Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Немног не потеме, у меня монтажник в бебенях оказался без ножовки... подумал и посоветовал ему сделать так )
Монтажник раздолбай, конечно. Перед поездкой в бебеня проверять все надо по 2 раза. А за находчивость - лайк 
Ребята, у кого есть опыт использования датчиков уровня топлива? У нас стояли ДУТы Технотон, но через 2 месяца начались проблемы с показаниями. В техподдержке говрят виноваты установщики, те говорят по инструкции ставили. Есть подозрение, что водятлы поломали оборудование. У нас в парке 6 грузовиков, думаем на трех сменить дуты.
Если не хотите повторения истории, разберитесь - что же случилось конкретно с этими датчиками. Если так не увидите проблему, отправьте в ближайший сервисный центр на диагностику. Когда будет диагноз, вместе с техподдержкой подумаем: как водилы (или установщики) это сделали и что предпринять, чтоб не повторялось.
Ставьте Омникомм, по статистике самые надежные ДУТы. У нас стоят уже больше трех лет. У одного дут были проблемы, но мы заменили по гарантии.
Омникомм дорого
Ребята, у кого есть опыт использования датчиков уровня топлива? У нас стояли ДУТы Технотон, но через 2 месяца начались проблемы с показаниями. В техподдержке говрят виноваты установщики, те говорят по инструкции ставили. Есть подозрение, что водятлы поломали оборудование. У нас в парке 6 грузовиков, думаем на трех сменить дуты.
Я думаю не нужно так кричать голословно про то какой лучше. Мне кажется правильно будет у автора поста узнать, что за грузовики, что за оборудование стоит на этих авто и только потом советовать уже конкретные модели, а не производителя.
Я думаю не нужно так кричать голословно про то какой лучше. Мне кажется правильно будет у автора поста узнать, что за грузовики, что за оборудование стоит на этих авто и только потом советовать уже конкретные модели, а не производителя.
Камаз и газ 66, тахографы Штрих-М, телтоника. Мы тоже думали про Омникомм, но дорого выходит. Щас такая сумма сильно ударит по бюджету. Нам предложили в одной конторе дуты фирмы Epsilon, но опять же цена.
ДУТыEpsilon - дут нравится, но ценник уже нет. По дуту особых претензий нет, es2 вылетает чаще чем es4 по моей статистике.
DUT-E Технотон за 2 года были проблемы с вздутием крышек из-за вспучивания компаунда было более 50-ти, потом считать перестали. По ощущениям 2 из 10-ти установленных точно.
Омником надежные дуты, раньше были.Но цена!!! Щас стали появляться бракованные, причем довольно часто. Пожизненная гарантия не всегда спасает, т.к. не всегда работает.
Кстати раз у Вас стоят Штрихи, поставьте ДУТ Уровень М1 Штриховский. Это датчик от разработчика датчика Оммникомм, но дешевле. У них есть защита от водителей - это антивандальное исполнение. Тем более вы ищите дешево и надежно.
Здравствуйте. Может сможет кто посоветовать ДУТ подешевле одной очень известной компании, но чтоб качество не уступало? Дешевле есть конечно и намного, но качество... 
Тем более вы ищите дешево и надежно.
Ни в одной из существующих групп продукции не встречал такого ...
Начиная от банальных батарееек и заканчивая автомобилями
Самый важный аспект - это гарантия!
1-3 года - это ничто, 4-5 лет можно присмотреться, более нет смысла, ибо большая часть дутов - больше пяти лет не живет.
Омникомм даёт пожизненную гарантию и все прекрасно понимают что это не вечно, всё будет работать до определённого периода, а при спаде продаж - рухнет в один миг (чем-то напоминает финансовую пирамиду). За мою не малую по времени деятельность по статистике омникоммовсиких дут вышло из стоя: 50% - за 3 года эксплуатации, 95% - за пять лет эксплуатации. В этом году начали выходить массово по второму кругу. Гарантия пока спасает - 90% меняют.
Самый важный аспект - это гарантия!
1-3 года - это ничто, 4-5 лет можно присмотреться, более нет смысла, ибо большая часть дутов - больше пяти лет не живет.Омникомм даёт пожизненную гарантию и все прекрасно понимают что это не вечно, всё будет работать до определённого периода, а при спаде продаж - рухнет в один миг (чем-то напоминает финансовую пирамиду). За мою не малую по времени деятельность по статистике омникоммовсиких дут вышло из стоя: 50% - за 3 года эксплуатации, 95% - за пять лет эксплуатации. В этом году начали выходить массово по второму кругу. Гарантия пока спасает - 90% меняют.
Полностью солидарен! Сейчас сами занимаемся повышением качества - столкнулись с кучей задач и компромиссных решений.
Самый важный аспект - это гарантия!
1-3 года - это ничто, 4-5 лет можно присмотреться, более нет смысла, ибо большая часть дутов - больше пяти лет не живет.
1) - соответствие условиям эксплуатации (имеется в в иду по механике первую очередь механики. То, что хорошо для полуметрового бака не годится для двухметрового)
2) - стабильность характеристик (температура, время)
3) - удобство монтажа и простота пользоваательских настроек
4) Стойкость к внешним воздействиям (включая кабельную часть) = температура, ультрафиолет, вода, топливо, моющие средства
ORROZ пишет:Самый важный аспект - это гарантия!
1-3 года - это ничто, 4-5 лет можно присмотреться, более нет смысла, ибо большая часть дутов - больше пяти лет не живет.1) - соответствие условиям эксплуатации (имеется в в иду по механике первую очередь механики. То, что хорошо для полуметрового бака не годится для двухметрового)
2) - стабильность характеристик (температура, время)
3) - удобство монтажа и простота пользоваательских настроек
4) Стойкость к внешним воздействиям (включая кабельную часть) = температура, ультрафиолет, вода, топливо, моющие средства
Отсюда и вывод, нужно брать дут с надежной конструкцией. С хорошим запасом прочности как механической и химической так и защитой от скачков напряги ( в основном на старых ТС). Гарантия 5 лет оптимальна, могут работать и дольше, просто мало кто союлюдает условия эксплуатации, особенно в России.
1)
Отсюда и вывод, нужно брать дут с надежной конструкцией. С хорошим запасом прочности как механической и химической
нет не верно.
1.1 Можно брать с надежной конструкцией, но эта механическая прочность для ваших зада может быть и не нужна.
Зачем вам переплачивать за крепкую механику при использовании на обычном тягаче? (использовать можно . разумеется).
1.2 И тем более, зачем переплачивать за работу ДУТ в агрессивной среде?
2.
Гарантия 5 лет оптимальна,
Да с нормальным ДУТ ничего не случится.
Нечему там физически ломаться.
А в случае несоблюдения условий эксплуатации - вам гарантия ничем не поможет
Выбирать нужно не ДУТ, а производителя.
Поясню.
Качественное тестирование самого ДУТа есть очень дорогостоящее и длительное мероприятие.
Просто поставить пару образцов на машину и сделать через пару месяцев выводы о надежности и точности не получится, слишком маленькая выборка и непредсказуемые условия эксплуатации.
По-хорошему нужно взять штук 200 (чтобы сделать вывод о статистике отказов), провести лабораторные испытания по ЭМС, термостабильности, функциональности. Во всем диапазоне температур, напряжений и т.д. Ну а затем уже провести эксплуатационные испытания, желательно в течение всего гарантийного срока. Это необходимо, но ... явно нереально.
Заключения на основе "собственного опыта" недостоверны из-за маленькой выборки (попался экземпляр - работает, а другие могут и не заработать/сломаться), и ненормированных условий (поставили один образец в жесткие условия, другой - в мягкие). Да и эффект привыкания работает: лучше то, к чему привыкли. Кроме того ДУТов много, сами ДУТы развиваются - все не протестируешь.
Правильный подход - инспекция производства. Аналогия: вы проверяете качество супа в ближайшей кормушке. Загляните на кухню: если на кухне чисто, продукты свежие и повар аккуратный, то суп будет съедобный. На кухне - тараканы, кастрюли грязные - лучше не есть.
На производстве ДУТов можно посмотреть:
- наличие актуальной конструкторской и технологической документации
- станки новые/добитые
- наличие калибровочных и поверочных стендов, термокамеры
- наличие входного/выходного контроля
- общая чистота и порядок
- наличие у производителей В ШТАТЕ конструкторов, программистов, МЕТРОЛОГОВ, СЛУЖБЫ КАЧЕСТВА.
- стабильность производства, то есть планы, запас комплектации и готовой продукции.
Командировка тоже стоит денег, но несравнимо меньше, чем купиться на рекламу и потом ездить по рекламациям.
Верно, поддерживаю 100% каждый вывод. Добавлю только, что после всего увиденного на "кухнях" дальше разбирать уже программу продаж, сервиса, гарантии и делать таблицу + / - куда можно учесть и процесс привыкания к производителю )). Только есть одно НО, ИМХО - насколько бы не был надежен производитель, работать с 1 неразумно, всегда есть такая вещь как форс-мажор, кроме того, есть и проекты куда необходимо заходить с уже определенным поставщиком и т.п. лучше иметь в записной книжке несколько проверенных поставщиков, к кому можно обратиться в той или иной ситуации.
Выбирать нужно не ДУТ, а производителя.
Поясню.Качественное тестирование самого ДУТа есть очень дорогостоящее и длительное мероприятие.
Просто поставить пару образцов на машину и сделать через пару месяцев выводы о надежности и точности не получится, слишком маленькая выборка и непредсказуемые условия эксплуатации.
По-хорошему нужно взять штук 200 (чтобы сделать вывод о статистике отказов), провести лабораторные испытания по ЭМС, термостабильности, функциональности. Во всем диапазоне температур, напряжений и т.д. Ну а затем уже провести эксплуатационные испытания, желательно в течение всего гарантийного срока. Это необходимо, но ... явно нереально.Заключения на основе "собственного опыта" недостоверны из-за маленькой выборки (попался экземпляр - работает, а другие могут и не заработать/сломаться), и ненормированных условий (поставили один образец в жесткие условия, другой - в мягкие). Да и эффект привыкания работает: лучше то, к чему привыкли. Кроме того ДУТов много, сами ДУТы развиваются - все не протестируешь.
Правильный подход - инспекция производства. Аналогия: вы проверяете качество супа в ближайшей кормушке. Загляните на кухню: если на кухне чисто, продукты свежие и повар аккуратный, то суп будет съедобный. На кухне - тараканы, кастрюли грязные - лучше не есть.
На производстве ДУТов можно посмотреть:
- наличие актуальной конструкторской и технологической документации
- станки новые/добитые
- наличие калибровочных и поверочных стендов, термокамеры
- наличие входного/выходного контроля
- общая чистота и порядок
- наличие у производителей В ШТАТЕ конструкторов, программистов, МЕТРОЛОГОВ, СЛУЖБЫ КАЧЕСТВА.
- стабильность производства, то есть планы, запас комплектации и готовой продукции.Командировка тоже стоит денег, но несравнимо меньше, чем купиться на рекламу и потом ездить по рекламациям.
Выбирать нужно не ДУТ, а производителя.
Поясню.
1) Согласен, именно по этому выбираем ДУТ Siemens.
очень хорошая торговая марка.
2) зарекомендовала по качеству - во всем мире
3) Шикарные лаборатории ,
4) очень квалифицированный штат.
5) производят в своих подразделениях комплектующие.
6) великолепная система контроля качества = входного и выходного.
vinkel пишет:Выбирать нужно не ДУТ, а производителя.
Поясню.1) Согласен, именно по этому выбираем ДУТ Siemens.
очень хорошая торговая марка.
2) зарекомендовала по качеству - во всем мире
3) Шикарные лаборатории ,
4) очень квалифицированный штат.
5) производят в своих подразделениях комплектующие.
6) великолепная система контроля качества = входного и выходного.
Вы у них были на производстве? Где оно физически расположено?
Вы у них были на производстве? Где оно физически расположено?
1) Сименс меня на заводы не приглашал ..
2) а на вторую половину вопроса = есть Гугл. Думаю, Гугл может вам подсказать местонахождения заводов Siemes. Посмотрите.
(по моему, у него что то есть и в России. Но это вы должны лучше знать)
GuardMagic пишет:
Согласен, именно по этому выбираем ДУТ Siemens.
очень хорошая торговая марка.
Речь идет о ДУТах под торговой маркой именно Siemens?? Или о тех, у которых от Siemens только первые три буквы??
Речь идет о ДУТах под торговой маркой именно Siemens??
1) Простите меня ..
1.1 вы прикалываетесь, издеваетесь?
1.2 Речь идет об известных торговых марках. выпускающих в том числе и датчики уровня топлива.
1.3 Во всяком случае для меня (для вас не знаю..), Сименс является одним из таких брендов.
2) Другими словами , ваш вопрос звучит следующим образом =
речь идет об автомашинах марки БМВ или о торговой марки у которых только БМВ три буквы?
Я не имею представление как на такое отвечать
3) Для совсем непонятливых разжевываю ..
3.1 Датчики уровня очень давно выпускают и в том числе известнейшие бренды (и Сименс так же).
Или было предположение, что датчики уровня появились только в последнее десятилетие с подачи Омникомм?
3.2 Предлагаемые авторами (Winkel, WC ) рекомендации о выборе датчиков только на основе брендовости и с супер пупер проверками , технической поддержкой, лабораториями, складами , белыми халатами и другими наворотами . полностью удовлетворяют известные мировые бренды (и Сименс один из них).
3.3 Вопрос при выборе датчиков Сименс (и другой брендовасти) будет состоять в другом= на сколько эти датчики будут удовлетворять по цене и характеристикам, предлагающих покупать только брендовые датчики.
P.S.
Современные датчики Сименс в руках не держал и их современную номенклатуру не знаю.
Для интересующихся - есть интернет, есть сайт Сименса.
GuardMagic пишет:
1.1 вы прикалываетесь, издеваетесь (или читать не умеете)?
Читать я умею, писать тоже ... и (в отличие от некоторых) не додумываю мотивы и не комментирую личностные качества тех, кто задает мне вопросы
GuardMagic пишет:
Другими словами , ваш вопрос звучит следующим образом
Мой вопрос задан моими словами, другими словами его прошу не переворачивать. Что не понятно - переспросите, додумывать не надо.
GuardMagic пишет:
Или вы предполагали, что датчики уровня появились только в последнее десятилетие с подачи Омникомм?
А Омникомм здесь с какого перепуга нарисовался???
Я понял-таки, что вы имеете в виду именно сименсовские датчики. Спасибо за ответ.
Хотя ...
GuardMagic пишет:
Современные датчики Сименс в руках не держал и их современную номенклатуру не знаю
3.1 Датчики уровня очень давно выпускают и в том числе известнейшие бренды (и Сименс так же).
Или было предположение, что датчики уровня появились только в последнее десятилетие с подачи Омникомм?
Siemens не делает емкостных датчиков уровня топлива. Раньше, когда им принадлежала фирма VDO, были резистивные датчики под брендом Siemens VDO. К слову лет уж 5 как VDO купил Continental. А емкостные ДУТы в применении к автомобильным бакам действительно первым в мире разработал и продвинул на рынок Омникомм.
3.2 Предлагаемые авторами (Winkel, WC ) рекомендации о выборе датчиков только на основе брендовости и с супер пупер проверками , технической поддержкой, лабораториями, складами , белыми халатами и другими наворотами . полностью удовлетворяют известные мировые бренды (и Сименс один из них).
Я не предлагал выбирать ДУТ на основе "брендовости". Я предлагал на основе инспекции производства. То есть лично съездить и посмотреть.
Современные датчики Сименс в руках не держал и их современную номенклатуру не знаю.
??? Зачем же вы так их расхваливали
Yesterday 17:47:05
vinkel wrote:
Выбирать нужно не ДУТ, а производителя.GuardMagic
1) Согласен, именно по этому выбираем ДУТ Siemens.
очень хорошая торговая марка.
2) зарекомендовала по качеству - во всем мире
3) Шикарные лаборатории ,
4) очень квалифицированный штат.
5) производят в своих подразделениях комплектующие.
6) великолепная система контроля качества = входного и выходного.
????? GuardMagic
1)
??? Зачем же вы так их расхваливали
1.1 И где вы такое смогли прочитать?
1.2 Я просто констатировал БРЕНДОВОСТЬ одной из компании, производящей датчики уровня топлива
2)
А емкостные ДУТы в применении к автомобильным бакам действительно первым в мире разработал и продвинул на рынок Омникомм.
2.1 И откуда вы такое взяли, что так уверенно утверждаете?
2.2 В России может быть да. И то не уверен ..
2.3 Заслуга Вепамона только одна - компания первая поставила на поток решение по мониторингу топлива и продвинула это решение.
(датчик уровня топлива был только одной из стоставных частей указанного решения)
3)
Siemens не делает емкостных датчиков уровня топлива.
3.1 И откуда вы такое придумали?
3.2 если верить Сименсу =
The Siemens portfolio for capacitance level measurement offers a broad range of sensor options and modular probe versions. Siemens offers two series for capacitance level measurement:
SITRANS LC300 for continuous level measurement for liquids and bulk solids, and
SITRANS LC500 for continuous level measurement or interface measurement in difficult applications.
4. А в общем то речь моего поста была не о моделях, которые производит Сименс (или любой другой брендовый производитель), а только о том, что выбор продукции осуществляется не на основе брендовасти ,
а только на основе=
- технических характеристик
- эксплуатационных характеристик
- цены.
(а не общих рассуждений с красивыми и ничего не обязывающими словами)
Для подчеркивания именно этого и была предложена одна из брендовых альтернатив (просто другие торговые марки вы может и не знать)
Я не предлагал выбирать ДУТ на основе "брендовости". Я предлагал на основе инспекции производства. То есть лично съездить и посмотреть.
Да и вдогонку ...
Подтверждение качества производства (качество организации производственных процессов) является наличие сертификатов серии ISO 9000.
