Тема: ДУТ Italon Ульяновcк
Пришло предложение. Цена привлекательна, продажи стартовали в прошлом месяце. По описанию и фото аналог ОМНИка, юзал кто уже? [НЕ РЕКЛАМА]
navipost.ru
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Пришло предложение. Цена привлекательна, продажи стартовали в прошлом месяце. По описанию и фото аналог ОМНИка, юзал кто уже? [НЕ РЕКЛАМА]
Хоть ссылку дай посмотреть , что сие чудо представляет из себя )
Уважаемые господа, все верно. ДУТ Italon вполне уверенно можно назвать одним из лучших вариантов емкостных датчиков. Стандартная длина датчика 1000 мм, нет видимых крепёжных элементов, датчик поставляется с пломбировочным комплектом, разъём датчика и гермоввод являются неразборными, гарантия 5 лет, возможноcть экспорта тарировочной таблицы из конфигуратора, гальваническая развязка на 2500В; Считывание данных производится по последовательному цифровому (RS-485) интерфейсу, аналоговому или частотному выходу. Поддерживаемый протокол передачи данных LLS
ГУГЛ РУЛИТ ))) http://italonpro.com/, вот и представитель, всё прекрасно и пломбировочный комплект и касивый, а вот реальную работу вашего ДУТ где можно увидеть ?
Гофрошланг от "гловы" ДУТ до разъема из какого материла?
В рассылке упоминался собственный конфигуратор. На сайте про него ни слова. Где истина?
Зря на крышке напряжение питания указали...
На картинке не видно серийного номера. Где его разместили?
Реализация данных датчиков уже стартовала.
Основные характеристики/преимущества датчика:
При заказе от 20 штук в апреле, доставка за наш счет (Деловые Линии, ПЭК, Энергия, КиТ, ЖелДор, DPD)
Отгрузка датчиков стартовала с 6 апреля.
В рассылке упоминался собственный конфигуратор. На сайте про него ни слова. Где истина?
Зря на крышке напряжение питания указали...
На картинке не видно серийного номера. Где его разместили?
Конфигуратор (demo) выложат сегодня, серийный номер расположен на крышке.
Гофрошланг от "гловы" ДУТ до разъема из какого материла?
Металлорукав герметичный в ПВХ-изоляции, Обладает стойкостью к бензину, маслам, разбавленным кислотам и щелочам.
что с температурной компенсацией?
измерительная часть трубка-трубка или стержень?
давайте уже скрины графиков в студию)
Как будут обстоять дела с реализацией на територи Украины ?
что с температурной компенсацией?
измерительная часть трубка-трубка или стержень?
давайте уже скрины графиков в студию)
Измерительная часть - стержень
Термокомпенсация на данный момент не реализована, есть разработки и с температурными датчиками и акселерометром, пока выбор был остановлен на соотношении цена/качество/функционал.
График на а/м Volvo на ПО Fort-Monitor
давайте уже скрины графиков в студию)
График на а/м Scania, ПО Fort-Monitor
а непосредственно термодатчик встроен в ДУТ и передаются ли данные с него?
а непосредственно термодатчик встроен в ДУТ и передаются ли данные с него?
В данной модификации термодатчик не предусмотрен.
Добрый день, коллеги!
Начинаем активное тестирование данного ДУТа, по вопросам приобретения ДУТ Italon можно обращаться и к нам, работаем по ценам производителя, оборудование в наличии.
Добрый день!
На нашем сайте уже появился Конфигуратор и Мануал для скачивания!!!
По вопросам приобретения ДУТ, обращайтесь, всегда рады помочь!!!
зря металлорукав взяли, очень зря.
как только увижу квадрат крепления......дырки с омни совпадают? коронка на сколько?
Посадочное место и отверстия идентичны Омникому
Не думаю, что 1000 мм это преимущество, в большинстве случаев больше 700мм и не нужно. Лучше бы сделали стандартные 700 и цену дешевле. Смысл переплачивать за 1000 мм и потом больше половины отрезать?
Идея изготовления датчика уровня топлива «ITALON» 1000 мм была не в том, чтобы датчик был дороже, а создать более универсальный продукт для упрощения работы интеграторам, чтоб компании интегратору не нужно было заказывать: часть цифровых, часть аналого-частотных, часть 700, часть 1000!
Задача ООО «Италон» создать максимально комфортные условия для Наших партнеров. И думаю, покупая 1000 мм по цене 700 мм - это один из положительных факторов, при котором удовлетворяется 95% рынка.
Андрей Романов
Полностью согласен. Лучше держать один тип дута, который будет поккрывать почти все потребности. Проще и для монтажников и для логистики. Кстати тестируем данные дуты и пока все устраиваеи. Очень порадовал комплект, видно что ребята делаю все с умом и качественно
Не думаю, что 1000 мм это преимущество, в большинстве случаев больше 700мм и не нужно. Лучше бы сделали стандартные 700 и цену дешевле. Смысл переплачивать за 1000 мм и потом больше половины отрезать?
Вы думаете -30 см трубы и стрежня из дадут существенное снижение себестоимости датчика?) Да МАКСИМУМ рублей 50.
зря металлорукав взяли, очень зря.
Чем плох металлорукав?
islepch пишет:Не думаю, что 1000 мм это преимущество, в большинстве случаев больше 700мм и не нужно. Лучше бы сделали стандартные 700 и цену дешевле. Смысл переплачивать за 1000 мм и потом больше половины отрезать?
Вы думаете -30 см трубы и стрежня из дадут существенное снижение себестоимости датчика?) Да МАКСИМУМ рублей 50.
Это верно, что экономия копеечная, но коробка с дутами покомпактнее и практичнее. Хотя кому как...
Как успехи у интеграторов с этим ДУТ? Есть отзывы? Или сникла тема?
Работает 5 ДУТов на тесте, вопросов пока нет, все работает, графики рисуются ровные, заправки адекватные.
Брали на замену сдохших ДУТ Омникомм, отправленных в ..... п .... пожизненную гарантию, т.к. было не известно, вернутся ли они оттуда, из пожизненной гарантии, новенькими или придут обратно к нам с черной меткой.
Наши клиенты положительно отзываются о качестве данного ДУТа.
islepch пишет:Не думаю, что 1000 мм это преимущество, в большинстве случаев больше 700мм и не нужно. Лучше бы сделали стандартные 700 и цену дешевле. Смысл переплачивать за 1000 мм и потом больше половины отрезать?
Вы думаете -30 см трубы и стрежня из дадут существенное снижение себестоимости датчика?) Да МАКСИМУМ рублей 50.
Не знаю на сколько они снизят, но обычно 1000мм дороже 700мм рублей так на 300-500, а это существенно. Если учесть, что лично у нас на 50 установок максимум один метровый попадается, то такая переплата за универсальность очень сомнительна, мне проще 1 шт. метрового ДУТа на складе держать, чем все время переплачивать за такую универсальность.
ДУТ, кстати, тоже потестить заказали.
разница между 700 и 1000 мм всего 50 рублей
Не знаю на сколько они снизят, но обычно 1000мм дороже 700мм рублей так на 300-500, а это существенно.
Это чистый маркетинг, не более.
Кстати, у меня вопрос. Из каких соображений производители данного датчика не кладут в комплект колпачок для стержня?
Заглушка не нужна вообще - пилишь и устанавливаешь. То же взяли 12 штук на пробу, активно монтируем на технику, отпишусь по результатам.
Заглушка не нужна вообще - пилишь и устанавливаешь. То же взяли 12 штук на пробу, активно монтируем на технику, отпишусь по результатам.
В идеальный бак без говна и воды заглушка может и не нужна... Но так-то, наверное, люди из компании Омникомм и других не с потока ее взяли и используют. Да и стержень они не просто так красят. Да и термокопенсация, конечно, тоже не нужна, зачем... Но это же все лишнее, на этом можно сэкономить
Отпишитесь обязательно по результатам, после следующей зимы
Сухая статистика: на данных момент из нескольких сот проданных нами ДУТов нет ни одного брака или выхода из строя.
По поводу зимы - датчик эксплуатировался и тестировался на протяжении почти двух лет перед тем, как был запущен в продажу, так что эксплуатацию по итогам 4 времен года ДУТ де-факто уже прошел.
В любом случае цена датчика отлично соотносится с его качеством, так что проще один раз заказать попробовать, и сделать собственные выводы, чем не попробовать и переплачивать из собственных доходов Омникомму "за бренд".
Работаем по ценам производителя, оборудование всегда в наличии, возможна рассрочка, так что обращайтесь, буду рад пообщаться и ответить на вопросы.
Поставили 10 ДУТ от Италона - первые впечатления только положительные:
+ Качество сборки и материалов на уровне,
+ Комплектация идет с пломбировочным материалом
+ Поставка товара быстрая
+ Показания с ДУТ без нареканий
+ Длина 1000 вполне устраивает (есть что сдать с цветмет :-)), зато нет заморочек по командировкам - бывает монтажник приезжает на объект, а там неучтенка по технике с метровыми баками, пришлось бы доотправлять метровые датчики.
+ За такую цену вряд ли лучше, что то сейчас на рынке есть
случилось следующее:
Интересно , а как у них тогда внешняя труба на "корпусе" держалась (держится)?
У нас при монтаже этих датчиков случилась проблема. Пол дня снимали баки.И в итоге когда начали ставить датчики случилось следующее:
Ну ребята вы даете)). Эт что же вы с ДУТ так делали - танцевали на нем что ли?
pantileev.vasily покажите пожалуйста трубу с креплением. Ответную часть имеется ввиду.
Эт что же вы с ДУТ так делали - танцевали на нем что ли?
и при танцах ничего такого не должно было случиться..
Компания ИТАЛОН, что бы убрать негативное происшествие, готова признать, данный случай гарантийным. Так же приняты меры для усиления сплава металла использующийся в основании ДУТа ITALON.
+
)
понял ...
очень плохое литье крепежной втулки.
получается , что крепежная втулка просто треснула и рассыпалась ..
Я думаю, усиление сплава исключит возможность повторного появления проблемы.
В любом случае, это первый прецедент, интересно чтож все-таки сделали с дутом перед тем, как трубка объявила независимость?)
У нас при монтаже этих датчиков случилась проблема. Пол дня снимали баки.И в итоге когда начали ставить датчики случилось следующее:
Не перевелись на Руси еще чудо-богатыри
усиление сплава исключит возможность повторного появления проблемы.
Думаю, это именно технологический дефект литья.
Либо"недотемпературили", либо форма не успела прогреться ..
pantileev.vasily пишет:У нас при монтаже этих датчиков случилась проблема. Пол дня снимали баки.И в итоге когда начали ставить датчики случилось следующее:
Ну ребята вы даете)). Эт что же вы с ДУТ так делали - танцевали на нем что ли?
Так pantileev.vasily и стесняется ответить, как они открутили башку ДУТу по гарантии. Поделитесь опытом.
Если бак высокий и ДУТ без упора стоит, а бак без волнорезов то и отломать трубку может.
Если бак высокий и ДУТ без упора стоит, а бак без волнорезов то и отломать трубку может.
Такое случалось в цистернах бензовозов, и то трубку обычно расшатывает. Здесь ведь было сказано что при монтаже у них такой казус вышел.
belousov.tyumen ДУТ переехали машиной скорей всего Где то под колесо попал.
Возможно)). Так же на фото нет второй части ДУТ - оооочень подозрительно)
belousov.tyumen и 24Glonass - не тратьте время на догадки, фотографии не принадлежат автору, и текст написанный им не соответствует действительности.
Компания ИТАЛОН, что бы убрать негативное происшествие, готова признать, данный случай гарантийным. Так же приняты меры для усиления сплава металла использующийся в основании ДУТа ITALON.
Вот оно слабое место!!! Глубокая канава под манжету и с обратной стороны снята большая фазка.
Если бак высокий и ДУТ без упора стоит, а бак без волнорезов то и отломать трубку может.
не может
GuardMagic обоснуйте пожалуйста ответ Желательно с расчетом момента сил от жидкости действующих на не закрепленный упором ДУТ, которая колыхается в наполовину заполненной цистерне высотой 2.5 м без перегородок. Также можете сопроводить представленный материал показателями усталостных испытаний трубки ДУТа на изгиб и алюминиевых заклепок на текучесть..
обоснуйте пожалуйста ответ Желательно с расчетом момента сил от жидкости действующих на не закрепленный упором ДУТ, которая колыхается в наполовину заполненной цистерне высотой 2.5 м без перегородок. Также можете сопроводить представленный материал показателями усталостных испытаний трубки ДУТа на изгиб и алюминиевых заклепок на текучесть..
Давайте заключаем договор, вы осуществляете оплату и на основании договора мы организуем проведение указанных вами работ.
А то как все вы на халявку хотите ..
P.S.
только задание на проведение работ правильно оформите.
А то .., слов очень много , а смысла в них нет никакого
Очень много неясностей в ваших словах, начиная с того.. о каких заклепках вообще вы говорите, укажите название, марку (ГОСТ или DIN заклепок) и т.д.
GuardMagic "халявка" это извините ваша манера "испортить воздух" на форуме, ляпнув ерунду якобы с апломбом знатока, а потом нырять кусты, т.к. дополнить нечем. Ваша писанина что "отломать трубку не может", будьте добры защитите свое мнение.
В целом слив по знаниям защитан ваш. Фактов нет, в теории не подкованы. Любите голословие и пустобрехие.
.....как то странно после 39 поста говорить об испытаниях на халяву производителю.
Товарищ заявил что ДУТ невозможно сломать волнами жидкости, даже в большом резервуаре, я считаю что это возможно, т.к. видел сломанные ДУТы других производителей, которые оказались повреждены таким образом. Если нет гасителей волн и у ДУТа нет упора, то поломка волнами возможна.
Вместо бряцания "не может", хотелось бы услышать/увидеть результаты испытаний в таких режимах или расчеты. Потому-что сказать производитель может все что угодно чтобы сбыть свой товар.
GuardMagic "халявка" это извините ваша манера "испортить воздух" на форуме, ляпнув ерунду
Я балдею от вас ...
Несете всякую ахинею, и пытаетесь прикрыть толи свою убогость то ли недостаток ума квазикрасивыми словами ..
Халаява ..
Поясните, на каком основании мы должны для вас бесплатно проводить испытания и расчеты по каким то вашим заклепкам и продукции компании "ДУТ Italon ".
Потому-что сказать производитель может все что угодно ... .
А вот это вообще "золотые слова" ....
прямо для передачи нарочно не придумаешь ...
Я как понял, словоблудие это вы по себе меряете ..
Должен вас огорчить, все таки большинстов компаний (людей) такими пороками не страдают
Уважаемые коллеги, предлагаю остановиться, Вас уже заносит
Че то реально заносит человека
Это же не на вас "наехали" по поводу чужой продукции (которая даже и не комментировалась) .
Все , проехали ...
Не скучно у вас тут))))
А с чего вдруг нам "проезжать" это? Товарищ GuardMagic ляпнул что ДУТы волной не ломаются, при этом никак не подкрепив свое "обоснованное мнение". Или потому что сказать одно, а подтвердить свое высказывание это совсем другое. Я лично видел ломанные волнами ДУТы в самодельных баках.
Если очередной голословный "специалист" типа GuardMagic будет придумывать небылицы, то мы с вопросами поломанных ДУТов и гарантийных случаев тут явно не определимся.
И собственно человек, не готовый подкрепить свои слова фактическими примерами испытаний (или как минимум расчетами, о которых я и попросил), является мягко говоря.. как это ... ну вы поняли, неубедительным (если не сказать грубее), и подрывает доверие ко всему оборудованию, в производстве которого участвует.
2 24Glonass
По гарантийным случаям, условиям эксплуатации конкретных ДУТ, рекомендую Вам почитать в первую очередь соответствующие инструкции тех производителей чьи ДУТ Вы использует, а не задавать мне дурацкие вопросы и не требовать с меня бесплатные экспертизы на продукцию сторонних производителей.
Это уже утомляет и становится совсем не смешно
В общем то эта ветка о продукции компании "Italon Ульяновк".
И на ней обсуждается продукция компании "Italon"
Где в тексте Вас просили сделать бесплатную экспертизу? Вас попросили предоставить расчеты. Это две разные вещи.
Замечательно, опять с самого начала начинается.
1) В общем то эта ветка о продукции компании "Italon Ульяновк".
И на ней обсуждается продукция компании "Italon"
2) Обьясните мне = Какое я имею отношение к продукции " Italon Ульяновк ", что бы я делал или предоставлял какие то расчеты и т.д.
Если меня просят (требуют) предоставить информацию о продукции третей компании - именно это и называется экспертизой.
3) По поводу "ломания" датчиков ..(видения множества сломанных датчиков)
3.1 Сломать можно все.
3.2 Для определения возможности использования продукции , - надо прочитать инструкцию по эксплуатации на датчик , главу условия эксплуатации.
Если там нет условий эксплуатации - позвонить или написать письмо производителю датчика , а не наезжать на меня.
3.3 может сломаться и 30 сантиметровый датчик и 2 метровый датчик = только при чем здесь мы?
Вопросы надо задавать производителю сломанных датчиков.
3.4 Разумеется, если датчик эксплуатируется в соответствии с условиями эксплуатаци, датчик ломаться не будет (не берем во вснимание возможный брак производства).
---------------------------------------------
Предлагаю закрыть этот "квази диспут" и не засорять ненужными словами ветку про датчики Italon
============================
P.S.
1) на основании фотографий мои слова были , что силовая втулка могла сломаться из за нарушения технологии литья, а именно низкая температура сплава или не прогретая форма, что привело к образованию каверн внутри детали.
2) я так же мои слова были, что не может датчик ломаться при нормальных условиях эксплуатации
(и здесь не имеет значения = пол метра бак или два метра бак. имеет значение только на эксплуатацию в каких баках предназначен датчик).
3) вдогонку,
- на самом деле для длинных датчиков на подвижных обьектах гораздо хуже пустые баки (танки).
Не демпфируются механические колебания датчика при движении транспорта
- бензин, керосин, дизельное топливо обладают гораздо большим "обтекающим" эффектом (меньше сопротивление), чем вода.
GuardMagic
2) Обьясните мне = Какое я имею отношение к продукции " Italon Ульяновк ", что бы я делал или предоставлял какие то расчеты и т.д.
Если меня просят (требуют) предоставить информацию о продукции третей компании - именно это и называется экспертизой.
-------------------------------------------------------------
- Если не имеете отношения к продукции, то к чему было безапелляционное утверждение что "не могут" датчики сломаться? Вы это вписали в форум, посмотрите ветку. Как минимум в таких случаях надо раскрыть свое суждение. Форум технический и нам надо стараться быть точными в формулировках и нести ответственность за свои слова. В этом форуме датчики - бизнес, целой цепочки фирм, и разобраться в причинах крайне важно.
Тоже прошу админов удалить весь срач, не по теме начали тут барахолить.
Уважаемые участники форума, удалять ничего не будем. Но постарайтесь в дальнейшем высказываться максимально корректно, по теме и не переходить на личности.
Получили первые датчики Италон. Начинаем тестирование, комплектность ок,упаковка ок. Начали тест конфигуртора, несколько непривычно:
"2. Установка параметров пустого полного бака Тарировку пустого и полного бака следует выполнять в следующей последовательности: сначала тарируется полный затем пустой бак."
Не стоит ли заменить слово "тарировка" здесь, на слово "калибровка" , вот таким образом перефразировать:
"2. Установка параметров пустого полного бака калибровку состояния ДУТа "пустого" и "полного бака" следует выполнять в следующей последовательности: сначала устанавливается значение "полный" затем "пустой бак."
Спасибо за уточнение.
redaleks у них именно с "полного". Сам проверил на рабочем столе. С пустого если начинать то конфигуратор даже тупит, приходится заново начинать.
Нет ли проблем по совместимости ДУТа "Италон" и терминала FAS Omnicomm по интерфейсу 485 ?
Нет ли проблем по совместимости ДУТа "Италон" и терминала FAS Omnicomm по интерфейсу 485 ?
Маловероятно, так как используется LLS-протокол, насколько я знаю Вам пришли на тест наши датчики, были-бы признательны услышать результаты тестирования, в том числе и с прибором Omnicomm.
Темников Сергей Вот как раз устанавливают ребята сейчас, с завтра начнем смотреть как будет показывать. Установка на эксковатор, усреднение в 32 секунды.
ДУТ начали эксплуатировать коммерчески, пока замечаний нет. У монтажников было замечание, что посадочное место надо сверлить другой коронкой (не Омникомм размер), но в целом это все быстро решилось.
Прилагаю скриншот работы на экскаваторе, усреднение 32. Теперь осталось оценить надежность, и не исключаю, что перейдем на большее количество данных датчиков.
Отверстие под посадочное место рекомендовано сверлить коронками диаметром 26-30 мм., в дальнейшем отобразим эту информацию в мануале.
Коллеги, начиная с текущей партии в датчики реализованы следующие конструктивные улучшения:
- Доработано основание ДУТа (добавлен цинк в сплав)
- В комплект добавлены 2 дополнительных самореза, для дополнительного крепления трубы во втулке
- Изменен материал, применяемый при отливке датчика
- Изменен размер внутренней центрирующей распорки (во избежание возможного задевания электродом измерительного штыря)
датчик эксплуатировался и тестировался на протяжении почти двух лет перед тем, как был запущен в продажу.
Коллеги, начиная с текущей партии в датчики реализованы следующие конструктивные улучшения:
- Доработано основание ДУТа (добавлен цинк в сплав)
- В комплект добавлены 2 дополнительных самореза, для дополнительного крепления трубы во втулке
- Изменен материал, применяемый при отливке датчика
- Изменен размер внутренней центрирующей распорки (во избежание возможного задевания электродом измерительного штыря)
Через несколько месяцев после начала продаж уже вносите изменения в конструктив? А чем занимались 2 года тестирований, о которых говорилось выше?
Давайте не будем преувеличивать (2 года), имеется ввиду прошлый год и этот год. А почему мы ввели конструктивные изменения: из-за пожеланий наших клиентов, которые поступали в наш адрес. Рассмотрев которые на предмет целесообразности согласились и воплотили в жизнь.
- (добавлен цинк в сплав)
А почему мы ввели конструктивные изменения: из-за пожеланий наших клиентов, которые поступали в наш адрес
Клиенты, признавайтесь = кто пожелал добавить ЦИНК в сплав?
- Изменен размер внутренней центрирующей распорки (во избежание возможного задевания электродом измерительного штыря)
По мне так лучше бы добавили колпачок как у омникомма внизу. Чтобы уже на верняка...
По мне так лучше бы добавили колпачок как у омникомма внизу. Чтобы уже на верняка...
Будет
Необходимо доработать площадку, чтобы можно было легко поменять ДУТы "Оминкомм" на "Эпсилон", сейчас получается что если ставить "Италон" на место крепления "Омникома", то площадка не перекрывается старого посадочного места. Это серьезно мешает процессу перехода на ДУТы "Италон"
Площадка датчика уровня топлива «ITALON» полностью совпадает с площадкой датчика уровня топлива «Омникомм»
+
Уточню у монтажников в чем дело, пока действительно стало непонятно.
Выяснил наконец в чем дело. У "Омникомма" основание трубки гораздо шире, чем у "Италон", поэтому часть резиновой прокладки висит в "воздухе" внутрь отверстия и из-за этого герметичность бывает нарушается соединения. Как выход можно сделать доп. прокладку резиновую утолщенную с внутренним высутпом под диаметр Омникомм-ДУТа.
Спасибо за рекомендацию, уже реализовано: увеличили ширину прокладки + бортики.
К конструктивным недостаткам Омникомма и свои ошибки добавили
vinkel vinkel Что Вы имеете ввиду? Какие мы допустили конструктивные ошибки? Компания Италон всегда прислушивается к мнениям наших клиентов и готова их реализовать, если они конечно целесообразны )))) Этот вопрос уже поднимался, но повторно прошу писать мне в личку или на почту. Заранее спасибо.
Ну эти винтики снизу, грубоватый корпус. Впрочем это мелочь
Самая большая ошибка - копировать кого то. Унаследованные ошибки: центральный стержень, 4х точечное нестандартное крепление и т.д. Примитивный протокол. Догоняя - никогда не догонишь, пока вы вылизываете конструкцию - омникомм выпустил новый корпус.
Впрочем - жизнь покажет. В любом случае - желаю успехов!
Спасибо, за пожелания. Но мы ни кого не догоняем. Возможно мы на 10 шагов впереди?!
Что хитро, то и просто. (Житейская мудрость)
4х точечное нестандартное крепление
в общем то очень стандартное и удобное для коротких датчиков.
Примитивный протокол.
простой и удобный протокол, который очень распространен (и по всему миру тоже).
Догоняя - никогда не догонишь,
Вот это точно, надо другую технологию измерения уровня предлагать (разработать).
Все емкостные датчики имеют один очень существенный минус - зависимость показаний от химического состава топлива.
Все емкостные датчики имеют один очень существенный минус - зависимость показаний от химического состава топлива.
Ультразвуковые тоже - от химического состава зависит скорость распространения звука.
GuardMagic пишет:Все емкостные датчики имеют один очень существенный минус - зависимость показаний от химического состава топлива.
Ультразвуковые тоже - от химического состава зависит скорость распространения звука.
Поплавковые не зависят от химического состава.
Поплавковые не зависят от химического состава.
А что, существуют поплавковые датчики с высокой точностью показаний?
spoluer пишет:Поплавковые не зависят от химического состава.
А что, существуют поплавковые датчики с высокой точностью показаний?
Ну да, если магнитострикционный можно отнести к поплавковым.
Ну да, если магнитострикционный можно отнести к поплавковым.
А есть реальный опыт применения таких датчиков в составе систем мониторинга?
Поплавковые не зависят от химического состава.
Много типов датчиков, показание которых не зависит от химического состава ..
Только цена таких датчиков ... , - совсем не соизмерима с емксотными.
spoluer пишет:Ну да, если магнитострикционный можно отнести к поплавковым.
А есть реальный опыт применения таких датчиков в составе систем мониторинга?
Нет, к сожалению такого опыта нет. Цена достаточно высока. Такие датчики целесообразно использовать для систем учета в топливохранилищах.
spoluer пишет:Поплавковые не зависят от химического состава.
Много типов датчиков, показание которых не зависит от химического состава ..
Только цена таких датчиков ... , - совсем не соизмерима с емксотными.
Ну да, согласен. По соотношению цена/качество к емкостным еще никто близко не подобрался.
Ну да, согласен. По соотношению цена/качество к емкостным еще никто близко не подобрался.
к сожалению ...
Сняли уже 2 дута ITALON, повреждена крышка, расколота посередине, срок эксплуатации 6 мес. В одном случае водитель чтото уронил на ДУТ, причем говорит не тяжелое, во втором случае никто не признается, даже под дулом пистолета.
Фото выложу чуть позже. Чтото надо менять в верхней крышке, это мое мнение.
Ранее писалось, какие изменения произошли. Повторюсь:Изменен материал, применяемый при отливке датчика
Сняли уже 2 дута ITALON, повреждена крышка, расколота посередине, срок эксплуатации 6 мес.
Похожая проблема с 1 датчиком. У него по периметру появилось много трещин на голове. ДУТ был смонтирован на плоский бак, без перекосов, перегибов, перетяжек. Следов насилия нет. Водителю дут не интересен - он живет на бетоне
http://s017.radikal.ru/i415/1509/8a/894dad6fe13c.jpg
http://s020.radikal.ru/i715/1509/db/ee446879d048.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1509/6e/38938dd47b3a.jpg
Выложите фото головы ДУТа, в новом конструктиве, если возможно. Хотелось бы посмотреть.
Конструктив головы ДУТа ITALON не изменился. Изменился состав ABS пластика. Стал крепче))
Стал крепче))
Надо мягче))))))))))))))))))))
...надо с учетом расширения заливать....
Поступают жалобы от клиентов что начинают травить прокладки ДУТов, покупали недавно. По мнению монтажников прокладки "дубовые", и также поливка герметиком не спасает. Надо менять поставщика очень срочно, это наносит серьезный вред имиджу компании.
Поступают жалобы от клиентов что начинают травить прокладки ДУТов, покупали недавно. По мнению монтажников прокладки "дубовые"
Значит они использовали не бензостойкую резину ...
Нет ли проблем у датчиков при использовании в бензине? Почему то постоянно уплывает тарировка, уже два раза тарировали, снова жалобы начались, машина Газель.
Нет ли проблем у датчиков при использовании в бензине? Почему то постоянно уплывает тарировка, уже два раза тарировали, снова жалобы начались, машина Газель.
возможно, причина в самом бензине - у нас так с омникоммами карусель крутится
Продолжаем наблюдение за коммерческой эксплуатацией ДУТов "Италон". Из плюсов - пока все работают. Из минусов - Ульяновск ответил отказом на поставку нормальных резиновых прокладок взамен той серии, которая без бортика и травит топливо под ДУТами. Постановка вопроса "присылайте старые", удивительно. Т.е. мы доджны сначала поехать за тысячу километров к клиентов, снять все резинки, оставить машины без ДУТов, послать резинки, ждать месяц, а потом снова ехать ставить? Не очень хорошая позиция, в случае когда проблема с резинками была признана производителем.
По достоверности показаний пока сказать сложно, но клиенты с "Омникоммами" звонят реже, вероятно фильтрация у них работает как-то корректней, но пока говорить об этом рановато, вероятно просто под "Италон" попался вредный клиент.
Для примера привожу график работы "Италона" на машине Газель, проблемлый клиент, на время отключили фильтрацию на ДУТе, чтобы видеть как он реально работает.
По мнению монтажников прокладки "дубовые",
Значит они использовали не бензостойкую резину ...
Резина использована маслобензостойкая, но "не все йогурты одинаково полезны" (с) - т.е. не всякая маслобензостойкая резина может выдерживать весь комплекс воздействий на нее и сохранять при этом свои свойства. Мы не собираемся утверждать, что примененная смесь не может "дубеть" при каких-то условиях, но мы хотим посмотреть на нее (задубевшую) своими глазами, понюхать своими носами и пожамкать своими руками; но пока имеем только утверждения "резина дубеет" и ни одного живого образца.
Ульяновск ответил отказом на поставку нормальных резиновых прокладок взамен той серии, которая без бортика и травит топливо под ДУТами. Постановка вопроса "присылайте старые", удивительно
Скорее всего, здесь имеем эффект испорченного телефона или взаимного недопонимания - причина, по которой нам нужны "старые" (задубевшие) прокладки, описана выше, и совершенно необязательно ездить на объект два раза и оставлять его без ДУТа, прокладка - не та позиция, которую нельзя было бы в этом случае отправить клиенту в двойном объеме.
(Кстати - в настоящее время имеем две сотни прокладок, изготовленных из другой марки резины, но, насколько мне известно, никто из клиентов не согласился взять их на тестирование (да, согласен - никому не хочется быть бетта-тестером (или подопытным кроликом, кому как понравится), но позиция "нет, нет и нет" несколько удивляет... )).
В настоящее время готовятся изменения в конструкции прокладки - будут введены два двухсторонних кольцевых буртика на диаметрах 40 и 55 мм.
Продолжаем коммерческую эксплуатацию датчиков Italon, машины "Камаз" сравнение с "Omnicomm".
Italon, усреднение 16
Omnicomm, сглаживание "среднее", режим эксплуатации "обычный"
Продолжаем коммерческую эксплуатацию датчиков Italon, машины "Камаз" сравнение с "Omnicomm".
Italon, усреднение 16
Omnicomm, сглаживание "среднее", режим эксплуатации "обычный"
Константин Иванович разработал хорошие и не дорогие ДУТки
но тут чтёйта немного некрасиво....
Вот работа его ДУТок (LS-1D)
Продолжаем коммерческую эксплуатацию датчиков Italon, машины "Камаз" сравнение с "Omnicomm".
Italon, усреднение 16
Omnicomm, сглаживание "среднее", режим эксплуатации "обычный"
На последнем графике Omnicom показание топлива выглядят более плавными, чем на графиках с italon. Но если их сравнить , то можно увидеть что в случаи с Italon временной интервал крупнее, соответственно и количество шумов более заметно. И на графиках Italon представлена совершенно другая специфика работы транспорта - на нем видны неравномерность хода ускорения остановки долгая работа на месте, скорее всего заезды и съезды на наклонные поверхности и возможные отсутствия питания (отключение массы, но это не точно из-за недостаточной информации), присутствует очень неравномерный расход топлива. В случае с графиком Omnicom использован другой временной интервал представлен транспорт, который в течение дня движется со средней скоростью в 35-40 км/ч с равномерным плавным расходом, судя по масштабу 30 литров за 6 часов за последний час, он как будто вообще ничего не потратил. Если это 3 одинаковых новых Камаза, которые выполняют одинаковую работу, работают в одинаковых условиях ДУТ установлены в одном и том же месте и т.д. - я этому ни за что не поверю. Достоверность этих данных может знать только тот , кто их выложил. Я даже не удивлюсь что сверху 2 графика Omnicomm, а нижний Italon
Возможно что установлены разные терминалы, в каждом используется разная обработка данных с дут и разная фильтрация , возможно в самой программе мониторинга установлена разная фильтрация.
Да, интервал слегка разный, делал выборку из тех отрезков пути, которые были доступны. Приборы одинаковые "Галилео", графики здесь не для очернения компании производителя, а для расширения понимания об их работе. Меня беспокоят сейчас подъемы и спады топлива перед стоянкой и при включении ДУТа. Очень беспокоят. Потому-то ранее мы видели это на LS 1D, и эта проблема нарастала до выхода ДУТ из строя.
Прошу не сравнивать 2 совершенно разных датчика уровня топлива, так же советую обращаться в техническую поддержку. Контактные данные: support@italonpro.com, тел: 8 (8422) 240-988
Не вижу ограничений для обсуждения работы ДУТ в форуме, по сути фирмы производители сами должны выкладывать сравнительные графики ДУТов, а мы на них опираться, но пока все увлечены продажами, и никто не увлечен аналитикой. Видимо я начну.. Пока еще не сломалось настолько, чтобы звонить в саппорт. И да, случай с резинками под ДУТы и "сломанный" телефон, как выразились представители компании, сильно подмочил впечатление о саппорте. Тут уж как есть. Найдете вверх по теме если захотите.
Не вижу ограничений для обсуждения работы ДУТ в форуме, по сути фирмы производители сами должны выкладывать сравнительные графики ДУТов, а мы на них опираться, но пока все увлечены продажами, и никто не увлечен аналитикой. Видимо я начну.. Пока еще не сломалось настолько, чтобы звонить в саппорт. И да, случай с резинками под ДУТы и "сломанный" телефон, как выразились представители компании, сильно подмочил впечатление о саппорте. Тут уж как есть. Найдете вверх по теме если захотите.
Не понятные споры. Установили более 200 ДУТ Italon. Нареканий на работу ДУТ и показаний графиков по расходу топлива не имеем.
Могу выложить графики хоть по каждой машине. Для примера выкладываю в спойлер по одному Камазу работающему на месторождении в тяжелых условиях эксплуатации. В Виалоне фильтрация по ДУТ выставлена "8". Кого интересует какая то определенная марка техники могу наковырять, так как есть большая наработка по всем типам машин.
Какое усреднение стоит и какой объем бака?
Какое усреднение стоит и какой объем бака?
На самом ДУТ - 32, объем бака 200 литров
как победить вечно отключающийся конфигуратор и сообщение "неверный дискриптор"? Это монтажников прямо вымораживает, каждые 5 минут его перезапускать и тыкать
Добрый день!
В ходе рассмотрения вопроса, связанного с "вечно отключающийся конфигуратор и сообщение "неверный дискриптор"" необходимо понимать следующее: К COM порту, к которому в данный момент подключено одно из устройств может обращаться без проблем (внезапное закрытие приложения, всплывающие сообщения и т.д.) одно устройство которое работает с указанным COM портом. При одновременной работе с разными приложениями, которые могут использовать в одно и тоже время указанный COM порт могут возникать различные проблемы. Для конфигуратора ITALON необходимо условие: Наше устройство УНУ будет стабильно работать если будет всецело использовать COM порт и не будет делить работу с другими устройствами или приложениями.
В любом случае, с конкретными ситуациями следует обращаться к специалистам технической поддержки Italon, тел.: (8422) 240-988, e-mail: support@italonpro.com , skype: butko-geo
Ничего кроме конфигуратора в этот момент к ПК не подключено, ПО тоже используется монопольно. Жалобы идут от всех бригад, конфигуратор-бы надо переписать. Чужой конфигуратор будет работать? От какого-нибудь другого бренда?
Просим связаться с поддержкой по телефону 8 8422 240 988
Дополнительно сообщаем, другой конфигуратор работать с ДУТ Italon не будет, необходимо использовать конфигуратор, который мы рекомендуем для использования.
Дополнительно сообщаем, другой конфигуратор работать с ДУТ Italon не будет, необходимо использовать конфигуратор, который мы рекомендуем для использования.
Единственный конфигуратор Вы можете скачать на нашем сайте: http://italonpro.com/ во вкладке загрузки и так же масса интересной информации ;-)
как победить вечно отключающийся конфигуратор и сообщение "неверный дискриптор"? Это монтажников прямо вымораживает, каждые 5 минут его перезапускать и тыкать
По результатам обращения в техподдержку, сообщите нам, решилась ли у вас проблема.
Ничто не раздражает так, как нежелание признать проблему компанией...
Я не увидел ничего нового в разделе загрузок на сайте, та-же версия руководства и конфигуратора, и объясните мне, что принципиально меняется спрашиваю я здесь, у сообщества или пишу вам в саппорт, если представитель компании присутствует здесь?
Это выглядит так, что вы знаете про проблему, но стараетесь ее замять прикрывшись фразами и смайликами. А межу тем, если мы разберемся с этой проблемой здесь, то многие другие пользователи не будут отнимать у вас время, просто прочитав методологию решения в этой теме.
Выездные бригады используют нетбуки Samsung, OS Windows 7, в момент работы конфигуратора ничего кроме адаптера к ПК не подключено.
В том то и дело, что до Вас таких обращений не было, поэтому и написали, что с конкретной проблемой в конкретном случае нужно обращаться в службу технической поддержки.
ОК! Давайте общаться здесь!
Скрывать что-либо нет смысла, все устройства разрабатываются для пользователей и при возникновении спорных вопросов, проблем стараемся их устранять для достижения наивысшего качества.
По вопросу неполадок в работе конфигуратора просим следующее:
1. Сообщить полную последовательность подключения ДУТ, с описанием момента подачи питания, момента запуска конфигуратора, момента обращения.
2. Cообщить конфигурацию DxDiag.txt
Support-Italon ОК, как монтажные бригады вернуться с полей, сразу напишу, даже могу удаленный сеанс связи организовать на ПК их через Teamviewer, уж слишком много ругаются они на эту тему.
Будем ждать. Спасибо за содействие.
....ахринели эти интеграторы. То как голова сделана не нравиться, то конфигуратор....работать не дают.
Появились проблемы на одном из ДУТов, есть-ли предположение, с чем это может быть связано? Машина стоит на месте, включается зажигание и мы наблюдаем резкие скачки на графике стоящей машины.
Добрый день!
Хотим внести ясность для понимания процесса совместной работы клиента и технической поддержки. В ходе работ по пуску, наладке, настройке оборудования на автомобиле или ином виде технике у всех клиентов есть возможность связаться со специалистами технической поддержки для уточнения или решения каких-либо вопросов.
Для решения описанного выше вопроса прошу сообщить как произведено подключение оборудование на данном автомобиле, требуется полное описание.
Для скорого решения данного вопроса необходимо связаться с технической поддержкой по телефону в г. Ульяновск 8 8422 240 988. Постараемся помочь и ответить на все возникающие вопросы.
Хорошо, пока ждем свою бригаду со всем скарбом, чтобы провести диагностику на месте, ПО. По ДУТу, рекомендованные поддержкой меры, переданы выездной бригаде, ждем результата, пока еще не доехали до проблемного ДУТа они.
Коллеги, есть ли опыт подключения ДУТ Italon к монитору Omnicomm LLD?
24Glonass пишет:как победить вечно отключающийся конфигуратор и сообщение "неверный дискриптор"? Это монтажников прямо вымораживает, каждые 5 минут его перезапускать и тыкать
По результатам обращения в техподдержку, сообщите нам, решилась ли у вас проблема.
Закончил изучение проблемы, все завершилось благополучно, баг оказался исключительно в неполном предоставлении информации от бригады монтажников. Проблема вылетающего конфигуратора связана с отключающимся программатором УНУ "Омникомма", который на выездах питается от преобразователя 12-220. Никаких проблем при эмуляции работы с ДУТом в рамках офиса обнаружено не было. Проверял на нескольких ПК, нетбуках и ОС, ХР, Вин7.
Проблема прыжков топлива в баке при простое машины с включенными двигателем состояла в плохой "массе" бака. По рекомендации тех.отдела "Италон" пробросили от бака на раму дополнительный провод "Массы" и график стал адекватный.
Проблема прыжков топлива в баке при простое машины с включенными двигателем состояла в плохой "массе" бака. По рекомендации тех.отдела "Италон" пробросили от бака на раму дополнительный провод "Массы" и график стал адекватный.
Чето я не понимаю как влияет масса от бака до рамы на стабильность показаний ДУТа?? У вас масса от ДУТа разве не идет по кабелю ДУТа??
24Glonass пишет:Проблема прыжков топлива в баке при простое машины с включенными двигателем состояла в плохой "массе" бака. По рекомендации тех.отдела "Италон" пробросили от бака на раму дополнительный провод "Массы" и график стал адекватный.
Чето я не понимаю как влияет масса от бака до рамы на стабильность показаний ДУТа?? У вас масса от ДУТа разве не идет по кабелю ДУТа??
У нас "масса" идет по кабелю, прямо с того-же места что и и прибор берет массу. Но при этом вот такое влияние это оказало. Будет интересно прочитать комментарий производителя. Я тоже много думал об этом.
Корпус датчика и питание датчика между собой гальванически развязаны, в связи с этим необходимо заземлять корпус ДУТ во избежании наведения всяческих помех. При замыкании Корпуса ДУТ на Корпус автомобиля все наведенные помехи будут отсекаться.
Корпус датчика и питание датчика между собой гальванически развязаны, в связи с этим необходимо заземлять корпус ДУТ во избежании наведения всяческих помех. При замыкании Корпуса ДУТ на Корпус автомобиля все наведенные помехи будут отсекаться.
В каком месте машины и как заземлять?
В идеальном варианте использовать плетенку из меди. Необходимо обеспечить электрическую связь топливного бака и рамы автомобиля(массы автомобиля). Достаточно найти винт крепления бака к раме и любого винта, который имеет хороший контакт с топливным баком или с ДУТ.
Получается если я правильно понял, что при установке даже на пластиковый бак необходимо ДУТ заземлять?
Да, заземление необходимо, в связи с возможными наводками различных помех на трубке ДУТ. Трубка ДУТ в этом случае является антенной. Пластик пропускает лучше металла различные радиопомехи. В этой связи для выполнения условий ЭМС необходимо выполнить условие по заземлению корпуса ДУТ.
Italon умеет работать с CyberGLX старым?
ДУТ Italon имеет 3 вида выходного сигнала :1-Аналоговый от 0 до 20 В ; 2-Частотный от 30 до 2000 Гц; 3-Цифровой от 0 до 4095 интерфейс RS-485 по протоколу LLS. CyberGLX точно имеет аналоговый вход и будет работать с ДУТ Italon по аналоговому сигналу. По частоте 100% сказать не могу т.к. не тестировали.RS-232 интерфейс ДУТ Italon не поддерживает.
Да, спасибо. Сообщение отправил потом вспомнил что сайбер не поддерживает 458-й.
Уж сильно он на Омникомовский ДУТ смахивает, и УНУ подходит, и крепления такие же, разъемы те же с тем же металорукавом. Но это все даже к лучшему, но пугает то, что значения 4096 или вообще их отсутствие может настигнут сей прибор через пол года или куда быстрей. Если кто то может поделится статистикой их поломок, был очень признателен. Достоинства ДУТов уже все знают на наизусть, вот про недостатки данной модели хотелось бы услышать, если такие имеются(программные сложности, материалы используемые непосредственно в трубке, и т. д.). Хочется уже все таки увидеть рабочее и надежное решение. Данный прибор понравился всем, но не хочется сразу бросаться в доверие только из за харошой рекламы.
zagrebelniy31
Мы активно работаем с данным ДУТ более года, статистика ремонтных случаев, как гарантийных так и не гарантийных, хорошая, приходит менее 1%. По моим субъективным наблюдениям, получается даже реже, чем по омникоммам с их "пожизненной" гарантией.
По надежности: в начале осени были установлены несколько сотен ДУТ в Восточной Сибири и Якутии, поначалу, честно скажу, были опасения как датчики выдержат их суровую зиму с холодами -40 градусов. Выдержали, за зиму ни одной (!!!) поломки.
Думаю, что в своей ценовой категории (до 4000р) самое достойное решение, так что милости просим, оборудование всегда наличии и готово к отгрузке.
Уважаемые партнеры, прошу обращаться за подробностями к своим ведущим менеджерам!
Уважаемые партнеры!
Сообщаем Вам, что с 1 июля 2016 года начало свою работу Представительство компании ИТАЛОН в Белоруссии.
По всем интересующим Вас вопросам Вы можете обращаться по тел.: +375 29 664-22-62, +375 44 535-01-65, e-mail: bel@italonpro.com
По вопросам сервисного обслуживания, пожалуйста, обращайтесь на e-mail: support@italonpro.com
Да, заземление необходимо, в связи с возможными наводками различных помех на трубке ДУТ. Трубка ДУТ в этом случае является антенной. Пластик пропускает лучше металла различные радиопомехи. В этой связи для выполнения условий ЭМС необходимо выполнить условие по заземлению корпуса ДУТ.
Пока не пользовал Ваши ДУТы, корпус - пластик? Как его заземлить? Или речь о заземлении/пробрасывании массы на бак? Могут показания плавать - из-за плохой массы бака? Часто встречаются баки у которых резиновая прокладка между баком и стремянками, т.е они по массе развязаны. Не мерял тестером, но, думаю что наверное так. Страницы две-три назад (пост 119) были три графика для сравнения, на среднем графике посредине))). время 15-00, уровень плавно вверх и резко вниз, в чем может быть причина? Термокомпенсация? бак нагрело? ДУТ уровень пересчитал?
Support-Italon пишет:Да, заземление необходимо, в связи с возможными наводками различных помех на трубке ДУТ. Трубка ДУТ в этом случае является антенной. Пластик пропускает лучше металла различные радиопомехи. В этой связи для выполнения условий ЭМС необходимо выполнить условие по заземлению корпуса ДУТ.
Пока не пользовал Ваши ДУТы, корпус - пластик? Как его заземлить? Или речь о заземлении/пробрасывании массы на бак? Могут показания плавать - из-за плохой массы бака? Часто встречаются баки у которых резиновая прокладка между баком и стремянками, т.е они по массе развязаны. Не мерял тестером, но, думаю что наверное так. Страницы две-три назад (пост 119) были три графика для сравнения, на среднем графике посредине))). время 15-00, уровень плавно вверх и резко вниз, в чем может быть причина? Термокомпенсация? бак нагрело? ДУТ уровень пересчитал?
Под корпусом датчика понимается труба и соединенные с ней элементы конструкции, в частности пластина для крепления датчика к баку. Корпус датчика не имеет гальванической связи с общим проводом питания датчика. Разность потенциалов между общим проводом питания, который соединяется с "массой" транспортного средства, и корпусом датчика, возникающая вследствие электромагнитных помех может приводить к "прыганиям" показаний датчика. Если есть возможность обеспечить соединение корпуса датчика с "массой" автомобиля, то разность потенциалов между корпусом датчика и общим проводом питания датчика ("массой" автомобиля), возникающая вследствие электромагнитных помех, как правило, существенно снижается.
В датчике предусмотрена защита от электромагнитных помех такого типа, которой в подавляющем случае ситуаций достаточно для того, чтобы сделать влияние электромагнитных помех такого типа на показания датчика несущественными и при отсутствии соединения корпуса датчика с "массой" автомобиля.
Однако, на старых "бензиновых" автомобилях с "хитрыми" проводками может возникать ситуация, когда защита от электромагнитных помех, предусмотренная в датчике, оказывается недостаточной. В этих случаях рекомендуется проверить электрическое соединение корпуса датчика с "массой" автомобиля (цепь: крепежная пластина датчика, бак, "масса" автомобиля). Если надежное электрическое соединение отсутствует, то рекомендуется электрически соединить корпус датчика (крепежную пластины датчика) с "массой" автомобиля отдельным (желательно коротким, чем толще тем лучше) проводом.
Спасибо за развернутый ответ! Хорошая масса - залог здоровья)
Если возможно, проконсультируйте по вопросу ниже.
[color=[color=]]Страницы две-три назад (пост 119) были три графика для сравнения, на среднем графике посредине))). время 15-00, уровень плавно вверх и резко вниз, в чем может быть причина[[/color]/color]
Сомневаюсь что в данном случае плохая масса, хотя, кто его знает))) Наука о контактах - дело темное)
Интересует "кусок данных" на среднем графике, время 15-00 до 16-00, "зуб пилы"(
Про "неровности" на других графиках, да, вполне возможно виновата плохая масса или "неоднородное содержимое бака".
Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой... Поступила новая партия Дут, при подключении УНУ к ПК без дут, отрабатывает стандартно - определяется ком порт, но при подключении дут к УНУ, компорт начинает отключаться и включаться постоянно. То есть нет возможности настроить дут. Все подозрения на возросшее потребление энергии новых дут. Потому что пробовали на старых италонах - УНУ работает нормально.
Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой... Поступила новая партия Дут, при подключении УНУ к ПК без дут, отрабатывает стандартно - определяется ком порт, но при подключении дут к УНУ, компорт начинает отключаться и включаться постоянно. То есть нет возможности настроить дут. Все подозрения на возросшее потребление энергии новых дут. Потому что пробовали на старых италонах - УНУ работает нормально.
Для настройки ДУТ используются " Устройство настройки датчиков GL-TVin"
ДУТ с температурой, номера от 16050877 и выше, при установленном режиме выхода “Частотный “и “без резистора”, потребляют меньше. При включении аналогового выхода потребление не изменилось.
belousov.tyumen пишет:Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой... Поступила новая партия Дут, при подключении УНУ к ПК без дут, отрабатывает стандартно - определяется ком порт, но при подключении дут к УНУ, компорт начинает отключаться и включаться постоянно. То есть нет возможности настроить дут. Все подозрения на возросшее потребление энергии новых дут. Потому что пробовали на старых италонах - УНУ работает нормально.
Для настройки ДУТ используются " Устройство настройки датчиков GL-TVin"
Может быть стоит попробовать подать отдельно питание на ДУТ? Если есть такие подозрения.
Да так и сделаем временно. Но хотелось бы без дополнительных усложнений процесса работать.
Сейчас производитель УНУ прислал информацию:
Основные характеристики нашего УНУ:
Выходное напряжение 15В
Выходной ток 30мА (По стандарту USB 2.0 устройство в момент подключения не должно потреблять от шины usb, ток больше 100мА, при 5В это 0.5Вт, на выходе адаптера напряжение в 3раза выше, а ток допустимый в 3 раза меньше.)Сейчас проверял работу с дутами Омникомм - работает как с цифровыми (потребление 0,4 Вт), так и с аналоговыми (потребление 0,9 Вт)
По датчику italon http://italonpro.com/product/
Так сказано:
Потребляемая мощность: 0,55Вт не более 0,9Вт
смею предположить, что возможно ваш дут италон из новой партии потребляет больше.
Рекомендую подключить УНУ на USB 3.0, так как в нашем уну стоит достаточно мощный преобразователь напряжения до 167mA, возможно порт "потянет" по силе тока новый датчик италон.
Рассматриваем вариант подключения ДУТ Италон к терминалу одновременно
по 485 и по аналогу (аналоговый сигнал по сути для контроля целостности кабеля и получения информации о том, что ДУТ
вообще подключен , кабель живой)
Проверили на столе и убедились, что ДУТ выдает одновременно в оба интерфейса данные
Хотел бы уточнить у производителя, будут ли какие либо нюансы при настройке ДУТа??
ВЫХОД RS-485 ВКЛЮЧЕН ПОСТОЯННО!
РЕКОМЕНДАЦИЯ: Если аналогово-частотный выход датчика не используется, то с целью уменьшения энергопотребления рекомендуется режим выхода задать “Частотный“ и “без резистора”.
Напряжение или частота от ДУТ ITALON передаются одновременно с данными по выходу RS-485.
По поводу настройки и их тонкостей, всегда можно позвонить и проконсультироваться с нашей технической поддержкой. Тел: 8(8422)240-899 доб.3
Уважаемые коллеги, на нашем сайте выложена новая версия конфигуратора (v.1.441), также обновлен мануал по работе с конфигуратором.
В новости на вашем сайте добавьте эту информацию то же, т.к. не все читают форум
Желательно добавить информацию, что изменили/улучшили/добавили в конфигуратор
Аналогично и по прошивкам
По просьбам клиентов, сделали более интуитивным процесс калибровки датчика, защитили датчик от ошибок пользователя. Так же, теперь опрос датчика идет в автоматическом режим, не надо ставить дополнительных галочек для опроса датчика при тарировке. Ссылка http://italonpro.com/news/
впервые с таким столкнулись, что такое может быть?
Отправьте письмо в тех поддержку support@italonpro.com с доступом к этому объекту для более детального анализа. Нужно понимание что за автомобиль ,по какому выходу подключен датчик ,с каким терминалом, посмотреть сообщения от терминала и такое наблюдается постоянно с момента установки?
Отправьте письмо в тех поддержку support@italonpro.com с доступом к этому объекту для более детального анализа. Нужно понимание что за автомобиль ,по какому выходу подключен датчик ,с каким терминалом, посмотреть сообщения от терминала и такое наблюдается постоянно с момента установки?
поставили только вчера, мониторим
впервые с таким столкнулись, что такое может быть?
Похоже на то что бак вакуумируется
Датчики активно ставим, все прекрасно работает.
Датчики активно ставим, все прекрасно работает.
Аналогично. Пока вопросов нет. Все устраивает.
Особенно наличие одновременно RS 485+частота+аналог (0...20 В)+1 метр сразу+совместимость по всем монтажным ТТХ с Омникомм (разъем, площадка, программатор УНУ).
Голова идет прочная. С настройками проблем нет.
Компания Италон выпустила обновление программы Configurator ITALON.
1. В новой версии Configurator ITALON v 1.46, добавлена функция описания установки. Теперь монтажник при заполнении тарировочной таблицы может добавить информацию об объекте: номер ТС, название организации, номер датчика уровня топлива ITALON и его длина.
2. Добавлена возможность экспорта тарировочной таблицы в формат WIALON (txt и csv). Это позволит импортировать в WIALON таблицу автоматически.
3. Теперь при сохранении таблицы данные из полей описания установки, автоматически подставляются в имя файла, а дата установки берется из системного времени операционной системы.
Мы продолжаем работу по улучшению Configurator ITALON и ДУТ ITALON. В ближайшее время готовится ряд обновлений конфигуратора, устройства настройки датчика и самой работы датчика уровня топлива ITALON.
По вопросам и предложениям по улучшению продуктов компании ITALON обращайтесь к вашим менеджерам, по телефону тех поддержки или e-mail: support@italonpro.com. Будем рады обратной связи.
Программу Configurator ITALON вы можете скачать с сайта http://italonpro.com/ в разделе «Загрузки».
Уважаемые Партнеры! Рады сообщить об открытии нового склада в МО.
Компания «ИТАЛОН» не останавливается на достигнутом и продолжает расширение своей складской сети.
Мы рады сообщить об открытии нового склада в г. Долгопрудный.
Отличная компания! Успехов Вам на новых направлениях, и стабильности на достигнутом!
Т.е. можно заказывать отгрузку из Москвы?
Добрый день, извиняюсь за долгий ответ, решались организационные вопросы. И так отвечаю: склад был создан для наших клиентов, чтобы сократить временные интервалы доставок. С Московского склада будут производится отгрузки датчиков уровня топлива ITALON от 10 шт. и выше для регионов РФ и стран СНГ, для Москвы и Московской области любое количество. Приветствуется самовывоз. Подробности можно уточнить у персонального менеджера компании «ИТАЛОН» или по телефону 8(8422)240-899, 8(800)700-82-88.
Сегодня ставил ДУТ Италон из новой партии. Был приятно удивлен тем, что металлическую гофру заменили на пластиковую. ДУТ ставил вместо "зеленого", всем известного ДУТ, со сгнившей в прах металлической гофрой.
Надеюсь, новая гофра устойчива к ультрафиолету и атмосферным воздействиям.
Да, в целом данные ДУты, очень неплохи, был у них существенный минус, такой же как и у "зеленого": переставал работать аналоговый выход, и трескалась пластиковая голова, из первых партий несколько десятков штук поменяли по гарантии с такими проблемами.
В настоящий момент подключаем по 485-у интерфейсу, все работает и показывает стабильно, калибруется быстро, вопросов нет.
Кстати к Италонам, по гофре гораздо меньше было нареканий , чем к "зеленым" Дутам известного производителя.
Даже уже не припомню случаев, чтобы гофра была в труху.
+1
О датчиках только положительные впечатления.
Из практики "кривых" монтажей:
- при монтаже на КАМАЗ не была установлена пластиковая заглушка. А в баке по стечению обстоятельств было забито воздушное отверстие. В результате после заправки, либо стоянки ночью в течении часа все хорошо, потом замыкания трубок о дно. Выявилось легким нажатие на голову ДУТа (хлоп-хлоп верхняя сторона бака "хлюпает" на 1-2 см).
- при монтаже в пластиковый бак (казалось бы что может случиться) опять была пропушена установка заглушки. Причины не были установлены (то ли вода, то ли посторонний предмет) но после установки заглушки проблема исчезла.
Вывод: не пренебрегайте выполнением полного технологического процесса.
Компания Италон всегда прислушивается к мнениям клиентов. И да, все верно, мы ушли от привычной всем металлической гофры. Пришли к решению заменить на трубу, гибкую гофрированную из полипропилена (полиамидная) для автомобильной промышленности. Которая соответствует: климатическим факторам для эксплуатации: В2 (ГОСТ 15150) - это соответствует рабочим температурам воздуха при эксплуатации от -60 до +70 °С. При чем при данных условиях она не трескается и не ломается. Так же прошла экстремальные условия: стойкость к воздействию температуры +105°С/-130°С. Устойчива к многократным изгибам (не менее 150000 изгибов) масло – бензостойкая.
Андрей Александрович , так вы почаще сюда выкладывайте информацию об изменениях и новинках.
Я понял Вас, обещаю исправиться)
Всех с наступающим Новым Годом!
Доброго времени суток. Прошу ознакомится с тестом нашего датчика уровня топлива ITALON в лаборатории LocMe.
ссылка: http://locme.ru/dut-oborudovanie/datchi … va-italon/
Доброго времени суток. Прошу ознакомится с тестом нашего датчика уровня топлива ITALON в лаборатории LocMe.
ссылка: http://locme.ru/dut-oborudovanie/datchi … va-italon/
Интересно, длину датчика действительно замеряли?)))))))
Компания "Италон" запустила в производство и начала реализацию ДУТов ITALON во взрывозащитном исполнении.
Коллеги, можете подсказать причину одного момента:
Сегодня тарировал машину с двумя баками. В баках установлены ДУТ Италон....
Ситуация в следующем - при подключении конфигуратора выскакивает ошибка о не верной контрольной сумме.!!!
Если отключить один из датчиков, то всё работает корректно...
В итоге - тарировал баки отдельно с отключением одного датчика....
Далее стало ещё интересней - датчики подключены к блоку ADM100, при отправке SMS FUEL на блок в ответ получаю следующее:
F0=0, T0=0; F1=3897, T1=13; F2=3731, T2=71
Т.е. блок видит два подключенных датчика и данные с них.
Однако в программе мониторинга данные передаются только с одного датчика - второй показывает нули...
https://yadi.sk/i/CrcaALPk3Tvcz8
Посмотри сырые данные, приходящие от ДУТов в терминал, как сообщения в виалоне, что там ??
Посмотри сырые данные, приходящие от ДУТов в терминал, как сообщения в виалоне, что там ??
Там другая система мониторинга.
В ПО то какие адреса прописали для LLS? ПО поддерживает адрес "0"? попробуйте команду LLS485 1,2,3
Коллеги, можете подсказать причину одного момента:
Сегодня тарировал машину с двумя баками. В баках установлены ДУТ Италон....
Ситуация в следующем - при подключении конфигуратора выскакивает ошибка о не верной контрольной сумме.!!!
Если отключить один из датчиков, то всё работает корректно...
В итоге - тарировал баки отдельно с отключением одного датчика....
Далее стало ещё интересней - датчики подключены к блоку ADM100, при отправке SMS FUEL на блок в ответ получаю следующее:
F0=0, T0=0; F1=3897, T1=13; F2=3731, T2=71
Т.е. блок видит два подключенных датчика и данные с них.
Однако в программе мониторинга данные передаются только с одного датчика - второй показывает нули...
https://yadi.sk/i/CrcaALPk3Tvcz8
На Форте он должен отображаться как Датчик LLS 3
Перешли на Италон, пока не пожалели!
Столкнулись со следующей проблемой.
При заправке до полного бака в измерительной трубке возникает воздушная пробка.
Воздушное отверстие располагается очень низко - 10 мм от основания датчика.
Если учесть толщину резиновой прокладки 2 мм и толщину металла топливного бака 2-3 мм,
то фактически воздушное отверстие окажется примерно на 5-6 мм ниже максимально возможного уровня топлива.
Тем самым при заправке до полного бака в измерительной трубке возникает воздушная пробка, не позволяющая заполнить топливом верхнее измерительное пространство...
Видимо придется сверлить дополнительное воздушное отверстие на 5 мм выше родного...
Кстати у Омникома 3 воздушных отверстия, при чем на разном уровне. Самое верхнее располагается примерно на 5 мм ниже основания датчика.
С учетом толщины резиновой прокладки и толщины металла бака получается, что воздушное отверстие расположится как раз под самый верхний возможный уровень.
Воздушная пробка такому датчику не грозит!
Alex_SSN, почему же не используете Омникомм?
Видимо придется сверлить дополнительное воздушное отверстие на 5 мм выше родного...
Этого, по-моему, не следует делать по следующим причинам:
1 - производители авто не рекомендуют заливать топливо всклень, ибо современные баки - не просто бочка, а достаточно сложные конструкции со сложными системами, в том числе с системами вентиляции; хотите залить "под завязку" и при этом не боитесь что-либо повредить в системе автоматики - Ваше право;
2 - перенося отверстие на 5 мм вверх, обязательно уткнетесь и, скорее всего, проткнете уплотняющие элементы конструкции; что будет дальше с датчиком - домысливайте самостоятельно;
3 - при выполнении п.2 неизбежно наступает п.3 - "слет" с гарантии.
"Оно Вам надо?" (с).
Если ДА - флаг в руки.
И, кстати, цифИрки в Ваших расчетах не совсем верные...
Alex_SSN, почему же не используете Омникомм?
Используем иногда...
А кто мог предвидеть, что получится такая фигня с воздушным отверстием...
1 - производители авто не рекомендуют заливать топливо всклень, ибо современные баки - не просто бочка, а достаточно сложные конструкции со сложными системами, в том числе с системами вентиляции; хотите залить "под завязку" и при этом не боитесь что-либо повредить в системе автоматики - Ваше право;
Ну так заказчик до установки ДУТ несколько лет лил по завязку и не испытывал никаких проблемы! Может просто потому, что он не знал, что "производители авто не рекомендуют..."?
2 - перенося отверстие на 5 мм вверх, обязательно уткнетесь и, скорее всего, проткнете уплотняющие элементы конструкции;
Ну предоставьте нам фото в разобранном виде, чтобы можно было видеть где начинаются уплотняющие элементы! Если это не всего лишь Ваши домыслы...
3 - при выполнении п.2 неизбежно наступает п.3 - "слет" с гарантии.
Ну это и ежу понятно!
И, кстати, цифИрки в Ваших расчетах не совсем верные...
Ну предоставьте нам более точные расчеты, исходя из Ваших знаний!
"Оно Вам надо?" (с).
Мне надо чтобы ДУТ в полном баке показывал правильные данные!!!
Кстати, это нужно не только мне, но и другим!!!
Вы об этом подумали, когда размещали 1 отверстие на таком большом расстоянии???
Что мешало сделать отверстие на пределе максимально возможного уровня???
Что мешало сделать отверстие на пределе максимально возможного уровня???
Из нижеприведенного рисунка следует, что высота воздушной подушки (при толщине верхней стенки бака 2мм) равна 1,8мм. Если Вы умудритесь сжать прокладку до 2-х мм, то получите еще 1,6мм, суммарно - 3,4мм. Большой выигрыш Вы получите в пересчете на литры, перенося отверстие на эти 3,4мм, ибо бОльший перенос смысла не имеет? Литр с небольшим при размерах бака 0,4м*0,8м в проекции... Стоит овчинка выделки?
Из нижеприведенного рисунка следует, что высота воздушной подушки (при толщине верхней стенки бака 2мм) равна 1,8мм. Если Вы умудритесь сжать прокладку до 2-х мм, то получите еще 1,6мм, суммарно - 3,4мм. Большой выигрыш Вы получите в пересчете на литры, перенося отверстие на эти 3,4мм, ибо бОльший перенос смысла не имеет? Литр с небольшим при размерах бака 0,4м*0,8м в проекции... Стоит овчинка выделки?
Не нужно вводить нас и себя в заблуждение!!!
Вместо того, чтобы снять реальные размеры, Вы выкладываете данные из технической документации...
В Ваших размерах верный только размер толщины прокладки.
Вот правильные данные, снятые с реального ДУТ
Т.о. при толщине верхней стенки бака 2 мм воздушная пробка составит 3,4 мм
А если прокладку сжать до 2 мм, то воздушная пробка составит 5 мм
Это при идеальных условиях заправки. Фактически же при заправке на АЗС с большим давлением в баке возникает сильное волнение уровня и волна может захлеснуть воздушное отверстие раньше...
Теперь овчинка стоит выделки???
А не могли бы Вы описать процедуру тарировки ДУТ на объекте (именно ту, которой Вы пользуетесь)?
А вот реальный случай.
Заправка составила 70 литров. Однако, предположительно, из за образовавшейся воздушной пробки 70 литров разделились на 2 события:
1. примерно 61 литр
2. примерно 9 литров
При чем второе событие отобразилось только спустя 2 часа.
На графике видно, как после заправки уровень зафиксировался на промежуточном уровне и не менялся даже при потреблении топлива.
И только спустя 2 часа, предположительно из за плескания топлива произошло освобождение воздушной пробки.
В результате верхняя часть измерительной трубки наполнилась топливом.
Есть и другие примеры. Но там ситуация гораздо лучше... Этот случай вообще уникальный...
А не могли бы Вы описать процедуру тарировки ДУТ на объекте (именно ту, которой Вы пользуетесь)?
Что именно Вас интересует?
Задайте прямой вопрос!
Кстати, из за наличия всего одного воздушного отверстия подобная пробка может возникнут как при волне, захлеснувшей отверстие, так и при заправке под уклоном...
Отверстий должно быть больше!
Этот пример вообще уникальный...
Согласен, пример уникальный... Хотя бы потому, что объем воздушной пробки (расчетный) составляет 1580мм^3, или 0,00158 л; для цифр, что Вы привели, это будет 2325 мм^3, или 0,00232л... Где там могли поместиться 9 литров - не представляю.
Что именно Вас интересует?
Задайте прямой вопрос!
Так я и задаю - опишите ВСЮ процедуру тарировки, от начала и до конца; в частности - порядок задания значения "полный".
Это же не сложно?
примерно 9 литров
для того, чтобы датчик отработал такое количество топлива при удалении пробки, размеры бака должны быть примерно 40*50см в проекции (при высоте пробки 5 мм).
я прав?
нет, таки ошибся... это я считал для 1 л, для 9-и литров должно быть гораздо больше((
Alex_SSN пишет:примерно 9 литров
для того, чтобы датчик отработал такое количество топлива при удалении пробки, размеры бака должны быть примерно 40*50см в проекции (при высоте пробки 5 мм).
я прав?
нет, таки ошибся... это я считал для 1 л, для 9-и литров должно быть гораздо больше((
Расчеты тут не помогут!
Скорее всего отверстие захлеснуло волной и освобождение воздушной пробки произошло так же из за плесканий!
(при высоте пробки 5 мм).
нет, таки ошибся... это я считал для 1 л, для 9-и литров должно быть гораздо больше((
и все же - как 5 мм воздушной пробки могли отработать 9 л топлива? Какие должны быть для этого размеры бака в проекции?
Alex_SSN пишет:Этот пример вообще уникальный...
Согласен, пример уникальный... Хотя бы потому, что объем воздушной пробки (расчетный) составляет 1580мм^3, или 0,00158 л; для цифр, что Вы привели, это будет 2325 мм^3, или 0,00232л... Где там могли поместиться 9 литров - не представляю.
Alex_SSN пишет:Что именно Вас интересует?
Задайте прямой вопрос!Так я и задаю - опишите ВСЮ процедуру тарировки, от начала и до конца; в частности - порядок задания значения "полный".
Это же не сложно?
Не сложно, сейчас напишу.
Только ни процедура, ни полученные значения "полный" не влияют на такое поведения графика!
Значение "полный" фиксируется при погружении ДУТ в тубус до краев наполненный топливом.
Этот метод применяется уже 10 лет и никаких проблем с другими производителями ДУТ не возникало!
Alex_SSN пишет:(при высоте пробки 5 мм).
нет, таки ошибся... это я считал для 1 л, для 9-и литров должно быть гораздо больше((и все же - как 5 мм воздушной пробки могли отработать 9 л топлива? Какие должны быть для этого размеры бака в проекции?
Я же говорю, что в идеальном случае при постепенном наполнении бака, такого не получится!
Предположительно, что воздушное отверстие захлеснуло волной раньше, чем основной уровень поднялся до него (воздушного отверстия)...
Освобождение пробки же произошло, предположительно, так же при болтанке топлива...
Значение "полный" фиксируется при погружении ДУТ в тубус до краев наполненный топливом.
Ответом удовлетворен.
И все равно не понимаю - как могут 5 мм воздушной пробки "отработать" 9 л топлива? Мне кажется - не в том направлении "копаем".
Надеюсь, на форуме найдутся опытные люди, которые не поленятся высказать свои соображения?
Мне кажется - не в том направлении "копаем".
Я как посмотрел на воздушное отверстие ДУТ, так у меня других направлений в голове и не возникает... :-)
По любому в дальнейшем перед установкой будем делать дополнительные отверстия...
Кстати, там ничего не мешает сделать отверстие ближе к основанию ДУТ.
Все в том направлении ... 2 месяца назад клиент пригнал недавно купленный авто с установленными в него 2 ДУТа 12-01 производитель Автостат. Баки по 600л Клиент говорит, что при полной заправке на 2-х баках теряет в отчете от 27-30 литров. Думал перекалибрую , может ошиблись установщики ранее, ан нет не получается выставить более высокие данные, а все из-за того, что дренажное отверстие у него было аж в 1см от башки. Пришлось ставить проставку и предупреждать клиента, что внизу увеличилась мертвая зона- но не страшно, т.к она все равно ниже чем заборник.
Я как посмотрел на воздушное отверстие ДУТ, так у меня других направлений в голове и не возникает... :-)
переношу в личку
Первый попавшийся ДУТ Италон имеет центр отверстия на расстоянии 13мм от металлической пластины, а не 9 мм как указано на чертеже. Из этого делаю вывод, что воздушная пробка в 5мм вполне могла образоваться. Автор вопроса не указал размеры бака, однако несложно посчитать, чтобы поместить 9л. в 5мм зазор требуется бак размером 1.3*1.4 м. Многовато для Hyundai 3.5т.
Мы может только гадать, но на мой взгляд имеет место перегородка в баке, герметичная в верхней части бака.
А вот реальный случай.
Заправка составила 70 литров. Однако, предположительно, из за образовавшейся воздушной пробки 70 литров разделились на 2 события:
1. примерно 61 литр
2. примерно 9 литров
А вы не думаете, что водила заказал 70 литров, влезло под горло 61, остаток 9 он залил в канистру, которую потом перелил в бак, когда поездил? С моей т.зрения, это более очевидные события. По графику плохо видно, но вроде как на остановке это произошло.
А вы не думаете, что водила заказал 70 литров, влезло под горло 61, остаток 9 он залил в канистру, которую потом перелил в бак, когда поездил? С моей т.зрения, это более очевидные события. По графику плохо видно, но вроде как на остановке это произошло.
Не стыкуется с графиком - как объяснить горизонтальный участок в течение почти двух часов?
А какой пробег за этот период? Бывает вообще герметиком перепускные отверстия залиты...
Просто при наличии расхода пробка никак не помешает падению уровня и нормальной кривой графика.
Alex_SSN пишет:Видимо придется сверлить дополнительное воздушное отверстие на 5 мм выше родного...
перенося отверстие на 5 мм вверх, обязательно уткнетесь и, скорее всего, проткнете уплотняющие элементы конструкции
Просверлили опытный образец.
До уплотняющего элемента (изображено синим цветом) еще 1-1,5 мм
До уплотняющего элемента (изображено синим цветом) еще 1-1,5 мм
Это не он; уплотняющий элемент Вы, скорее всего, порвали
Alex_SSN пишет:До уплотняющего элемента (изображено синим цветом) еще 1-1,5 мм
Это не он; уплотняющий элемент Вы, скорее всего, порвали
Вы бы сказали уже что из себя он представляет этот "уплотняющий элемент": из какого материала сделан и какие функции выполняет!
Перед сверлением "прощупали" пространство выше штатного отверстия. Ничего там не было.
Просверлили 2 отверстия. Ничего кроме алюминиевого основания и алюминиевой внешней трубки не встретилось...
Вы бы сказали уже что из себя он представляет этот "уплотняющий элемент"
итак уже лишнего наговорил...)) Резиновое кольцо
Alex_SSN пишет:Вы бы сказали уже что из себя он представляет этот "уплотняющий элемент"
итак уже лишнего наговорил...)) Резиновое кольцо
Не было там никакого резинового кольца!!!!!
Не было там никакого резинового кольца!!!!!
№ ДУТ?
Alex_SSN пишет:Не было там никакого резинового кольца!!!!!
№ ДУТ?
18062511
Не срастается... Должно быть
Размеры у вас тоже не срастались...
Ну в общем то не в этом суть...
По факту в данном ДУТ не было никакой резиновой прокладки!
Я даже спорить не буду! Я вижу то, что я вижу!
Может на производстве накосячили...
Ладно, в дальнейшем перед сверлением каждого ДУТ так же будем "прощупывать" пространство на предмет наличия преграды в виде резинового уплотнителя.
Не исключено, что Вам попался датчик, изготовленный по обходной технологии
Помогло Сверление, Ушла мертвая зона?
Не исключено, что Вам попался датчик, изготовленный по обходной технологии
Красиво! А это как?
А это как?
Это красиво.
Не в курсе, что существуют варианты техпроцессов чего угодно? - материалы-заменители, исполнения конструктива и т.п.
Помогло Сверление, Ушла мертвая зона?
К сожалению не помогло...
Сейчас рассматриваем версию с особенностью конструктива топливного бака, в результате которого в верхней его части возникает мертвая зона...
Но эта версия не выдерживает никакой критики... Лично я не представляю, как в этой мертвой зоне может поместиться около 15 литров топлива...
В ближайшее время попробуем проверить версию с воздушной пробкой, а пока хотелось бы услышать мнение профи, может кто то уже сталкивался с подобными проблемами!? У нас за 11 лет работы такое впервые...
Версии с проблемами ДУТ, терминала и ПО системы мониторинга сразу отметаются, т.к. в части бака, чуть ниже проблемного уровня, всё работает отлично.
Вот очередные шедевры. Характерно, что подъем уровня в мертвой зоне осуществляется в основном при движении.
ТС - манипулятор на базе Hyundai HD 170. Внешне форма бака не вызывает никаких вопросов...
Версии с проблемами ДУТ, терминала и ПО системы мониторинга сразу отметаются, т.к. в части бака, чуть ниже проблемного уровня, всё работает отлично.
имхо, можно было бы добавить "был неправ, погорячился, впредь не повторится..." (с) или хотя бы "дело было не в бобине..."
В данной ситуации я бы произвел заправку до полного уровня в присутствии специалиста и при этом выкрутить 1 саморез крепления ДУТ. Если из отверстия будет активно иди воздух и уровень сразу достигнет максимума, значит имеет место воздушный пузырь в баке. О чем я писал на прошлой странице.
В данной ситуации я бы произвел заправку до полного уровня в присутствии специалиста и при этом выкрутить 1 саморез крепления ДУТ. Если из отверстия будет активно иди воздух и уровень сразу достигнет максимума, значит имеет место воздушный пузырь в баке. О чем я писал на прошлой странице.
Именно так и планируем поступить!!!
Вот интересно, у кого нибудь на практике такое встречалось?
Как лечится такая проблема?
GPS пишет:В данной ситуации я бы произвел заправку до полного уровня в присутствии специалиста и при этом выкрутить 1 саморез крепления ДУТ. Если из отверстия будет активно иди воздух и уровень сразу достигнет максимума, значит имеет место воздушный пузырь в баке. О чем я писал на прошлой странице.
Именно так и планируем поступить!!!
Вот интересно, у кого нибудь на практике такое встречалось?
Как лечится такая проблема?
Я думаю, что это можно проверить и не откручивая ДУТ. А просто открутить крышку бензобака. Обычно избыточное давление в баке говорит об неисправности клапана (абсорбера)
Alex_SSN пишет:GPS пишет:В данной ситуации я бы произвел заправку до полного уровня в присутствии специалиста и при этом выкрутить 1 саморез крепления ДУТ. Если из отверстия будет активно иди воздух и уровень сразу достигнет максимума, значит имеет место воздушный пузырь в баке. О чем я писал на прошлой странице.
Именно так и планируем поступить!!!
Вот интересно, у кого нибудь на практике такое встречалось?
Как лечится такая проблема?Я думаю, что это можно проверить и не откручивая ДУТ. А просто открутить крышку бензобака.
В данном случае есть подозрения о воздушной пробке, которая находится выше горловины бака.
добрый день, термокомпенсация есть в этих датчиках?
добрый день, термокомпенсация есть в этих датчиках?
ничтожная
ps-vasya пишет:добрый день, термокомпенсация есть в этих датчиках?
ничтожная
это как? не отбивает температурные скачки уровня?
Машина работает на морозе. Въезжает в бокс и начинается....
Машина работает на морозе. Въезжает в бокс и начинается....
а это не у всех так? датчик нагревается в боксе раньше чем топливо, вводит погрешность от температуры понижая уровень, через некоторое время топливо прогревается и поднимается уровень, оттого и такие перепады. Ну я по своему опыту сужу.
А что это производитель помалкивает?
MooveR пишет:Машина работает на морозе. Въезжает в бокс и начинается....
а это не у всех так? датчик нагревается в боксе раньше чем топливо, вводит погрешность от температуры понижая уровень, через некоторое время топливо прогревается и поднимается уровень, оттого и такие перепады. Ну я по своему опыту сужу.
А что это производитель помалкивает?
Так как вопроса два: один ко мне, другой к производителю. Отвечаю: - Коллега, так не у всех.
В преддверии Нового года ООО "ИТАЛОН" запускает акцию.
Поздравляем с заслуженной и долгожданной победой, которая, несомненно, стала ярким подтверждением Вашего упорства, активной жизненной позиции и трудолюбия. Желаем не останавливаться на достигнутом, стремиться к большему, всегда быть удачливым и успешным.
Нужна помощь, как заполнить тарировку по Частотному дату?? Машина Iveco..прибор ВСЕ БЛУ
Нужна помощь, как заполнить тарировку по Частотному дату?? Машина Iveco..прибор ВСЕ БЛУ
Здравствуйте! Для начала нужно откалибровать датчик.
Калибровку ДУТ выполнять в следующей последовательности:
1) Прочитать уровень, заданный в датчике (кнопка «Прочитать»)
2) Погрузить ДУТ в топливо, дождаться стабильности показаний, задать «Полный»
3) Вынуть датчик; дождаться, когда все топливо стечет и показания будут стабильны, задать
«Пустой».
4) Для окончания калибровки нажать «Записать»
Далее используйте вкладку "Показания датчика. В поле «Уровень» отображаются данные уровня топлива ДУТ, выдаваемые в процентах
(%), в вольтах (V, аналоговый выход), в герцах (Гц, частотный выход) и в цифровом виде (ХХХХ - 12-разрядное двоичное число, представленное в десятичном виде). Данные дублируются в графическом виде."
В начале тарировки следует выбрать поле, щелкнув правой клавишей мышки на
необходимом (оно будет выделено серым цветом), из которого в тарировочную таблицу будут
записываться данные промежуточных значений, отражающих форму бака.
Данные из ДУТ опрашиваются автоматически. Запись точек тарировки производить после
появления надписи «Показания стабильны».
ПРИ ТАРИРОВКЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ВЫКЛЮЧИТЬ УСРЕДНЕНИЕ ПОКАЗАНИЙ
(на вкладке «Настройка датчика»), иначе при подключении ДУТ показания могут отображаться со
значительно бОльшей задержкой)
В частотном режиме предустановлены 2 диапазона 30-2000 Гц и 30-1020 Гц. Вариант
частотного выхода «с резистором» или «без резистора» выбирается по рекомендации
производителя навигационного оборудования, к которому будет подключаться ДУТ.
ВНИМАНИЕ! ВЫХОД по протоколу RS-485 ВКЛЮЧЕН ПОСТОЯННО и может работать в
комбинации с частотным либо аналоговым!
Вопрос к тем, у кого есть достаточный практический опыт использования ДУТ Italon
На сельхоз и строительной технике часто бывают случаи, когда установка ДУТ в центр бака невозможна и поэтому при заваливании ТС на бок или вперед/назад на графике получаем вот такую картинку.
Сейчас у нас на ДУТ полностью выключена фильтрация. Делается это исключительно из-за того, что разработчик используемого нами софта рекомендовал не использовать встроенные фильтры на ДУТ. Вся математика делается на стороне софта.
В настройках софта можно без особых проблем обрабатывать такие графики и получать нормальные конечные данные.
Но ведь не у свех используется подобный софт. Насколько я знаю в большинстве в настройках софта очень мало настроек фильтрации показаний с ДУТ, т.к. подразумевается, что основная фильтрация будет делаться на стороне самого ДУТ.
Так вот вопрос: какую фильтрацию нужно включать на ДУТ Italon в подобном случае, чтобы сгладить графики от ложных заправок/сливов и не потерять точность заправок/сливов?
А вот более изощренный пример. Пришлось долго возиться с настройками топливного алгоритма софта, чтобы отсечь ложные заправки/сливы.
А вот в таком случае какие настройки фильтрации на стороне ДУТ могли бы решить проблему с ложными заправками/сливами?
Разве Италон отличается от других ДУТов при таких условиях эксплуатации? Любой ДУТ показывает тот уровень топлива, который в единицу времени находится на пересечении оси измерительного элемента ДУТа. Со сложными (не прямоугольными и не горизонтально-длинными) баками существуют два решения: 1) или принять как данность и объяснить клиенту, что уровень топлива будет условным и его значения будут приниматься только в статическом состоянии ТС с учетом времени на "успокоение" топлива в баке после остановки; 2) использовать более одного ДУТа на бак, при этом математически вычислить наиболее подходящие места установки ДУТов, которые дадут минимальный разброс суммы показаний ДУТов при различных углах крена и тангажа с разным наполнением бака. Первое решение для честных, второе для квалифицированных с инженерным подходом решения задач. Программная обработка (в ДУТ, в трекере или на сервере) может сделать только красивую картинку и удобные отчеты, но не поможет в объективности данных.
Без программной обработки не обойтись! А сейчас говорю не о банальном усреднении данных, а о сложных топливных алгоритмах в ПО.
Сейчас я могу настроить в ПО обработку таким образом, что отсекаю ложные заправки/сливы на указанных выше графиках. В моем случае алгоритм обработки первичных данных с ДУТ содержит более 100 настроек. Вопрос то не в этом.
Мне интересно каким образом в других платформах удается решать подобную задачу. Не возьмусь говорить за все платформы. Насколько я заметил, например, ни в Виалоне ни в Форте нет подобных настроек в топливном алгоритме. Из сего делаю вывод, что основная роль в ситуациях со сложным поведением топлива отведена внутренней фильтрации в ДУТ.
Вот хотел поинтересоваться у пользователей Италонов как решается задача. В Италонах есть всего лишь одна настройка - это длина фильтра (в секундах). Какую длину фильтра нужно использовать при указанном выше поведении топлива, чтобы в конечном ПО исключить ложные заправки/сливы и при этом не потерять точность реальных заправок/сливов?
Как пользователь Италонов с многолетним стажем, скажу, что задача фильтрации ложится на ПО, в нашем случае это СКАУТ и Форт. На мой взгляд, это правильное решение, т.к. тонкая настройка в сложных случаях требует менять настройки фильтрации по результатам некоторого срока эксплуатации, в ПО это сделать просто, а для изменения настроек ДУТ требуется выезд на объект. Должен признать, что особо тяжелый случай (фронтальный погрузчик с большими постоянными наклонами) так и остался с ложными сливами/заправками. Единственный выход, который мне приходит на ум, это ДУТ со встроенным датчиком угла наклона. Я читал только о таком в описании ДУТ от Технокома, но опыта эксплуатации нет. Возможно, можно применить отдельный датчик угла наклона, но тут результат сомнительный.
Мы тоже работаем с ПО СКАУТ. Именно об Этом ПО я и говорил. Но в Форте вроде нет ничего подобного. Там все достаточно банально в настройках топливного алгоритма. Хотя это очень давнишняя информация. Возможно сейчас поменялось. Не буду утверждать.
Вы, как пользователь СКАУТ, помните, что разработчик рекомендует отключать внутреннюю фильтрацию в ДУТ.
Вы на Италонах её отключаете или все таки используете??? Я пришел к выводу, что первичная фильтрация на ДУТ все таки нужна. И есть пользователи СКАУТ, которые со мной согласны.
Исключительно из этих соображений я решил ознакомится с опытом пользователей Италонов в части используемой настройки фильтрации.
Обычно фильтрацию ставим 10с. Это относится и к ДУТ других производителей. Думаю, это правильно, на уровне ДУТ отсекать колебания длительностью в единицы секунд.
По поводу фильтрации в Форте, опыт пока не большой, особо тяжелых случаев нет, а для основного большинства случаев, настроек достаточно и они интуитивно понятны.
Мы используем ИТАЛОНЫ уже более 5 лет, ДУТ отличный, цена/качество/функционал - самое оптимальное соотношение.
Филтрацию в ИТАЛОН включаем такую:
Нормальные условия: 10-15 сек
Тяжелые условия: 30-60 сек
Если ДУТ стоит далеко от центра никакая фильтрация не поможет, только настраивать пороги по сливам и заправкам, чтобы небыло ложняков, а в трекере включать постоянную передачу данных в ПО от ДУТ (питание трекера и ДУТа напрямую от АКБ, никаких режимов сна), чтобы график топлива не разрывался, в итоге получаем ровные графики с топливом до начала работы техники и после окончания работы техники, то что плескалось во время работы нас не интересует, и отчет по расходу строим строго за сутки. В таком варианте любое ПО расход за сутки посчитает правильно имея ровный график на начало суток и на конец суток, где техника стояла и колебаний небыло.
Настройка порогов по заправкам/сливам приведет к отсеканию реальных заправок/сливов маленького объема. Если заправки малого объема не бывают, то сливы вполне могут быть...
Вариант с спокойным уровнем на начало и конец работы тоже не очень хорош. Ведь в процессе работы будут ложные и реальные заправки/сливы и они повлияют на конечный результат. Как вариант, не обращать внимание на автоматический расчет суточного потребления, а просто смотреть на начальный и конечный уровень и в ручную учитывать заправки, которые были в исследуемом периоде.
Но тогда это невозможно назвать автоматизацией... Какой заказчик согласится так высчитывать каждый день...
opl, исходя из вашего опыта какую бы фильтрацию вы поставили на указанных выше графиках?
к отсеканию реальных заправок/сливов маленького объема.
Во первых нет никакого смысла в маленьких объемах заправок, обычно от 50 л. как минимум заправляется подобная техника , что у вас.
По этому пороги ставить, именно для исключения обработки ложняков. Заказчику это объясняем и сразу предупреждаем о том, что малые заправки не делать, работают пороги. Иначе нормально за сутки топливо не посчитать. Других вариантов по вашим графикам нет.
Фильтацию по вашим графикам 15-30 сек. Еще раз говорю, фильтрация в по вашим графикам ДУТом бесполезна.
\
Alex_SSN пишет:к отсеканию реальных заправок/сливов маленького объема.
Во первых нет никакого смысла в маленьких объемах заправок, обычно от 50 л. как минимум заправляется подобная техника , что у вас.
По этому пороги ставить, именно для исключения обработки ложняков. Заказчику это объясняем и сразу предупреждаем о том, что малые заправки не делать, работают пороги. Иначе нормально за сутки топливо не посчитать. Других вариантов по вашим графикам нет.
Я так и написал, что маленьких заправок не бывает, а вот сливы (воровство топлива) вполне могут быть маленькими объемами! В этом случае они будут отсечены и это будет способствовать дальнейшему воровству. Поэтому я считаю, что метод банального отсечения минимальных уровней не очень хорош...
фильтрация в по вашим графикам ДУТом бесполезна.
Я не надеюсь фильтрацией ДУТа решить проблему. Я интересуюсь вариантом первичного сглаживания с последующей обработкой на стороне ПО.
Как пользователь Италонов с многолетним стажем, скажу, что задача фильтрации ложится на ПО, в нашем случае это СКАУТ и Форт. На мой взгляд, это правильное решение, т.к. тонкая настройка в сложных случаях требует менять настройки фильтрации по результатам некоторого срока эксплуатации, в ПО это сделать просто, а для изменения настроек ДУТ требуется выезд на объект. Должен признать, что особо тяжелый случай (фронтальный погрузчик с большими постоянными наклонами) так и остался с ложными сливами/заправками. Единственный выход, который мне приходит на ум, это ДУТ со встроенным датчиком угла наклона. Я читал только о таком в описании ДУТ от Технокома, но опыта эксплуатации нет. Возможно, можно применить отдельный датчик угла наклона, но тут результат сомнительный.
Конечно, сомнительный. Бак неправильной формы + наклоны потребуют запрограммировать в датчик полную 3D-модель бака, чтобы можно было сделать пересчет достаточно сложными алгоритмами. Либо делать вместо одной тарировочной таблицы штук 15 для разных углов наклона в разные стороны. И чтобы датчик по углу выбирал нужную. Таких решений нет и не предвидится.
Что-то вы, коллеги, не в ту степь...
Я всего лишь хотел поинтересоваться у практиков какой уровень фильтрации они ставят на ДУТ Италон для техники с такими условиями работы...
Доброго дня. Кто нибудь боролся с ошибкой 4096? По какой причине выходит данная ошибка, и как её починить?
Здравствуйте.
Конечно боролись. 4094 - это исправный датчик, полный бак. 4095 - короткое замыкание измерительного стержня, вода в баке. Я Вас поздравляю...:))
4096 - вообще не может быть. Ни конструктивно, ни программно такое число не предусмотрено.
По всем подобным вопросам обращайтесь к нам в техподдержку.
Доброго дня. Кто нибудь боролся с ошибкой 4096? По какой причине выходит данная ошибка, и как её починить?
Конденсат в баке собрался в один водянной пузырь на дне бака и там катается.
Дайте машине пройти километров 50-100 и вода от теплой соляры испарится.
Видимо ДУТ отрезан близко ко дну бака, хуже того, ДУТ может быть ниже основного уровня
находясь в выемке на дне бака для топливозаборника, в которой как раз и собирается конденсат в водянной шар.
В летний период, если ночи холодные, часто конденсат можно наблюдать.