Re: Контроль расхода топлива - помощь в выборе, советы и так далее
tmbsup
Больще таких явлений не наблюдалось, как ошибка в литрах в большую либо меньшую сторону при заправке?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
tmbsup
Больще таких явлений не наблюдалось, как ошибка в литрах в большую либо меньшую сторону при заправке?
Уровень начал постепенно снижаться
Значит Пена осела!
Мы давно отказались от ручной таррировки топливных бака, так как погрешность хоть с ней хоть без нее 3 % в среднем! Делаем просто: Ставим датчик и отправляем машину и отправляем машину в свободное плаванье! Через неделю получаем данные о заправках и корректируем таблицу! Рука уже в этом плане на бита! Если датчик неисправен, то это видно сразу на графике! Благодаря этому мы избавили себя от многих головных мигрений - почему так да не так! + к тому и датчики бывают бракованные, а ты тут таблицу уже сделал и соляркой 2 часа дышал.... А также мы снизили цену на установку ДУТ, а кому надо, то можем таррирнуть в ручную за 500 руб./ 100 литров!
Мы давно отказались от ручной таррировки топливных бака, так как погрешность хоть с ней хоть без нее 3 % в среднем! Делаем просто: Ставим датчик и отправляем машину и отправляем машину в свободное плаванье!
А как же быть с баками круглой\неправильной формы?
Да и полностью кубических баков мало, трапеции всякой разной формы.
vidbetta пишет:Мы давно отказались от ручной таррировки топливных бака, так как погрешность хоть с ней хоть без нее 3 % в среднем! Делаем просто: Ставим датчик и отправляем машину и отправляем машину в свободное плаванье!
А как же быть с баками круглой\неправильной формы?
Что касается баков круглой формы, то круг есть круг. Рисуем круг и вычисляем соотношение на каждом отрезке высоты бака зная точную емкость бака! Например, на американцах четко написано какая емкость прямо на баке. Что касается о неправильных формах, то не понятно что под этим понимать! Но в любом случае при помощи 5-10 заправок, которые будут произведены уже в процессе работы можно добиться хороших результатов - 3 % погрешности для нас хороших результат!
Я не представляю, как можно тарировать по чекам с заправок. Во-первых водила может часть в бак (а иногда и не часть) и не заливать, во-вторых на самих заправках могут не долить существенно. Как тарировать баки с такой кучей неизвестных? Там 3-5% погрешность возникает просто из свойств проводимости жидкости, а тут добавляется еще. Получается плюсминус лапоть.
3% - это хороший результат? Т.е. на 500-литровом баке 15 литров - это минимум, что вы можете определить.
Хоть водителям не говорите о такой погрешности, а то на их месте я бы каждый день по 10 литров сливал с 500-литрового бака и был бы не замечен.
А то что вы не понимаете, что такое бак неправильной формы, то тут все понятно.
Получается плюсминус лапоть.
Согласен, плюс-минус, я бы сказал 50 литров!
неправильная форма на мерседесе.
хочу посмотреть на круг который Вы начертите, чтобы определить...
Telematika
стесняюсь спросить к какой погрешности сводите вы?
tmbnavi
Просто непонятно 3% погрешность в чем? В абсолютных литрах бака или в расходе?
Используем счетчики расхода топлива (расходомер топлива).
Для учета расхода топлива транспортными средствами наша компания — GPS-GROUP на основании многолетнего опыта рекомендует использовать проточные расходомеры топлива VZO (датчики расхода топлива, ДРТ), счетчики учета топлива VZP и VZD или счётчики DFM швейцарской компании “Aquametro”, чешские счётчики DWF или системы подсчета горючего ПОРТ отечественной разработки.
Почему именно проточные счётчики?
Ответ прост – только они дают реальный расход топлива, а не расчёты по косвенным измерениям (уровень топлива в баке, время открытия форсунок и прочие), которые легко фальсифицируются и часто дают только оценочные, а не точные значения.
Как подобрать счётчик расхода топлива или систему учёта топлива?
Для автотехники (легковых автомобилей, грузовиков, автобусов, тракторов, спецтехники и т.д.) наиболее успешно зарекомендовали себя счётчики расхода топлива швейцарского производства серии VZO, VZD (VZP) и DFM, чешские расходомеры дизельного топлива DWF, а также отечественные системы серии ПОРТ-1.
Непосредственный выбор счётчика или системы учёта для определения расхода топлива техники в первую очередь основывается на величине максимального потока топлива, который идёт в топливной магистрали. Нельзя основывать выбор расходомера дизельного топлива на присоединительном размере или диаметре трубопровода!
Вторым критерием для выбора датчика расхода топлива является необходимый функционал прибора.
Если удобно снимать показания расхода вручную, следует остановиться на счётчиках топлива с цифровым (механическим или ЖКД) индикатором на приборе — VZO4 (механический циферблат), VZO8 (механический циферблат), VZD4 (ЖКД на счётчике), VZD8 (ЖКД на счётчике), DFM c DFM-BC (ЖКД), ПОРТ-1 с присоединяемым выносным ЖК-монитором (устанавливается в кабине или временно подключается к контроллеру для снятия показаний).
Чтобы получить высокоточные данные в условиях украинского климата, мы рекомендуем использовать систему DFM8D с DFM-BC (датчик расхода топлива с бортовым компьютером) или DWF с контроллером ПОРТ. Учет расхода топлива системой dfm производится высокоточным расходомером специально адаптированным для работы в условиях тряски и суровых условий эксплуатации, позволяющим даже компенсировать ошибку из-за разницы температур подводимого и отводимого от двигателя горючего.
В большинстве же случаев нет необходимости в получении высокоточных данных и ошибка от 1 до 5% вполне приемлема, что позволяет с успехом применять указанные выше системы учёта ПОРТ и счётчики топлива серии VZO и VZD.
Следует отметить, что наиболее часто учет дизельного топлива на транспорте нашей компанией осуществляется с помощью счетчиков VZP8 (КАМАЗ, МАЗ, практически все импортные грузовики и спецтехника, судовые двигатели и генераторы). Пройдя процедуру калибровки, а иногда даже и без нее, учёт дизельного топлива превращается в простую процедуру фиксации использования горючего на каждом потребителе. Реже мы используем счетчики учета топлива VZP4 и ПОРТ (трактора, сельхозтехника, двигатели без обратной магистрали).
Следует учитывать, что приведённые в таблице данные — оценочные. Основной показатель для выбора расходомера топлива для автомобиля — знание величины минимального и максимального потока в топливопроводе. Если вы затрудняетесь в выборе расходомера топлива, пожалуйста, обратитесь к нам и мы ответим на все интересующие вас вопросы. Читать подробнее про Счетчик расхода топлива для автомобиля на сайте GPS-GROUP.
Некромант детектед )
===Почему именно проточные счётчики?
Ответ прост – только они дают реальный расход топлива, а не расчёты по косвенным измерениям (уровень топлива в баке, время открытия форсунок и прочие), которые легко фальсифицируются и часто дают только оценочные, а не точные значения.===
на речном транспорте была такая фишка...самотеком топлива одни показатели, а когда включали подкачку, другие ....( с полного танка самотеком соляра текла а по мере выработки уровень топлива становился ниже двигателя и включали подкачку )....собственно делается логический вывод о зависимости показаний расходомеров от давления в системе ....
Для учета расхода топлива транспортными средствами наша компания — GPS-GROUP на основании многолетнего опыта рекомендует использовать проточные расходомеры топлива
1) На основе расходомера не построишь систему учета топлива транспортным средством
2) Расходомер позволяет только правильно определить потребление двигателем топлива .
3) А вот чего расходомер не может =
- не может определить заправки топлива (факт и обьем заправки),
- не может определить сливы топлива (факт и обьем слива).
=== На основе расходомера не построишь систему учета топлива транспортным средством ===
разве?
Просто принцип другой..... денег дали на Х литров....истраченно N литров.....подстраховаться штатным уровнем для самого факта заправки....
LittleManXN пишет:Для учета расхода топлива транспортными средствами наша компания — GPS-GROUP на основании многолетнего опыта рекомендует использовать проточные расходомеры топлива
1) На основе расходомера не построишь систему учета топлива транспортным средством
2) Расходомер позволяет только правильно определить потребление двигателем топлива .
3) А вот чего расходомер не может =
- не может определить заправки топлива (факт и обьем заправки),
- не может определить сливы топлива (факт и обьем слива).
Позволю себе поспорить
1) На основе расходомера можно построить систему УЧЕТА расхода топлива. Более того, только на основе расходомера и можно ее (систему) построить, поскольку расходомер делает прямое измерение расхода прямо в литрах.
Аналоги: топливораздаточные колонки, системы учета потребления воды в квартире и масса других.
А вот ДУТ делает прямое измерение только уровня в баке, затем пересчитывает в объем в баке и по изменению его (объема) что-то можно посчитать, притом с массой ограничений: на горизонтальной площадке, объем в баке изменился не менее, чем на четверть бака. И все равно погрешность измерения расхода большая.
2) Если под потреблением понимается расход (в литрах) то см п.1) А если часовой (мгновенный) расход л/час, то это второстепенная функция расходомера, хотя и полезная, но к учету никакого отношения не имеющая. Если иметь в виду DFM Технотона и аналоги, то правильно называть их "счетчик-расходомер" , где именно счетчик и имеет метрологический смысл.
3) Система с расходомером может определять сливы из бака ! Не стану давать готовый ответ, может кто-то сможет догадаться как
И, кстати, расходомером можно увидеть сливы из обратки.
Как составная часть системы, точно так же как и весы , разумеется да. Именно все так и делается
И как вы расходомером узнаете сколько топлива в бак у вас залили?
И как вы расходомером узнаете сколько топлива в бак у вас залили?
Это элементарно !!!!
методом дедукции и математическим расчетом с применением высшей математики.
redaleks +1
И как вы расходомером узнаете сколько топлива в бак у вас залили?
А оно надо? Водитель за месяц получил 1000 литров истратил 850 остаток 150 в баке или еще где. Водитель лицо подотчетное.
...Водитель за месяц получил 1000 литров
Это вы где заправляетесь 1 в 1? Мониторинг качества сторонних заправок, отсутствие схем заправок "По договорённости", логистам, опять же, удобнее работать с реальным уровнем топлива, а не гипотетическим. ДУТы отлично выполняют свою работу.
GuardMagic пишет:И как вы расходомером узнаете сколько топлива в бак у вас залили?
Это элементарно !!!!
методом дедукции и математическим расчетом с применением высшей математики.
А если еще взглянуть на звезды и поковыряться на кофейной гуще , то можно время и место заправки определить ( это для того ,что б на левых заправках дешевое печное топливо не заливал)
Напоминаю, задачка была такая "как с помощью расходомера отловить СЛИВЫ топлива из бака?" Не заправки, читайте плз внимательнее.
К решению близко подошел Vadim3105.
И еще, прошу redaleks и babay не превращать обсуждение в треп.
ДУТы отлично выполняют свою работу.
Глубина бака 500 мм, погрешность ДУТа 1% от полной длины, 500х1%=5мм.
За час двигатель скушал 20 литров топлива, это 20 мм уровня (объем бака 500литров).
Погрешность 5мм/20мм = 25%. Это без учета колебаний, наклонов и т.д.
Я не против ДУТов, они действительно могут и делают свою работу: измерение заправок/сливов. Но для учета расхода топлива ДУТ не подходит.
зы исправил опечатку