Re: Кто сталкивался с АЦКН Ространснадзора
21 го числа в этом вопросе должна быть поставлена точка, состоится заседание в ФАС по данной теме
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страницы 1 … 4 5 6 7 8 … 12 Читать все
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
21 го числа в этом вопросе должна быть поставлена точка, состоится заседание в ФАС по данной теме
21 го числа в этом вопросе должна быть поставлена точка, состоится заседание в ФАС по данной теме
есть новости?
AlexE пишет:21 го числа в этом вопросе должна быть поставлена точка, состоится заседание в ФАС по данной теме
есть новости?
есть, еще одно заседание 28 го, уже третье, надеюсь крайнее
Voldemar пишет:AlexE пишет:21 го числа в этом вопросе должна быть поставлена точка, состоится заседание в ФАС по данной теме
есть новости?
есть, еще одно заседание 28 го, уже третье, надеюсь крайнее
на сайте в уфас они не вывешивают итоги? что то не мог найти.
AlexE пишет:Voldemar пишет:есть новости?
есть, еще одно заседание 28 го, уже третье, надеюсь крайнее
на сайте в уфас они не вывешивают итоги? что то не мог найти.
Вывесят, когда поставят точку, когда будет решение по этому делу
AlexE
А в каком виде Вами прогнозируется точка?
Я понимаю, что в России не прецедентное право, но все же.
Товарищи, подскажите что мне послать в наш РНИЦ и Ространснадзор чтобы пощекотать им нервы?
Лень всю тему с начала читать
Товарищи, подскажите что мне послать в наш РНИЦ и Ространснадзор чтобы пощекотать им нервы?
Лень всю тему с начала читать
Киллера ?
AlexE
А в каком виде Вами прогнозируется точка?
Я понимаю, что в России не прецедентное право, но все же.
Надеемся на то что прокладки в виде РНИЦ или РНИС уйдут, в частных беседах то что они лишнии признают все, в том числе и сотрудники Ространснадзора, каков будет вердикт ФАС покажет время, может уже даже завтра, это касаемо Ставропольского края, но насколько я понял из бесед с сотрудниками ространснадзора решение должно быть взято за норму всеми отделами УГАДН, но это опять же со слов
РНИЦ и РНИС может и подвинутся в качестве прокладок до Транснадзора... но... они могут обязать тех же пассажироперевозчиков и опасников передавать данные в местный РНИЦ "для нужд региона" - тут они в своем праве.
Товарищи, подскажите что мне послать в наш РНИЦ и Ространснадзор чтобы пощекотать им нервы?
Лень всю тему с начала читать
Пошли им заявление в свободной письменной формой в письме с описью вложения, с просьбой разъяснить:
пункт
8. "Абонентский терминал, устанавливаемый на транспортные средства категорий M2 и M3, может обеспечивать возможность подключения дополнительного оборудования безопасности:
видеорегистратора (видеорегистраторов);
видеокамеры (видеокамер), заключенной в антивандальный кожух;
микрофона (микрофонов);
датчика (датчиков) задымления и быстрого повышения температуры;
дисплея водителя, встроенного в абонентский терминал или установленного как отдельное устройство."
,Приложения N 3 к приказу Министерства транспорта Российской Федерации от 31 июля 2012 г. N 285.
чем должно обеспечиваться возможность подключения?
подразумевает ли ВОЗМОЖНОСТЬ подключение НАЛИЧИЕ дисплея?
(ну и расписать о каждом из пунктов- чем должно обеспечиваться подтверждение).
пункт 8
Абонентский терминал должен иметь неснимаемую персональную идентификационную карту абонента, эмитированную оператором системы экстренного реагирования при авариях "ЭРА-ГЛОНАСС" для работы в сетях подвижной радиотелефонной связи стандартов GSM-900, GSM-1800, UMTS-900, UMTS-2000 различных операторов связи (многопрофильный идентификационный модуль).
Приложение N 4
к приказу Министерства транспорта
Российской Федерации
от 31 июля 2012 г. N 285
где можно приобрести данную карту?
спецификации карты абонента?
является ли отсутвие карты ввиду её физического отсутствия причиной отказа в получении лицензии перевозчика.
по срокам у них 30 дней ответ, с момента врученья)
РНИЦ и РНИС может и подвинутся в качестве прокладок до Транснадзора... но... они могут обязать тех же пассажироперевозчиков и опасников передавать данные в местный РНИЦ "для нужд региона" - тут они в своем праве.
Согласен, но раз нужды региона то и оплачивать эти мероприятия должен регион(в приказе прописано что заказчиком РНИС является субъект РФ), а операторы без проблем передадут данные в РНИC (ведь рниц в данном случае собственнику ТС услугу неоказывает а работает на регион) то и платить незачто. В общем то в теории это и есть их предназначение, но это только в теории
РНИЦ и РНИС может и подвинутся в качестве прокладок до Транснадзора... но... они могут обязать тех же пассажироперевозчиков и опасников передавать данные в местный РНИЦ "для нужд региона" - тут они в своем праве.
А где дают почитать про это право? Я что то не видел, чтоб у нас где то было дано различным РНИС/РНИЦ (коммерческим структурам!) право кого то к чему то обязывать.
TK-SK пишет:РНИЦ и РНИС может и подвинутся в качестве прокладок до Транснадзора... но... они могут обязать тех же пассажироперевозчиков и опасников передавать данные в местный РНИЦ "для нужд региона" - тут они в своем праве.
А где дают почитать про это право? Я что то не видел, чтоб у нас где то было дано различным РНИС/РНИЦ (коммерческим структурам!) право кого то к чему то обязывать.
Теоретически передача данных в РНИЦ может быть включена в требования при распределении маршрутов, я думаю некто впринципи то и не против их передавать.. только вот если еще и платить за это вот это абсурд
AlexE
Ну у нас, например, такое требование есть и пассажироперевозчики передают в то предприятие, которое их диспетчеризирует. Но я что то не слышал, чтобы оно где то (и в других областях) еще и РНИЦем было. Регулярные маршруты, я думаю, везде передают в какие нибудь местные "Трансы".
Меня интересует вопрос нелицензиатов, то есть тех, кто "заказники" и работают по уведомительному принципу с Транснадзором.
А где дают почитать про это право? Я что то не видел, чтоб у нас где то было дано различным РНИС/РНИЦ (коммерческим структурам!) право кого то к чему то обязывать.
На уровне региона указ издается и всё. РНИЦ - если кто не в курсе, региональный навигационно-информационный центр.
В котором на долевой основе участвует региональный бюджет.
Я сейчас вообще не про Транснадзор, а про региональные навигационные программы. Читайте соответствующие документы.
На уровне региона указ издается и всё. РНИЦ - если кто не в курсе, региональный навигационно-информационный центр.
В котором на долевой основе участвует региональный бюджет.
Я сейчас вообще не про Транснадзор, а про региональные навигационные программы. Читайте соответствующие документы.
Так чего они обяжут делать пассажироперевозчиков и опасников? Передавать данные? Что будет , если опасник не передает данные в РНИЦ? Пальцем погрозят? У нас тут такие опасники, что у них это вообще никаких эмоций не вызовет, кроме гомерического смеха.
И я прошу дать ссылку на соответствующие документы. Я такие не видел.
Так чего они обяжут делать пассажироперевозчиков и опасников? Передавать данные? Что будет , если опасник не передает данные в РНИЦ? Пальцем погрозят? У нас тут такие опасники, что у них это вообще никаких эмоций не вызовет, кроме гомерического смеха.
И я прошу дать ссылку на соответствующие документы. Я такие не видел.
Есть люди, у которых Уголовный Кодекс вызывает гомерический смех. Ну и что ?
Есть правительство региона, обладающее определенными полномочиями и имеющее права издавать региональные постановления, указы и прочие законодательные акты местного значения. И это правительство вправе контролировать как маршруты перевозки пассажиров (что понятно, т.к. маршруты не как кому в голову взбредет организуются и передаются перевозчикам), так и опасников (есть правила перевозки опасных грузов) - не забывайте, что в ситуационный центр РНИЦ входит и ГИБДД и другие тревожки, которые должны реагировать на различные ситуации - таким образом, влияние может осуществляться через ГИБДД с которым опасник обязан по правилам согласовывать маршрут.
Если у Вас в регионе кладут на законы - это одно и тогда вообще не стоит нам с Вами переписываться о каких-либо законодательных актах, а если нет - то тогда мне непонятны Ваши рассуждения на уровне кухонной логики. Есть законы, есть правила перевозок различных видов, которым вроде как должны подчиняться перевозчики...
Естественно, речь не идет о тех самозваных РНИЦ, которые наплодились в смутные времена и которые не имеют реальной поддержки правительства региона.
TK-SK
Вы транснадзоровский регламент выдачи разрешения на перевозку опасных грузов вообще видели? Рекомендую. Найдете там что то про РНИЦ и ГЛОНАСС будет вообще прекрасно.
По регулярным пассажироперевозчикам - нет вопросов, они везде уже куда то передают данные. Вопросы есть по "заказникам", у которых нет утвержденных маршрутов. К тому же заказники - не лицензиаты.
По регулярным пассажироперевозчикам - нет вопросов, они везде уже куда то передают данные.
Не везде. Скажу больше: многие не заинтересованы куда-либо передавать и вообще светить свои перевозки, чтобы скрыть истинное количество транспорта на линиях, и продолжительность его работы.
Вы транснадзоровский регламент выдачи разрешения на перевозку опасных грузов вообще видели? Рекомендую. Найдете там что то про РНИЦ и ГЛОНАСС будет вообще прекрасно.
Про ГИБДД там есть ? )))
Еще раз напомню: в ситуационный центр РНИЦ, по замыслу, входят представители тревожных служб - в т.ч. и ГИБДД.
Added after 5 minuts 20 seconds:
многие не заинтересованы куда-либо передавать и вообще светить свои перевозки, чтобы скрыть истинное количество транспорта на линиях, и продолжительность его работы
+1000
TK-SK
И про ГИБДД там нет.:) Почитайте, это полезно: http://www.rg.ru/2012/11/27/dangerous-site-dok.html
Рекомендую посмотреть какие документы прилагаются.
В положении об этих РНИЦ/РНИС гигантские дыры. По сути нормативной базы нет, потому что то, что есть, не выдерживает никакой критики.
Улыбнуло. Вы выбрали частный случай:
"в случае если маршрут или часть маршрута указанного транспортного средства проходит по автомобильным дорогам федерального значения, участкам таких дорог или по территориям двух и более субъектов Российской Федерации"
А теперь посмотрите более общий документ, в котором перечислены все остальные варианты, помимо выбранного Вами (его я подсветил зеленым), там несколько больше вариантов, мягко говоря:
II. Порядок подачи и приема заявлений о получении специального разрешения
6. Заявление о получении специального разрешения на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов (далее - заявление), согласно образцу приложения N 2 к настоящему Порядку подается перевозчиком или его представителем в органы, выдающие специальные разрешения (далее - уполномоченные органы):
на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, в случае если маршрут, часть маршрута указанного транспортного средства проходят по автомобильным дорогам федерального значения, участкам таких автомобильных дорог или по территориям двух и более субъектов Российской Федерации - в управление государственного автодорожного надзора Федеральной службы по надзору в сфере транспорта по месту государственной регистрации перевозчика;
на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, в случае если маршрут, часть маршрута указанного транспортного средства проходят по автомобильным дорогам регионального или межмуниципального значения, участкам таких автомобильных дорог, по автомобильным дорогам местного значения, расположенным на территориях двух и более муниципальных образований (муниципальных районов, городских округов), при условии, что маршрут такого транспортного средства проходит в границах такого субъекта Российской Федерации и указанный маршрут, часть маршрута не проходят по автомобильным дорогам федерального значения, участкам таких автомобильных дорог - в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации;
на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, в случае если маршрут, часть маршрута указанного транспортного средства проходят по автомобильным дорогам местного значения муниципального района, по автомобильным дорогам местного значения, расположенным на территориях двух и более поселений в границах муниципального района, и не проходят по автомобильным дорогам федерального, регионального или межмуниципального значения, участкам таких автомобильных дорог - в орган местного самоуправления муниципального района;
на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, в случае если маршрут, часть маршрута указанного транспортного средства проходят по автомобильным дорогам местного значения поселения при условии, что маршрут такого транспортного средства проходит в границах такого поселения и указанные маршрут, часть маршрута не проходят по автомобильным дорогам федерального, регионального или межмуниципального, местного значения муниципального района, участкам таких автомобильных дорог - в орган местного самоуправления поселения;
на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, в случае если маршрут, часть маршрута указанного транспортного средства проходят по автомобильным дорогам местного значения городского округа и не проходят по автомобильным дорогам федерального, регионального или межмуниципального значения, участкам таких автомобильных дорог - в орган местного самоуправления городского округа;
на движение транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, в случае если маршрут указанного транспортного средства проходит по частной автомобильной дороге - собственнику автомобильной дороги.
--------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------------
Видите там слова: "в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации" или "в орган местного самоуправления муниципального района / поселения / городского округа" ?
А ведь там есть в тексте ссылочка на этот документ. Даже дважды. Смотрите сами в тексте документа по Вашей ссылке:
Перечень нормативных правовых актов, регулирующих отношения, возникающие в связи с предоставлением государственной услуги
12. Предоставление государственной услуги осуществляется в соответствии с:
...
приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 4 июля 2011 г. N 179 "Об утверждении Порядка выдачи специального разрешения на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов" (зарегистрирован Минюстом России 13 сентября 2011 г., регистрационный N 21782).
Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги, и порядок их представления
13. Для получения специального разрешения заявитель подает в территориальный орган заявление о получении специального разрешения согласно образцу, приведенному в приложении N 2 к Порядку выдачи специального разрешения на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, утвержденному приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 4 июля 2011 г. N 179.
----
Посему, не обижайтесь, пожалуйста, но... возвращаю Вам обратно Ваше "Почитайте, это полезно:"...
Вы просто не в курсе, что опасники ВСЕ получают разрешение в транснадзоре, т.к. у нас куда ни съедь - везде федералка. У нас в области все крупные производители опасных грузов НАХОДЯТСЯ НА ФЕДЕРАЛЬНОЙ ТРАССЕ,т.е. федералку никак не объедешь. Опасники, не выезжающие на федералки и в соседний субъект федерации - антикварная редкость. Крупногабаритные грузы, не проезжающие две области или не выезжающие на федералку, это столь редкий частный случай, что их даже рассматривать не стоит.
Я не понимаю зачем Вы спорите вообще во всех темах, даже в тех , в которых Вы мало понимаете? Вы ж не получали это разрешение никогда, но нет же, надо свою мысль высказать.:)
Вообще-то, по правилам, если и федералка и город присутствует в маршруте, разрешение получают по обоим пунктам.
Вы не пробовали с опасным грузом в Мск въехать по федеральной трассе без уведомления самой Мск о перемещении по улицам этого города, например, цистерны со сжиженным пропаном ?
Added after 3 minuts 37 seconds:
Опасники, не выезжающие на федералки и в соседний субъект федерации - антикварная редкость.
А Вы представляете, через сколько городов не являющихся областными центрами и их окрестности федеральные трассы не проходят ? И, как на странно, опасники там тоже ездят. Причем иногда с такими грузами, что Вам не захочется к ним на километр приближаться.
А если, к примеру, у меня частная дорога - то мне вообще похрен, ездили ли Вы до этого по федеральной трассе или нет - меня интересует движение только по моей частной дороге, собственником которой я являюсь. И согласовывать движение по моей дороге - Вы будете со мной - собственником. Либо езжайте в объезд.
Вы снова скатываетесь к частным случаям.
Страницы 1 … 4 5 6 7 8 … 12 Читать все
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться