних хлопот по его поиску, 4 авто на каждый день, признаться честно не совсем понимаю, так как смотрю на тэслу и вижу очередной ipont с которым люди бегают от зарядки до зарядки, но и это ладно, а теперь давайте представим каждый третий купит такой автомобиль, а наши электросети готовы ли к этому, которые нам достались с времён СССР и по сей день как то на грани своих возможностей справляются с этим современным миром, думаю в странах СНГ очень сложно с этим будет, 5 перспектива, да согласен, что технология новая на которую смотрят много производителей, будем говорить как есть ДВС тоже достиг совершенства не за 10 лет, 6 обновления, очень уж смущает эта позиция производителя, ведь нам как никому известно, что такое новые версии прошивок и что за ними стоит, 7 обслуживание и сервис, думаю каждый из нас согласится, что порой приходится заказывать запчасти из разных уголков страны. дабы быстрее отремонтировать и быть всё так же коммуникабельным. так как на сегодня для многих автомобиль это не средство передвижение. а как очередной гаджет облегчающий жизнь, 8 вывод, автомобиль (технология) все шансы на будущее, остаётся только гадать в этом динамически развивающимся мире сможет ли выжить или останется в прошлом как и "паровой двигатель" который какое то время так же пользовался успехом, думаю более альтернативные и дешёвые технологии всё поправят, не судите строго просто взгляд со стороны...
тесла это на другой планете, или в паралелльном измерении. Круто там у них.
именно для другой планеты.
там где пальцы веернности, что бы показать свой статус (финансовый или "зелености")= Норвегия, Калифорния, Флорида (в первую очередь)
Будущее настпило. Думаю лет 5 и будут такие машины очень распростарнны. Айфон в начале тоже были у единиц))
Как обычно вместо равномерного развития РФ кинется "обгонять и превосходить" демонстрируя студенческие поделки в стиле робота на квадрацикле.
Как обычно вместо равномерного развития РФ кинется "обгонять и превосходить" демонстрируя студенческие поделки в стиле робота на квадрацикле.
Мне кажется, надо сперва у себя во дворе бычки хотя бы в кучу собрать, а потом уже за РФ беспокоиться.
0% НДС на электрокары и 0% акциз - обнулили ввозные пошлины
Пока лишь на год. 
Пока лишь на год.
думаю продлять 100%... лупають цю скелю поступово.
нардепы боялись голосовать за этот закон - из за "вы уроды хотите себе теслы подешевле завозить"
Понавезут электрогрузовиков да электротракторов - и придётся с ДУТ-ов переходить на счётчики... 
Это говорит лишь о том, что либо в школе плохо учились те англоязычные, которые устроили это "состязание", либо школьная программа ущербная. Логично ведь, что на скользкой поверхности выиграет тот, у кого быстрый старт. Дизельный лэнд в этом случае естественно проиграет. Ну не предназначен он для быстрого старта. Для вальяжной езды, для плохой дороги - да. Это же примерно как нагрузить теслу скарбом, подсоединить телегу с лодкой и пустить в горы, пески или проселочную дорогу.
Это говорит лишь о том, что либо в школе плохо учились те англоязычные, которые устроили это "состязание",
При прочих условиях - электродвигатель имеет самый большой момент . затем следует дизельный двигатель
alex_gps пишет:Это говорит лишь о том, что либо в школе плохо учились те англоязычные, которые устроили это "состязание", либо школьная программа ущербная. Логично ведь, что на скользкой поверхности выиграет тот, у кого быстрый старт. Дизельный лэнд в этом случае естественно проиграет. Ну не предназначен он для быстрого старта. Для вальяжной езды, для плохой дороги - да. Это же примерно как нагрузить теслу скарбом, подсоединить телегу с лодкой и пустить в горы, пески или проселочную дорогу.
1. это норвержцы, язык точно не английский
2. выиграет тот у кого больше масса и лучше сцепление с дорогой, и выше плавнее крутящий момент
3. тесла отлично едет с прицепом и груженная
....есть ситуации когда запорожец обставит теслу...и? Хня все эти сравнения.
2. выиграет тот у кого больше масса и лучше сцепление с дорогой, и выше плавнее крутящий момент
Масса - это показатель в случае, например, с танком. В случае с джипом и скользкой дорогой масса автомобиля прибавляет ему схожесть с неуправляемым снарядом. При этом, чем больше "лапти", тем еще лучше скользит. Если начал скользить (сорвал более проворный соперник), то уже сцепление с дорогой практически невозможно восстановить, ну разве что за рулем будет сидеть профессионал, а не любитель. А вот на песке в теплое время года эта "сцепка" покатится в другую сторону.
При прочих условиях - электродвигатель имеет самый большой момент . затем следует дизельный двигатель
Речь не о силе вращения, а об ускорении и скорости вращения.
Речь не о силе вращения, а об ускорении
С самого начала быстрее всего ускоряется троллейбус.
Километров до 40..50 быстрее всего ускоряются дизельные легковухи (конечно. если в противовес им не поставите ну что то сверх крутое..Лошадок на 500 или выше)
Дизельный лэнд в этом случае естественно проиграет. Ну не предназначен он для быстрого старта
Как раз наоборот, дизельная машина позволяет стартовать гораздо быстрее бензиновой.
возьмите 200 сильный дизельный джипойд и .. хотя бы X5 бензин сил на 200 ... 300.
Где то до сорока километров в час - дизельная машина гораздо быстрее разгонится ..
alex_gps пишет:Дизельный лэнд в этом случае естественно проиграет. Ну не предназначен он для быстрого старта
Как раз наоборот, дизельная машина позволяет стартовать гораздо быстрее бензиновой.
возьмите 200 сильный дизельный джипойд и .. хотя бы X5 бензин сил на 200 ... 300.
Где то до сорока километров в час - дизельная машина гораздо быстрее разгонится ..
Вы приписали мне чужое высказывание, к тому же глупое.
Цель видео - как раз сравнить "паровозную тягу" дизеля на низких оборотах. И понятно что видео не больше чем забава, на Тойоте даже не понятно что за резина.
Как раз наоборот, дизельная машина позволяет стартовать гораздо быстрее бензиновой.
возьмите 200 сильный дизельный джипойд и .. хотя бы X5 бензин сил на 200 ... 300.
Где то до сорока километров в час - дизельная машина гораздо быстрее разгонится ..
Смею быть уверенным, что у Вас нет опыта владения дизельными авто. Поверьте (а огромный опыт пользования дизельными авто нам, дальневосточникам, подарила Япония), что на светофорах одинаковых марок автомобили с бензиновыми движками выигрывают в разгоне у дизельных. Приемистость у дизельных двигателей значительно ниже, чем у бензиновых. Еще раз: речь о стоковых автомобилях, а не о груженных самосвалах. Собственный вес авто в скорости разгона машин одной марки, но с разными двигателями (бензин/дизель) разницы особой не играет, потому что паспортная мощность двигателей предполагает тащить полностью снаряженный автомобиль с максимальной паспортной массой, а не только свой корпус в водителем.
Вы приписали мне чужое высказывание, к тому же глупое.
Не судите по уровню своего образования и воспитанности о чужих высказываниях. Вы во многом ранее уже доказали свою ограниченность и невоспитанность, потому не надо это доказывать каждый раз.
Смею быть уверенным, что у Вас нет опыта владения дизельными авто. П
Последние лет 10 имел и ездил только на дизельных паркетниках (правда новых).
И были и ручки и автомат.
Именно по этому и говорю, что стартует дизель гораздо быстрее.
Приемистость у дизельных двигателей значительно ниже, чем у бензиновых.
Откройте документацию на машинки и посмотрите крутящие моменты.
При каких оборотах наступает максимум у дизеля и у бензина.
Собственный вес авто в скорости разгона машин одной марки, но с разными двигателями (бензин/дизель) разницы особой не играет,
Как раз принципиально играет при разгоне до 40 .. 50 км.
Попробуйте в реале сравнить дизель этак 200 лошадок и бензин 250 .. 300 лошадок одной марки.
Будете удивлены.
потому что паспортная мощность двигателей предполагает тащить полностью снаряженный автомобиль с максимальной паспортной массой, а не только свой корпус в водителем.
Кроме мощности есть еще две величины =
- крутящий момент,
- обороты , при которых двигатель начинает выдает мощность.
GuardMagic - все верно, и это даже не нужно обьяснять любому мало мальски опытному водителю.
Откройте документацию на машинки и посмотрите крутящие моменты.
При каких оборотах наступает максимум у дизеля и у бензина.
Как же Вы любите спорить... ) Еще раз: забудьте про крутящий момент. Я о нем ничего не писал, не пишу, и писать не хочу. Дизельный ДВС, какой бы он ни быд, судовой, тепловозный или автомобильный, априори имеет приемистость хуже, чем бензиновый. Приемистость двигателя - это по сути время изменения тяги/мощности двигателя при увеличении подачи топлива, ну или, проще говоря, время реакции двигателя на нажатие педали газа. "Тупит" при разгоне - это понятие для дизеля, связанное именно с плохой приемистостью.
Перечитайте на досуге первое мое сообщение в этом непонятном споре, и увидите, что речь о том, что на покрытии с плохим сцеплением выиграет тот, у кого быстрый старт. Мощность и вес тут вторичны. "Электричка" естественно стартует быстрее, после чего на скользкой поверхности у второго автомобиля нет шансов "зацепиться" за поверхность, как бы он не крутил колесами и не вырабатывал свои крутящие моменты. )
Как же Вы любите спорить... )
А чего мне спорить?
Я говорю как есть и в теории и в жизни.
А вы можете считать, как вам нравится.
время реакции двигателя на нажатие педали газа. "Тупит" при разгоне - это понятие для дизеля, связанное именно с плохой приемистостью.
У вас какие то плохие машины были.
Попробуйте сесть за руль нормальной машины.
"Электричка" естественно стартует быстрее, после чего на скользкой поверхности у второго автомобиля нет шансов "зацепиться" за поверхность, как бы он не крутил колесами и не вырабатывал свои крутящие моменты. )
Стартуеи быстре потому что, у электродвигателя максимальное тяговое усилие, когда двигатель не крутится.
увидите, что речь о том, что на покрытии с плохим сцеплением выиграет тот, у кого быстрый старт.
Выиграет тот, у кого будет лучше сцепление с дорогой и кого будет максимальный момент при минимальных оборотах.
Именно по этому дизельные машины меньше буксуют и в песке и на льду.
Попробуйте поездить на дизельной легковушке или паркетнике по песку или по льду и сами все увидите.
Я говорю как есть и в теории и в жизни.
Комиу говорите? Мне? А я Вас спрашивал об этом? )
У вас какие то плохие машины были.
Попробуйте сесть за руль нормальной машины.
Это всего лишь Ваше маленькое субъективное мнение, не основанное на теории. Избавьте меня от споров на эту тему.
Дмитрий Л пишет:
"Электричка" естественно стартует быстрее, после чего на скользкой поверхности у второго автомобиля нет шансов "зацепиться" за поверхность, как бы он не крутил колесами и не вырабатывал свои крутящие моменты. )
Стартуеи быстре потому что, у электродвигателя максимальное тяговое усилие, когда двигатель не крутится.
Еще раз: давайте без "потому что". Я Вас не спрашиваю, почему авто с электродвигателем стартует быстрее, и тем более не спорю на эту тему (и мне абсолютно параллельны их крутящие моменты). Я констатирую факт, который Вы не оспариваете, что электродвигатель Теслы позволяет быстрее стартануть. Все остальное, что было на видео, уже не зависит ни от крутящего момента, ни от типа двигателя, ни от страны производителя, о чем я написал, уже не единожды. И именно в этом бессмысленность цокания языком под восторженно выложенное видео. О чем Вы хотите все еще спорить?
С самого начала быстрее всего ускоряется троллейбус.
О чем Вы хотите все еще спорить?
Да не хочу я спорить. Это самое глупое, что может быть.
Нравится вам что то считать, ну и считайте так ...
А я не собираюсь вас просвещать или вам чего либо доказывать.
P.S.
1)
Я Вас не спрашиваю, почему авто с электродвигателем стартует быстрее,
Я вас тоже абсолютно ни о чем не спрашивал ...
2) вот ваши слова =
Смею быть уверенным, что у Вас нет опыта владения дизельными авто. Поверьте (а огромный опыт пользования дизельными авто нам, дальневосточникам, подарила Япония)
2.1 И вы сразу же сели в лужу , когда я написал, что последние 10 лет имел только дизельные машины и при чем новые а не бу.
2.2
GuardMagic пишет:
У вас какие то плохие машины были.
Попробуйте сесть за руль нормальной машины.
ответ на мои слова
Это всего лишь Ваше маленькое субъективное мнение, не основанное на теории. Избавьте меня от споров на эту тему.
2.3 разумеется мнение может быть только субьективным.
Обьективна только реальность, а не восприятие реальности.
3. а по сути. не интересно дальше вся болтовня в таком плане ..
Да не хочу я спорить. Это самое глупое, что может быть.
Нравится вам что то считать, ну и считайте так ...
А я не собираюсь вас просвещать или вам чего либо доказывать.P.S. ...
2) вот ваши слова =
Дмитрий Л пишет:
Смею быть уверенным, что у Вас нет опыта владения дизельными авто. Поверьте (а огромный опыт пользования дизельными авто нам, дальневосточникам, подарила Япония)
2.1 И вы сразу же сели в лужу , когда я написал, что последние 10 лет имел только дизельные машины и при чем новые а не бу.
2.2
Я не знаю, где и какую лужу Вы увидели. На видео дизельный Land Cruiser. Я не знаю, хороший это автомобиль для Вас, или плохой. Но это джип, тяжелая машина, с низкооборотистым двигателем. На таких и турбина, если она есть, не мгновенно откликается на нажатие педали газа. Возьмите технические характеристики одномарочных автомобилей с разными типами двигателей и сравните показатели в графе "Время разгона до 100 км/ч" и увидите для себя новое и поразительное открытие. Вот Вам ниже таблицы техданных того автомобиля, что на видео, и технические характеристики этой же марки и г.в. автомобиля, но с бензиновым двигателем.
Технические характеристики Toyota Land Cruiser Prado 3.0 TD 4WD
Технические характеристики Toyota Land Cruiser Prado 3.4 4WD
Практика дизелеводов подтверждает так же и отсутствие автомобилей дизельных автомобилей среди участников Drag Racing.
3. а по сути. не интересно дальше вся болтовня в таком плане ..
А от сути Вы как раз и увели в сторону (точнее в непонятный спор) смысл моего первого поста. Видимо Вам интереснее просто поспорить о чем-нибудь, но только не о сути разговора или темы. Замечу, что это у Вас не только в этой теме.
тот же норвежец развлекается - https://www.youtube.com/watch?v=DhM7we2Bzao
p.s. резина и вес авто решает.... и наличие блокировок .... и понижайка редуктора..... и т.д.
электропривод на каждой оси, в идеале на каждое колесо - позволит технически сделать идеальный 4х4 привод, да и управляемость...
в тему перетягиваний кто кого - https://www.youtube.com/watch?v=Y2XJBV7I7-Y
1)
Возьмите технические характеристики одномарочных автомобилей с разными типами двигателей и сравните показатели в графе "Время разгона до 100 км/ч"
1.1 Хотелось, что бы вы обратили внимание о каких скоростях я писал.
1.2 Нигде в моем посте не фигурировала скорость 100 км
И для чего вы решили сообщить всем время разгона до сотни?
2)
Видимо Вам интереснее просто поспорить о чем-нибудь,
2.1 Абсолютно не интересно.
Написал как есть .., а дальше нравятся вам факты или не нравятся - меня абсолютно не волнует ..
3) не интересно и не плодотворно все это
1)
Дмитрий Л пишет:Возьмите технические характеристики одномарочных автомобилей с разными типами двигателей и сравните показатели в графе "Время разгона до 100 км/ч"
1.1 Хотелось, что бы вы обратили внимание о каких скоростях я писал.
1.2 Нигде в моем посте не фигурировала скорость 100 км
И для чего вы решили сообщить всем время разгона до сотни?2)
Дмитрий Л пишет:Видимо Вам интереснее просто поспорить о чем-нибудь,
2.1 Абсолютно не интересно.
Написал как есть .., а дальше нравятся вам факты или не нравятся - меня абсолютно не волнует ..3) не интересно и не плодотворно все это
Не прошло и три года... )) Если не хотелось спорить, то зачем вообще про бензинки затеяли? Ведь я комментировал видео, и писал исключительно о дизельном джипе и электрическом седане. Об бензиновых двигателях не было ни пол слова.
Данные по параметру привел в качестве доказательства отличия динамики разбега в противовес Вашим голословным доводам. Именно в подтверждение своего комментария к видео.
Скептикам придется подредактировать список!
Хеви полетела с манекеном на борту!
Молодец Маск !
За ярким (признаем это) шоу мало кто заметил, что ракета вывела на порядок меньшую загрузку на орбиту (то, что не на ту - хрен бы с ним - это ж испытания), нежели заявленная.
При таких испытаниях выводят массогабаритные макеты.
Можно было, в конце концов тупо мешками с песком или еще чем загрузить до массы близкой к заявленной. Это недорого, поверьте.
Сейчас можно только предполагать - что это вообще было ? Поджали сроки и надо было выпулить хоть что-то ?
В общем-то, такие же подозрения существуют и относительно САТУРН-5. По косвенным признакам, в том числе по выводимой массе, это был просто внешний кожух к САТУРН-1Б и одна из его ступеней была просто пустым цилиндром.
Но сделано было красиво. Несмотря на вполне простительный косячок с центральным ускорителем. Тут претензий нет - испытания есть испытания.
К слову о центральном ускорителе: его зачем-то аж разбомбили с воздуха (частная компания Маска купила на сдачу Пентагон, ага). Галимый дикий бред, что он мог достаться иностранному кораблю - выглядел крайне слабо - для реднеков (а еще я в неё ем). Не думаю, что были хоть малейшие проблемы не допустить никого к плавающей ступени до её подбора американскими судами. Она как минимум представляла огромный интерес для инженеров с точки зрения испытаний. Но было что-то, из-за чего пришлось чуть ли не ядерный удар по ней наносить...
а ярким (признаем это) шоу мало кто заметил, что ракета вывела на порядок меньшую загрузку на орбиту (то, что не на ту - хрен бы с ним - это ж испытания), нежели заявленная.
1) мало кто заметил, что была выведена платформа, на которую был установлен автомобиль.
А вот массу платформы с грузом - я не виделю
2) по грузоподьемности =
2.1 низкая околоземная орбита =
- около 63 тонн - при не возвращаемых первых ступенях
- около 30 тонн при возвращаемых первых ступенях
2.2 до 16,8 т — на отлётную траекторию к Марсу
(не возвращаемые первые ступени)
2.3 до 3,5 т — на отлётную траекторию к Плутону
(не возвращаемые первые ступени)
....сам факт, что условно частник, в течении небольшого промежутка, с нуля становиться практически полноправным участником космического направления....у меня вопросы к роскосмосу (с маленькой буквы) появляются.
https://www.youtube.com/watch?v=tOJUl4sK-nY
что условно частник, в течении небольшого промежутка, с нуля становиться практически полноправным участником космического направления...
1. на самом деле частная компания
2. ..., и не только Тесла , есть и еще игроки серьезные
3. обходят и не только Роскосмос , но и ULA и Ариан гроуп
.... аккумулятор Tesla Model X сдетонировал и буквально разорвал электроавтомобиль надвое.
Очевидцы рассказывают, что видели взрыв и огненный шар вокруг Tesla.
Полиция сообщает, что водитель электрокара скончался по дороге в больницу. По словам очевидцев, он заживо сгорел при взрыве.
"Технология" дает сбой. Не так давно автопилотируемое такси сбило женщину на дороге, даже не попытавшись затормозить. Это явно российский след, хакеры... )
Видео взрыва нет. Новость вброс. Скорость столкновения не указана. Почти уверен что при столкновении обычного автомобиля последствия могли быть такими же или хуже.
http://ktovkurse.com/a-vy-kurse/skoryj- … ska-na-dno
Видео взрыва нет.
Видео отравления Скрипаля тоже нет...
Чую наступает эра "если нет видео - значит этого не было" )))
MyFly пишет:Видео взрыва нет.
Видео отравления Скрипаля тоже нет...
Чую наступает эра "если нет видео - значит этого не было" )))
хайли-лайкли ))
http://rusvesna.su/news/1522330309
Международное агентство Moody’s понизило рейтинг Tesla, и акции компании обвалились.
Серийное производство электрокара Model 3 сорвано, хотя глава корпорации Илон Маск обещал выправить ситуацию в первом квартале 2018 года.
Инвесторы уже избавляются от бумаг производителя электромобилей, а управляющие хедж-фондов пророчат компании банкротство через несколько месяцев.
Прибыли так и не дождались
Производитель электрокаров Tesla — одна из самых инновационных компаний мира (вторая строчка в соответствующем рейтинге Forbes).
Инвесторы, поверив, что калифорнийский стартап способен создавать и успешно выводить на рынок машины будущего, вложили в Tesla миллиарды долларов.
Их не смущало то, что компания не зарабатывала денег. Супердорогие спортивные электрокары — Tesla Roadster, Tesla Model S, Tesla Model X — оставались нишевым продуктом и приносили предприятию одни убытки.
Илон Маск рассчитывал на создание электромобиля, который захватит масс–маркет и сделает компанию прибыльной. Таким должен был стать Tesla Model 3 стоимостью 35 тысяч долларов. В серийное производство его запустили в июле 2017-го.
Перспективы казались радужными. Еще за полгода до включения конвейера за новинкой выстроились очереди — предзаказ оформили более полумиллиона человек.
Возник ажиотаж, акции компании быстро росли в цене. В апреле 2017-го Tesla обошла по рыночной стоимости давних и успешных игроков глобального авторынка — американские корпорации Ford и General Motors.
Ни денег, ни машин
Глава Tesla пообещал, что к концу 2017-го выпустит 20 тысяч автомобилей Model 3. Увидев финансовый отчет, инвесторы пришли в ужас: убытки в размере 2,2 миллиардов долларов, а с конвейера сошло всего 360 автомобилей.
Компания работала в минус, тратя деньги с космической скоростью — 480 тысяч долларов в час, или восемь тысяч долларов ежеминутно.
Маск пообещал выправить положение дел в «кратчайшие сроки» и к марту 2018-го довести выпуск Model 3 до трех-пяти тысяч единиц в неделю. Обещаниям не поверили. Еще в конце года эксперты заявили, что улучшить ситуацию не удастся, поскольку это технически невозможно. Производство массового электромобиля признали полностью сорванным.
«Основное препятствие для вывода сборочной линии Model 3 на полную мощность — это сборка модулей батарей», — объяснял Илон Маск. По его словам, были допущены грубые ошибки, но в Tesla неверно оценили масштаб проблемы, так как «это очень сложная производственная сфера».
Заставляют заняться делами
Акционеры Tesla оставили Маска без фиксированной зарплаты, назначив ему компенсацию в виде передачи в собственность акций компании на ближайшие десять лет.
Причем первый транш Маск получит лишь после того, как капитализация Tesla превысит 100 миллиардов долларов, а каждый следующий — после прибавки еще в 50 миллиардов.
Таким образом, вознаграждение Маска поставлено в прямую зависимость от успехов Tesla. Чтобы получить все транши, Маску придется увеличить рыночную стоимость компании до 650 миллиардов долларов. Корпорация должна зарабатывать больше, чем Proctеr & Gamble, отмечает Bloomberg.
Главное условие акционеров — Маск должен оставаться руководителем компании. По их мнению, это стимулирует его уделять больше внимания основной сфере деятельности и срочно улучшать финансовое положение предприятия. Но как именно Маск сможет решить поставленные задачи, никто не знает.
Слишком поздно
Еще в апреле прошлого года, когда капитализация Tesla превысила 50 миллиардов, аналитики предупреждали: бизнес сильно переоценен, активы компании стоят лишь несколько миллиардов долларов. Это самый настоящий пузырь.
«Компании должны получать прибыль, здесь же никакой прибыли нет и в помине. Ничего более абсурдного я не видел», — отмечает аналитик инвестфонда Vilas Capital Management Джон Томпсон.
По оценкам инвестфонда, в ближайшие полтора года Tesla потребуется около восьми миллиардов долларов для финансирования операционных убытков, капитальных затрат, уплаты долгов и пополнения оборотного капитала.
Но денег практически не осталось. С учетом срыва поставок Model 3, cнижения спроса на Model S и Model X, а также перспектив дальнейшего падения кредитного рейтинга привлечь финансирование вряд ли удастся. Аналитики считают, что Маск довел компанию до точки невозврата.
Как отмечают в Vilas, там уже разослали всем своим клиентам предупреждение о том, что Tesla, «вне всякого сомнения, находится на грани банкротства». По прогнозу управляющих инвестициями менеджеров, деньги у Tesla закончатся через три месяца.
30.03.2018 - 9:46 Ржавые болты Илона Маска: Tesla отзывает 120 тыс. электромобилей
Tesla Motors отзывает 123 тысячи электромобилей Model S из-за ржавеющих болтов усилителя руля.
Об этом говорится в письме, разосланном клиентам компании, передает CNBC.
Отзыву подлежат автомобили, выпущенные до апреля 2016 года. Указано, что необходимо заменить болты в узле, подверженные повышенной коррозии, особенно в условиях холодного климата, когда дороги посыпают содержащим соль противогололедным реагентом.
В середине октября Tesla объявила о добровольном отзыве 11 тысяч Model X. Во время тестирования автомобилей обнаружили нарушения в отладке кабеля, которые создают риск того, что во время ДТП спинка левого сиденья заднего ряда может сложиться вперед.
*Tesla Motors — американская автомобилестроительная компания, производящая машины на электротяге. На российском рынке цены на Tesla S начинаются от 7,6 миллиона рублей.
"Технология" дает сбой.
"Технология" дает сбой.
Аккумуляторные батареи (особенно большой емкости) всегда были опасной составляющей любого технического решения.
Ведь в относительно малом обьеме - хранится большое количество энергии.
Сколько подводных лодок погубили аккумуляторы (даже более безопасные)
Почти уверен что при столкновении обычного автомобиля последствия могли быть такими же или хуже.
возьмите калькулятор и просто посчитайте ..
Международное агентство Moody’s понизило рейтинг Tesla, и акции компании обвалились.
я не против Тесла ..
Жизнь покажет, все ли они делают правильно или нет ..
есть два подводных камня =
- электромобили - из за аккумуляторов большой емкости. Ведь них сконцентрирована огромная энергия, которая может вырваться
(можно посчитать тротиловый эквивалент при желании)
- беспилотный транспорт , - кто несет ответственность ?
(кого судить то будут за смерть человека на дороге)
Еще в апреле прошлого года, когда капитализация Tesla превысила 50 миллиардов, аналитики предупреждали: бизнес сильно переоценен,
У фольксвагена тоже бизнес сильно переоценен
GuardMagic, да здесь больше речь не о самих Tesla, как таковых, а о г-не Маске...
http://rusvesna.su/news/1522330309
Международное агентство Moody’s понизило рейтинг Tesla, и акции компании обвалились.
иксперты на связи ?
https://www.youtube.com/watch?v=wIiPAUkDDNk
ПОСЛЕСЛОВИЕ ЖЕНЕВЫ-2018: ЧТО ПРОИСХОДИТ С ЭЛЕКТРОКАРАМИ?
https://e-move.com.ua/posleslovie-geneva-2018/
Тесла S в ЕС уже продается лучше чем бмв 7 и мерс S
Не первоапрельская шутка:
Инженер Apple погиб за рулем Tesla после того, как включил автопилот (ФОТО, ВИДЕО)
01.04.2018 - 13:40
Инженер Apple погиб за рулем Tesla после того, как включил автопилот
Американская компания Tesla, которая отзывает 123 тысячи электромобилей по всему миру из-за ржавых болтов, выяснила причины смертельной аварии электрокара Model X в Калифорнии. Выяснилось, что автомобиль был на автопилоте.
Инцидент произошел 23 марта на шоссе близ города Сан-Хосе. За рулем автомобиля с включенной системой автоматического управления находился 38-летний инженер компании Apple Уолтер Гуанг.
Автомобиль на скорости врезался в бетонный отбойник и загорелся. Водитель погиб на месте.
За несколько минут до столкновения водитель включил систему автоматического управления.
Компания не уточнила, распознал ли автопилот отбойник, однако сообщила, что система несколько раз сигнализировала водителю об опасности с помощью аудио- и визуальных объявлений.
Несмотря на это, водитель не приступил к вождению, ведь система не зафиксировала его рук на руле по крайней мере за 6 последних секунд до аварии.
«У водителя было по крайней мере пять секунд и 150 метров беспрепятственного обзора на бетонный отбойник… но система авто свидетельствует, что никаких действий не было предпринято», — говорится в заявлении.
https://www.youtube.com/watch?v=VgQwHDFohTo
Из комментариев:
Мыкола Шнuпеpзон-Б. 3 часа назад
Ну, чо? Мяч на стороне яблочников...
Теперь инженер тесла должен сгореть в постели от вспыхнувшего айфона...
.надеюсь, с ответом не будем тянуть? лицо надо сохранять....а то продажи упадут..
Итоги расследования недавней аварии автопилота Tesla Model X указывают на вину водителя.
Инцидент, в ходе которого электромобиль Tesla Model X врезался в барьерное ограждение, привел к гибели водителя. Автопилот при этом за 6 секунд до столкновения предупреждал о необходимости держать руки на руле. Помимо этого, зона деформации барьерного ограждения была повреждена и не смягчила удар.
Родственник погибшего заявил, что тот жаловался на некорректную работу автопилота на этом участке дороги, которая в некоторых случаях поворачивала автомобиль в сторону разделителя. Утверждается, что он отвозил машину в дилерский центр, но там не смогли воспроизвести ошибку. Tesla заявляет, что не нашла записей об этом обращении.
Напомним статистику автомобилей Tesla:
— Среднее расстояние между дтп с жертвами 515 миллионов километров, против 138 миллионов у обычных авто.
— По данным Нац. управления безопасного движения США, частота аварий со срабатыванием подушек безопасности упала на 40% после установки системы автопилота.
Как обычно, вину за проиcшествие пытаются спихнуть на технологии, как это недавно было с Uber. В итоге нас ожидает очень серьезный шаг назад в развитии автопилотирования и транспорта в целом.
Фото: Dean C. Smith, место проишествия.
Акции американского автопроизводителя Tesla на торгах в понедельник обвалились в цене более чем на 5% на фоне замечаний со стороны регуляторов по поводу смертельного ДТП и шуток основателя компании Илона Маска о банкротстве Tesla.
Стоимость акций Tesla в ходе торгов на Нью-Йоркской фондовой бирже NASDAQ в понедельник, 2 апреля, потеряла 5,13% или $13,65 — до $252,48.
The Financial Times полагает, что настроение инвесторов изменилось на фоне замечаний со стороны государственного регулятора в адрес Tesla по поводу раскрытия деталей смертельного ДТП, а также с опасениями по поводу способности компании привлечь новый капитал.
В пятницу Tesla сообщила, что ее автомобиль Model X во время аварии в Маунтин-Вью был в режиме автопилота.
В ходе этого ДТП погиб водитель, а Национальный совет по безопасности транспорта раскритиковал компанию за раскрытие информации о расследовании.
В воскресенье, 1 апреля, основатель Tesla Илон Маск в шуточной форме объявил о банкротстве компании. Аналитики издания заявили, что первоапрельская шутка также оказала влияние на инвесторов.
Аналитик RW Baird Бен Калло считает, что шутка о банкротстве не нашла понимания у инвесторов в период финансового стресса. Он добавил, что «это было очень смело и очень оскорбительно для многих людей».
мерс S на батарейках - https://e-move.com.ua/novyie-podrobnost … -mercedes/
Электромобиль - это будущее, думаю что в течении 5 лет все на него пересядут, а нынешние крутые машины морально устареют и не будут никому нужны.
Электромобиль - это будущее, думаю что в течении 5 лет все на него пересядут, а нынешние крутые машины морально устареют и не будут никому нужны.
Проблема в самих батарейках. Которые ОЧЕНЬ опасны - как в эксплуатации, так и при авариях и утилизации + очень тяжело утилизируются.
Плюс их производство не может быть в масштабах автопрома - нет ни производственных мощностей, ни сырья в таких масштабах.
Проблема в самих батарейках. Которые ОЧЕНЬ опасны - как в эксплуатации, так и при авариях и утилизации
совершенно верно
Электромобиль - это будущее, думаю что в течении 5 лет все на него пересядут,
Это, всего лишь мода.
Сперва большие деньги вкладывались в компьютеры , потом процесс перешел на мобильные телефоны, следующий - телевизоры, потом стали смартфоны. А теперь очередь дошла и до автопрома.
barkuan пишет:Электромобиль - это будущее, думаю что в течении 5 лет все на него пересядут,
Это, всего лишь мода.
Сперва большие деньги вкладывались в компьютеры , потом процесс перешел на мобильные телефоны, следующий - телевизоры, потом стали смартфоны. А теперь очередь дошла и до автопрома.
Не соглашусь. Помимо моды это новый экономический механизм. Старый себя изжил. Производители не знают как продать, а у покупателей сформировался прогрессивный запрос. Вдобавок законы и прочее о сокращении выбросов СО2, и вся экологическая доктрина раскручивают новый экономический механизм. И это прекрасно. Экологией можно заниматься всем земным шаром до бесконечности. Постоянно ужесточая стандарты. Поэтому такая экономическая система, в отличие от текущей, построенной на обрушении благополучия и повторных спиралях экономического роста (а для других сбыта) будет гораздо устойчивей.
....помню, помню.....борьбу с озоновыми дырами....фреон главным врагом был.
Не соглашусь. Помимо моды это новый экономический механизм. Старый себя изжил. Производители не знают как продать, а у покупателей сформировался прогрессивный запрос. Вдобавок законы и прочее о сокращении выбросов СО2, и вся экологическая доктрина раскручивают новый экономический механизм. И это прекрасно. Экологией можно заниматься всем земным шаром до бесконечности. Постоянно ужесточая стандарты. Поэтому такая экономическая система, в отличие от текущей, построенной на обрушении благополучия и повторных спиралях экономического роста (а для других сбыта) будет гораздо устойчивей.
Тут уже вроде писали, потому повторюсь: электричество не берется из воздуха, и оно добывается далеко не экологичным путем. Единственный плюс для обывателей - экономия на собственном кошельке. Но это временно. Примером может служить ДТ. Когда то дизтопливо стоило значительно дешевле любой марки бензина, и те, кто приобрел дизельное авто, выигрывали по деньгам на заправках. Сейчас же, когда спрос значительно вырос, выросло и ДТ, и превышает стоимость бензина (во всяком случае, на ДВ). Ко всему этому следует добавить отсутствие новых электросетей, что обязательно повлечет за собой увеличение стоимости электроэнергии, и в итоге платить больше придется не только владельцам электрокаров, но и владельцам электрочайников и электроплит.
Ну а по экологичности, если посчитать КПД электростанций, КПД ДВС, КПД электрокаров, учесть потери на электросетях, и количество выбросов от электростанций и от ДВС, то предполагаю, что электрокары не покажутся такими экологичными, как представляется.
GuardMagic пишет:barkuan пишет:Электромобиль - это будущее, думаю что в течении 5 лет все на него пересядут,
Это, всего лишь мода.
Сперва большие деньги вкладывались в компьютеры , потом процесс перешел на мобильные телефоны, следующий - телевизоры, потом стали смартфоны. А теперь очередь дошла и до автопрома.Не соглашусь. Помимо моды это новый экономический механизм. Старый себя изжил. Производители не знают как продать, а у покупателей сформировался прогрессивный запрос. Вдобавок законы и прочее о сокращении выбросов СО2, и вся экологическая доктрина раскручивают новый экономический механизм. И это прекрасно. Экологией можно заниматься всем земным шаром до бесконечности. Постоянно ужесточая стандарты. Поэтому такая экономическая система, в отличие от текущей, построенной на обрушении благополучия и повторных спиралях экономического роста (а для других сбыта) будет гораздо устойчивей.
Давайте, расскажите нам про литий в температурном диапазоне России, чтобы -45 или даже -50 держал. И не стоил как Боинг-777. И желательно, чтобы емкость не падала. И на стоянке в мороз чтобы несколько дней мог простоять.
Ну это где-то обсуждалось. Для наших условий оптимально будут гибриды, либо электра с вебастой. Но лучше таки гибрид. Ну а если посто электра, то это порождение целой индустрии в холодах. Теплые боксы, повсеместные зарядки. Работать не переработать, есть чем людей занять и отвлечь от текущей утопии и перепроизводства.
Ну это где-то обсуждалось. Для наших условий оптимально будут гибриды, либо электра с вебастой. Но лучше таки гибрид. Ну а если посто электра, то это порождение целой индустрии в холодах. Теплые боксы, повсеместные зарядки. Работать не переработать, есть чем людей занять и отвлечь от текущей утопии и перепроизводства.
А у гибридов литий другой что-ли ?
Какие теплые боксы ? Перед офисным зданием машина стоит несколько часов при -40.
Повсеместные зарядки не спасут - литий нельзя заряжать при шибко отрицательных температурах.
Да и "повсеместные зарядки" - это повсеместные кабели и где-то надо эту электроэнергию брать... Я что-то не слышал, что в РФ или еще где - большой избыток генерации.
У гибридов ДВС есть которые если что подогреет литий через системы подогрева АКБ.
У гибридов ДВС есть которые если что подогреет литий через системы подогрева АКБ.
Уууу... это тоже костыли. Это производители машин должны будут встраивать такое ли бо во ВСЕ машины, что скажется на стоимости, либо в "модели для Йоулупукки" (модели для холодных климатических зон).
Причем греть придется постоянно в мороз - а это нецелевой расход энергии.
Не соглашусь. Помимо моды это новый экономический механизм. Старый себя изжил.
Сколько дополнительно электростанций построить надо будет?
Сколько линий электропередач?
Сколько заводов по утилизаций таких батарей построить?
... и сколько полигонов для хранения отходов батарей построить?
Этот спор уже был в начале темы, даже участники по моему те же )
