Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Всем доброго дня.Недавно столкнулся с проблемой по ДУТ Омником.Машины которые с ними ездят начали давать погрешность при заправках,то есть перестали видеть верхний уровень топлива.Решили проверить,выяснилось что в калибровочной таблице верхнее значение сместилось.После повторной калибровки и тарировки всё работает опять нормально.Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как её можно решить?
Сталкивались тоже в этом году с подобной проблемой, ДУТ переставал видеть топливо в верхней части бака. Приходилось заново перекалибровывать ДУТ. Грешил на монтажников, что они не верно выставили в конфигураторе верхнее значение (мы всегда ставим 15В) , а оказалось , что проблема в ДУТе. Пока все ездят, больше не было проблем вроде.
Тоже такое случалось, решалось повторным выставление верхней/нижней границы. Мы верхнее значение всегда ставим 5В. А зачем тарировать заново?
Здравствуйте ! Что значит 5В и 15 В ???
Здравствуйте ! Что значит 5В и 15 В ???
Напряжение наверно...
Для чего выставляют верхнее значение ( 5В - 15В) . Дорогие форумчане просветите пожалуйста!!!!!
Мы говорим о емкостных аналоговых датчиках Omnicomm 20310, они выдают напряжение в зависимости от объема топлива. В настройках датчика выставляется минимальное значение(например 0)=бак пустой, максимальное значение(например 5)= полный. На большинстве трекеров есть настройка аналоговых входов. Например в случае с teltonika, galileo верхнее значение больше 5В не вижу смысла ставить. Также на некоторых машинах 12В, поэтому 15-20 считаю ставить не целесообразно, возможно ошибаюсь.
Мы говорим о емкостных аналоговых датчиках Omnicomm 20310, они выдают напряжение в зависимости от объема топлива. В настройках датчика выставляется минимальное значение(например 0)=бак пустой, максимальное значение(например 5)= полный. На большинстве трекеров есть настройка аналоговых входов. Например в случае с teltonika, galileo верхнее значение больше 5В не вижу смысла ставить. Также на некоторых машинах 12В, поэтому 15-20 считаю ставить не целесообразно, возможно ошибаюсь.
Тоже как-то думал по поводу верхней границы более напряжения борта... 5В-железный верх, к бабке не ходи)
Всегда ставим 5В, даже если 24В бортовое... При увеличении уровня топлива реактивное сопротивление датчика повышается. U=IR. Соответственно при выставлении большей верхней границы, при условии изменения сопротивления в тех же пределах, ток будет больше? А это тоже нехорошо... Я прав или заблудился в трех соснах? Кстати, при подключении трекера с ДУТ, предохранитель ставите один или два(на трекер и на ДУТ), каким номиналом? Знаю некоторые вообще предохранители не ставят, если трекер без ДУТ.
Всегда ставим 5В, даже если 24В бортовое... При увеличении уровня топлива реактивное сопротивление датчика повышается. U=IR. Соответственно при выставлении большей верхней границы, при условии изменения сопротивления в тех же пределах, ток будет больше? А это тоже нехорошо... Я прав или заблудился в трех соснах? Кстати, при подключении трекера с ДУТ, предохранитель ставите один или два(на трекер и на ДУТ), каким номиналом? Знаю некоторые вообще предохранители не ставят, если трекер без ДУТ.
Мы ставим плату защиты по питанию без предохранителей, предохранители горят - приходится ездить каждый раз. Если без платы, то конечно лучше отдельно предохранители и на трекер и на ДУТ - и надёжней и потом диагностировать легче, в какой части неисправность.
5В-железный верх, к бабке не ходи)
5В - ?? Да уж. Мы давно от 5В верха ушли, слишком мало. 15В везде ставим, идеальный вариант. Не важно какая борт сеть 12 или 24, в омникоме встроенный преобразователь напряжения, выдающий до 30 В если надо.
Ну представьте, бак 500 литров, разделите 5В на 500 л. получиться на 1 литр = 0,01 Вольта. У терминала погрешность (дельта) АЦП как минимум плюс минус 0,03 В (это в лучшем случае), таким образом у вас сразу терминал дает ошибку при оцифровке показаний с ДУТа в диапазоне (дельте АЦП) 6 литров, сюда плюсуйте погрешность ДУТ +- 1% от бака = 5 литров, в итоге у вас вносимая ошибка измерения может составлять около 8 литров просто с ровного места.
При установке верха ДУТ в 15 Вольт у вас 1 литр равен 0,03 В, таким образом вносимая погрешность терминалом (дельта АЦП) уже не влияет на показания литража ( та самая дельта в 6 литров)
SSM-K пишет:5В-железный верх, к бабке не ходи)
5В - ?? Да уж. Мы давно от 5В верха ушли, слишком мало. 15В везде ставим, идеальный вариант. Не важно какая борт сеть 12 или 24, в омникоме встроенный преобразователь напряжения, выдающий до 30 В если надо.
Ну представьте, бак 500 литров, разделите 5В на 500 л. получиться на 1 литр = 0,01 Вольта. У терминала погрешность (дельта) АЦП как минимум плюс минус 0,03 В (это в лучшем случае), таким образом у вас сразу терминал дает ошибку при оцифровке показаний с ДУТа в диапазоне (дельте АЦП) 6 литров, сюда плюсуйте погрешность ДУТ +- 1% от бака = 5 литров, в итоге у вас вносимая ошибка измерения может составлять около 8 литров просто с ровного места.
При установке верха ДУТ в 15 Вольт у вас 1 литр равен 0,03 В, таким образом вносимая погрешность терминалом (дельта АЦП) уже не влияет на показания литража ( та самая дельта в 6 литров)
Вот! Спасибо за пролитый свет в тьму разума) Теперь смело будем повышать планку использования 20310)
Кстати, как по Вашему, есть разница между аналоговым и цифровым ДУТ в качестве выдачи данных?
Теперь смело будем повышать планку использования 20310)
Чем выше планка тем у вас точнее будут показания по топливу. Но рекомендую всегда на всех ДУТах ставить одну и ту же планку верхнего вольтажа, выбрали например 15 вольт так ее и всем (на всех ДУТах) ставьте , чтобы потом, если ДУТ сдохнет вдруг, по какой либо причине, то вам не заморачиваться и не искать в бумажках, какую же планку ставили например год назад на этой машине, дабы не перекалибровывать ДУТ заново.
Кстати некоторые терминалы бывает , что по входу больше чем 18 вольт не чувствуют (хотя заявляют по паспорту до 24 например) это принципиально когда ДУТ Омникомм LLS-AF 20310 с размахом выходного напряжения 0...20 Вольт. Как то раз калибровали Фреда, залили почти 700 литров и зависли показания терминала после 18 вольт и более не изменяются, хотя ДУТ выдавал уже 19-20В. Пришлось сливать все с бака, перепрограммировать выходной диапазон ДУТа с 0...20 вольт на 0..15 и все заново.
Три основные Проблемы, возникающие при установке верхней планки в 5 Вольт (да и вообще при использовании любых пятивольтовых ДУТов):
1. Проблема работы 5 вольтового ДУТа на 5 Вольтовом входе. Бывает, что некоторые терминалы не правильно измеряют напряжение с ДУТа подающееся на вход. Например терминал при обработке (опять же из-за АЦП) завышает входное измеренное напряжение с ДУТа на 0,5..1 вольт, это приводит к тому, что когда у вас верхняя планка в Омникоме стоит 5В, а вход терминала рассчитан на максимальное входное значение тоже 5 Вольт, а вы уже докалибровали бак почти до полного и с ДУТа выходит например 4,5В то терминал то для себя уже фиксирует 5В, а у вас еще входит двацатка в бак, вы ее вливаете и показания не меняются, т.к. вход больше 5 Вольт не чувствует. Таким образом из-за плюсовой ошибки терминала в измерении всего в полвольта на 500 литровом баке вы не увидите верхние 50 литров (0,01В на литр). Эта проблема возникает при верхней планке 5 В и подключении ДУТа на 5 вольтовый вход терминала. (А у Азимут ПРО вообще тихий ужас: - у него максимальное входное напряжение всего 2,4 Вольта, однозначно нельзя подключать аналоговые ДУТы, только по 485)
2. Другая проблема точность показаний. Вы подключаете ДУТ с выходным диапазоном 0...5В к терминалу на вход, который рассчитан на напряжение 0...30 Вольт. Таким образом вы работаете в самом начале измерительного диапазона АЦП терминала, где всегда присутствует самая максимальная погрешность измерения, на практике это выглядит так: с ДУТа приходит например 2 Вольта, а терминал вам показывает 1,7; 1,9; 2,3 т.е. показания не стабильны (если конечно не включено аппаратное усреднение, что не всегда хорошо, а включив усреднение по сути вы искажаете полученное четкое значение пришедшее с ДУТа). Нет стабильно точных показаний. Нет точности измерения. Правильное решение это использовать середину измерительного диапазона, где точность максимальная, например для 30 Вольтового входа диапазон от 10 до 20 вольт.
3. Погрешность измерения терминалом (писал об этом в предыдущем посте, но добавлю сюда еще раз чтоб в се в одном месте было). Представьте себе, бак 500 литров, у вас ДУТ с диапазоном 0...5 В, разделите 5В на 500 л. получится , что на 1 литр приходится = 0,01 Вольта. У терминала имеется погрешность измерения (дельта плюс минус) АЦП, как минимум +-0,03 В (это в лучшем случае). Т.е. пришло с ДУТа 2 вольта, а терминал показывает вам 1,97 В или 2,03 В, таким образом у вас терминал сразу дает ошибку при оцифровке показаний с ДУТа в диапазоне (дельте АЦП) 6 литров (+-3 л), сюда плюсуйте погрешность ДУТ +- 1% от бака = 5 литров, в итоге у вас вносимая ошибка измерения может составлять около 8 литров просто с ровного места. При установке верха ДУТ в 15 Вольт у вас 1 литр равен уже 0,03 В, таким образом вносимая погрешность терминалом (дельта АЦП) уже не влияет на показания литража.
По этим причинам мы приняли верхнюю планку в 15В как оптимальную. И не используем 5 вольтовые ДУТы совсем.
ЕСТЬ!
Ещё бы пояснить)))
Ещё бы пояснить)))
При работе по 485, в терминал уже идут готовые цифровые показания (значения) с ДУТа, на которые ничто не влияет, никакая обработка, никакие АЦП терминала, а терминал уже эти значения сразу пересылает без изменений в ПО.
Таким образом данные с ДУТа напрямую попадают в ПО (в виалон например) не изменяясь и далее по вашей таблице пересчитываются в объем топлива.
SSM-K пишет:Ещё бы пояснить)))
При работе по 485, в терминал уже идут готовые цифровые показания (значения) с ДУТа, на которые ничто не влияет, никакая обработка, никакие АЦП терминала, а терминал уже эти значения сразу пересылает без изменений в ПО.
Таким образом данные с ДУТа напрямую попадают в ПО (в виалон например) не изменяясь и далее по вашей таблице пересчитываются в объем топлива.
Просто и лаконично!) Спасибо! А я то гадал...
opl пишет:SSM-K пишет:Ещё бы пояснить)))
При работе по 485, в терминал уже идут готовые цифровые показания (значения) с ДУТа, на которые ничто не влияет, никакая обработка, никакие АЦП терминала, а терминал уже эти значения сразу пересылает без изменений в ПО.
Таким образом данные с ДУТа напрямую попадают в ПО (в виалон например) не изменяясь и далее по вашей таблице пересчитываются в объем топлива.
Просто и лаконично!) Спасибо! А я то гадал...
Основное - отсутствие погрешности из-за соединений (в разъемах, контактах, и т.д.). Данные цифровые либо есть, либо их нет 
Небольшой совет.
Делать нижнюю границу не ноль, а выше нуля.
Например пустой бак = 1 вольт. В таком случае если приходит ноль с модуля, что то не так либо с датчиком, модулем, соединением и так далее...
Прошу прощенья забыл написать .Используем работу ДУТ по частоте.От аналога отошли уже давно.
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Ответов много было,но решение проблемы я не увидел.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Тех.потдержка толком не отвечает,хотя и отсылал фото с конфигуратора,да и удаленно подключались.Количество машин с данной проблемой растёт(((.
serega321981
Добрый день.
Пришлите свои контакты в личку, пожалуйста - мы с вами свяжемся.
У нас есть 1 проблемный заказчик а точнее его водители, у них установлены ДУТы омником 20310 аналог., Водители ливачат с топливом, заправляются в "кустах" а нал обналичивают на АЗС все видно в виалоне где были заправки в "кустах" но я не как не могу доказать заказчику что это так, он упирается что виноват ДУТ.
Хотя видно за 1 месяц заправок что какие то заправки совпадают с ихними а какие то нет расхождение по 50 -100л, омником не может же работать 1-3 заправки нормально потом 1-2 заправки нет, потом опять нормально и т.д.
Делали проверку вместе с заказчиком на АЗС заправляли 100л, ДУТ показал что 99,5 все нормально. Есть какое нибудь обоснование что датчик уровня топлива если начинает "врать" то он будет до конца "врать" а не через раз работать нормально? или подскажите как мне убедить что ДУТ в исправном состоянии и работает отлично?
Всем доброго дня.Недавно столкнулся с проблемой по ДУТ Омником.Машины которые с ними ездят начали давать погрешность при заправках,то есть перестали видеть верхний уровень топлива.Решили проверить,выяснилось что в калибровочной таблице верхнее значение сместилось.После повторной калибровки и тарировки всё работает опять нормально.Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и как её можно решить?
Мы сталкивались с такой проблемой!
Примерно через год использования Датчиков уровня топлива LLS 20160 поплыли полностью показания, пришлось полностью тарировать около 50 баков.(
Установленным ДУТам нет 2 месяцев, есть другие машины с ДУТом которые ездят более 2 лет показания 100% точны погрешности 0% слили 100л заправили 100л все точно без отклонений, и как я слышал если ДУТ омникомма начинает показывать "погоду" то он будет это делать всегда,(как бы это доказать) а не как в нашем случае раз через раз, тем более видно что водитель не доливает.
если бы речь изначала шла о цифре - я бы согласился с тем, что если начинают врать, то надолго. НО!!! речь об аналоге. Ловил одного водителя, которому искусстно поставили сопротивление на выход... 2. Не забывайте о присадках и качестве топлива. Один клиент перешел на крашеную соляру (специально красили в фиолетовый цвет), чтоб сливать неповадно было. представьте показания при таких смесях. Поэтому прежде чем грешить на такие датчики - проверьте все обстоятельства - что при тех же условиях покажут новые (запасные) датчики.
Хорошо давайте зайдем с другой стороны к вопросу)
Водитель заправляет топливо по карточке АЗС, нам дали распечатку с карты, по карточке 21.12.2013 в 16:50 он заправился на 200л на такой то АЗС, делаем отчет смотрим на график и показания по ДУТу, заправка 21.12.2013 в 16:50 на 100л была произведена в месте которая находится от АЗС на расстояние 400-450км) Суть в том что он заправляет где то кустарным методом 100л за свои наличные потом как проезжает АЗС в это же день (видно там знакомые или он договорился) ему снимают с карточки деньги что он заправился на 200л а ДУТ не показывает что была заправка на АЗС здесь сразу видно что ливачит водитель. Я так же не могу доказать заказчику это, он требует что бы мы подтвердили что эта причина не в ДУТе хотя сам должен понимать что факт кражи на лицо, с ДУТом 100% все хорошо я сам присутсвовал при тарировке и установке бака, сам раньше ставил ДУТы более 2-х лет
Добавлено спустя 5 минут :
Тем более ДУТ проверяли, делали контрольные заливы сливы все сходится ДУТ исправен и работает корректно
Контрольные заправки/сливы с представителем заказчика. Смотрите еще на график заправки. Один раз подобным образом обжегся, утверждая тоже самое. На машинах после установки ДУТов водители смонтировали дополнительные баки позади кабины. Бак машины 500 л. Дополнительный бак - 400л. Причем о существовании последнего не знал. Дополнительный бак соединен с основным патрубком с краном, при открытии которого солярка самотеком сливалась в основной бак. Так вот такая же ситуация - по чеку заправка 800 л. Показания по ДУТ - около 400 л. Заказчику долго объяснял, что заправить больше, чем бак вмещает - ну просто невозможно. Когда приехал на место, осмотрели все - долго я потом извинялся. Водитель проще поступал - заправлял основной и дополнительный. Как только выходил на трассу или из города - открывал кран и солярка стекала в основной бак (чтоб потом не останавливаться где-то и не ждать пока сольется), из которого движок и питался. Поэтому на графике расход стал плавнее, я думал от того, что он шел на хорошей скорости, по прямой дороге и т.д. P/S/ Если уж доказать не можете - заправьте его, опечатайте баки и смотрите за объектом - где, когда и сколько.
В распечатке расхода по топливной карте есть время заправки. Если местоположение объекта в это время не совпадает с данными навигации то ДУТ тут вообще не при делах.
съездите и сфотографируйте, как он в кустах заправляется. странный заказчик, если поставил оборудование и ему не верит. Или там какой-нибудь завгар воду мутит, т.к. сам с водил денег имеет?
На машинах после установки ДУТов водители смонтировали дополнительные баки позади кабины. Бак машины 500 л. Дополнительный бак - 400л. Причем о существовании последнего не знал. Дополнительный бак соединен с основным патрубком с краном, при открытии которого солярка самотеком сливалась в основной бак. Так вот такая же ситуация - по чеку заправка 800 л. Показания по ДУТ - около 400 л. Заказчику долго объяснял, что заправить больше, чем бак вмещает - ну просто невозможно. Когда приехал на место, осмотрели все - долго я потом извинялся.
А за что извинялись то? Это все равно, что Заказчик подписывает и оплачивает установку только трекера, а потом спрашивает, почему система уровень топлива не показывает.
За то что сначала пытался переубедить его в неправде:)
У меня ДУТ AF-20310 работает в частотном режиме. Подключен а Азимуту5 (он же Ратеос, он же Аруснави).
Пока машина стоит все ОК - показания от ДУТа верные, ка ктолько машина заводится и начинает движение - показания с ДУТа уходят в максимум и держатся там до остановки автомобиля.
Никто не сталкивался с таким?
Это неисправность ДУТ или искать проблемы в проводке?
Слей конденсат с бака.
Поэтому рекомендуется, чтоб датчик не доходил до дна бака 2-2.5 см.
Слей конденсат с бака.
Поэтому рекомендуется, чтоб датчик не доходил до дна бака 2-2.5 см.
Спасибо, проверю,
но если это из-за конденсата, я понимаю и во время стоянки ДУТ также бы себя вел
Во время движения объекта вода так же создаёт волну и смачивает электрод датчика.
Ещё как вариант проверь не забиты ли воздушные отверстия бака, если забиты - прочистить.
Очень похоже на катающийся водянной пузырь по дну бака, который периодический проходит мимо ДУТа, тем самым закорачивая трубки водой, и ДУТ выдает полный бак естественно. А раз проблема только в движении, то 99% вода в баке. Тут либо слить воду либо подрезать трубки ДУТа на сантим:) (а может и на 2-4 сантимов подрезать, но обычно пузыри более 1-2 см не бывают). Лучше слить.
дело в том, что если ДУТ "ушел в максимум" то это длится до полной остановки авто.
а как это может происходить с воядным пузырем я не совсем понимаю
но сейчас поеду на машину. буду проверять...
дело в том, что если ДУТ "ушел в максимум" то это длится до полной остановки авто.
а как это может происходить с воядным пузырем я не совсем понимаю
но сейчас поеду на машину. буду проверять...
На графике обработанный уровень топлива. Сделайте график необработанного, и наверняка увидите там "гармошку" во время езды. А проверить на 100% можно подключившись к ДУТ и попробовав проехать. Ну или хотя бы к Азимуту в режиме мониторинга, посмотреть, что приходит от датчика (хотя, вряд ли будет что-то отличное от того, что передается на сервер)
график необработанного уровеня топлива выглядит также. скриншот лень делать. поверьте на слово
а проблема похоже и правда была в том что ДУТ был неправильно обрезан по длине - внутр. электрод был на 5мм длинее трубки и доставал до дна бака.
обрезал как -25мм завтра посмотрю как будет себя вести во время движения
PS: удивлен что ДУТ вообще что-то праивльно передавал.
Вот столкнулись с проблемой омникомма 20310 AF: график топлива то ровненко идет, то начинаются провалы. Информация для тех у кого на графике появятся провалы.
Что выяснилось в ходе диагностики:
Если ДУТ немного приподнять из бака (питание поступает и плюс и минус, все на разъем ДУТа есть) так чтобы ДУТ не касался металлических частей, то на выходе ДУТа сигнал пропадает. Как только соединяем корпус ДУТа с корпусом бака, появляются показания на выходе ДУТа. Вскрыли гофру от разъема до головки ДУТа, прозвонили серый и белый провода, оба в норме.
В общем вывод: не приходит минус в ДУТ. А в связи с тем , что ДУТ получал минус с корпуса бака, где минус может быть , а может не быть (плохой контакт бака с рамой из-за вибраций в движении ТС) , в результате получали провалы на графике. Сняли ДУТ, поставили новый. Все замечательно заработало.
После замены ДУТа
Напасть какая то пошла,LLS 20310 AF , в этот раз умер разъем и гофра металлическая от головы ДУТа до разъема, в разъеме контакты все в ржавчине. Диагностика показала следующее: вскрыли пластиковую гофру около разъема, замеряли питание на проводах от кабины которые приходят, питание есть, вскрыли гофру металлическую после разъема, замеряли питание (белый минус, коричневый плюс), питание не приходит на ДУТ после разъема, шевелим, крутим разъем, проскакивает питание, после разъема в сторону ДУТа. В общем обрезали оба разъема, соединили провода напрямую без разъема все заработало (на всякий случай кому может пригодится соединение напрямую: зеленый+красный, белый+белый, коричневый+коричневый, белозеленый+серый, первый цвет это кабель от кабины к ДУТу, второй цвет провода от ДУТа)
Но эпопея с этим ДУТом не закончилась, машина поехала на тест, смотрим, а топливо начало то расти вверх, то спускаться вниз. Причем на холостых то падает то растет. Вернулась машина, достали ДУТ из бака, держим его в воздухе, на выходе датчика напряжение плавает в диапазоне 6,5 - 10,8 Вольт в общем как раз то, что и наблюдали на графике. Подключили программатор, программа конфигуратор не видит ДУТ . Все, далее мы бессильны. Надо менять датчик.
Б...ть, я не матерюсь, но оказывается вчера сдох еще один омникомм у этого же клиента.
Итак, ДУТ , с которым возникла проблема описанная мной здесь http://forum.gurtam.com/viewtopic.php?pid=69779#p69779
был отправлен в ОМНИКОММ для выяснения причин, (номер его 20310000ХХ50Х), на пластиковой верхней крышке отсутствовала 1/3 часть зеленого пластика и был виден белый компаунд . В таком виде ДУТ работал еще весь 2013 год и по сей день до поломки (обратите внимание).
После моего поста с графиками, мне позвонили из тех поддержки Омникомм, попросили еще раз поподробнее дать информацию по ДУТу, кроме того мы вместе (через аммиадмин) посмотрели графики у меня в программе со специалистом.
Из графиков видно, что у ДУТа идут периодические провалы показаний (падение напряжения).
В итоге специалисты по гарантии дали свое резюме:
В общем получается , что по гарантии его не меняют, т.к. повреждена часть пластиковой крышки (на фото ниже, другой ДУТ на нем показал место скола), а там оказывается очень нежный компаунд , который видимо боится воды и солнечного света, которые проникли (враги такие) в тело ДУТа и вывели его из строя !!! И из-за этого (крышка расколота) гарантии нЭма, извиняйте. Так что други мои, дорогие форумчане, берегите верхнюю крышку, которая о трёх болтах, как зеницу ока, т.к. завод изготовитель сделал такую "супер надежную пластиковую конструкцию", что если она повредится то датчик выходит из строя оказывается!! Во как!!.
А теперь приведу вам фото ДУТов, проходивших около 2-х -3-х лет (почти у всех дата изготовления 2012 год), Работали они на МАНах, ИВЕКо, и один (короткий на фото) на Газели (бензин)
Основные болезни вызванные конструктивными особенностями.
Фото №1 ДУТы готовятся к отправке в омникомм. У всех отгнила гофра около головки дута. Гофра вообще сама по себе вся гнилая и сыпится как труха.
Фото №2. Отгнивают заклепки (на фото ТРИ разных ДУТа), которые крепят пластину к головке ДУТа.
Господа, говорить клиенту про пожизненную гарантию?? Я что то стал не уверен. Кто будет обеспечивать эту самую гарантию если например компаунд выдавил немного пластиковую крышку, образовалась щель (см.фото выше) к зиме попала водичка в щель, застыла в лед, лед расширился, часть пластика треснуло и отвалилось, ДУТ слетел с гарантии. Убедите меня, что здесь вина клиента?? (из заключения специалистов Омникомм: получается - "не соблюдение условий эксплуатации, случай не гарантийный, механическое воздействие на изделие").
Самое вкусное это если у вас сдох Омникомм, на его место вы ничего другого, круглого, так просто не поставите (не случайно наверное), тут несколько вариантов развития событий:
1. достаем со склада новенький ДУТ (выкладываем грубо свои 6000 руб + командировочные ХХХХ руб.+отправка в омникомм ХХХ руб. ) и ставим его, после чего дохлый ДУТ отправляем в гарантию, далее дрожжим и молимся , чтобы случай признали гарантийным и вам вернулся обратно новенький ДУТ + скидка 1000 руб на покупку следующего в омникоме (компенсация затрат так сказать).
Клиент будет данным вариантом очень доволен, и скажет вам огромное человеческое спасибо и поверит в пожизненную гарантию (за ваш счет , вам будет по началу очень приятно слышать лестные слова вашего клиента, но потом, когда гарантия в омникоме не подтвердится, будет уже очень неприятно за обеспечение пожизненной гарантии в размере ДУТ - 6000 руб + командировочные ХХХХ руб.+отправка в омником ХХХ руб. Если вам нужна лояльность клиента и он платит вам хорошую абонентку данный вариант можно смело реализовывать.
2. если нового ДУТа нет, то ставим квадратную заглушку (если она у вас есть опять же, заранее куплена, и монтажник не забыл ее с собой взять за 100 км). Клиент будет данным вариантом и вами НЕ очень доволен, т.к. машина будет без ДУТа достаточно продолжительное время, что может приводить к существенным хищениям топлива. Ну а дальнейший техпроцесс: отправка ДУТа в гарантию - возврат нового или возврат старого вам обратно из омникома с актом - далее либо приятное общение с клиентом и замена ДУТа по гарантии (клиент в этом случае опять верит в пожизненную гарантию) либо неприятный разговор о необходимости истратить ХХХХ сумму денег на замену и перекалибровку.
Похоже придется обратить внимание на Воронежские ДУТы, Автосенсора, которые, как заявляет изготовитель, меняют бесплатно по ЛЮБОЙ причине выхода из строя ДУТа, главное отправить им сломанный ДУТ обратно.
Видимо придется так и поступить, до тех пор пока другие производители не примут условия обмена ДУТов по ЛЮБОЙ причине.
громко сказано - что по любой причине замена... Проще закрыть лавочку.
Я же не придумал, вот у них на сайте http://avtosensor.ru/?page_id=3715
"Мы дорожим нашими клиентами и вводим страховую гарантию на все датчики уровня топлива.
Это значит, что в течении всего гарантийного периода мы производим замену вышедшего ПО ЛЮБОЙ ПРИЧИНЕ из строя ДУТа на новый!
Более того, Вам достаточно позвонить и сообщить о поломке, и мы вышлем Вам новый ДУТ не дожидаясь получения от Вас сломанного ДУТа (возврат сломаного ДУТа – обязателен).
Вам больше не придется спорить с клиентом на тему: "Кто виноват" и "Что делать".
Вам больше не нужно ждать заключение изготовителя ДУТа о причине его выхода из строя.
У Вас болше не будет недоверия к изготовителю ДУТа при отказе в гарантийном ремонте".
Отличное предложение у Автосенсора, думаю, что компании ОМНИКОММ не помешало бы применить аналогичную схему в связке с пожизненной гарантией, что позволит снимать массу вопросов.
Я Вам предлагаю попробовать Автосенсор, а не предполагать)
Дело скорее не в "по любой причине", а в "за адекватные деньги". Если дорожишь клиентом, и нет видимых повреждений, то меняешь ДУТ по гарантии, которая прописана в Заказе так же адекватной цифрой (12 или 18 мес.). А отправлять, потом ждать решения, снова доставлять обратно - непозволительная роскошь.
1. достаем со склада новенький ДУТ (выкладываем грубо свои 6000 руб + командировочные ХХХХ руб.+отправка в омникомм ХХХ руб. ) и ставим его, после чего дохлый ДУТ отправляем в гарантию, далее дрожжим и молимся , чтобы случай признали гарантийным и вам вернулся обратно новенький ДУТ + скидка 1000 руб на покупку следующего в омникоме (компенсация затрат так сказать).
Подскажите, а омникомм правда дает скидку 1000 рублей на покупку следующего датчика после гарантийного случая?
Да, дает, спрашивайте у менеджеров
Прочитав посты уважаемого opl посмотрел на ДУТ LLS 20310 клиента, недавно снятый с его машины по причине ее продажи и увидел потверждение сказанного. После 1,5 лет эксплуатации верхня крышка начинает потихоньку отходить, возникает щель, которая со временем будет нарастать в зимние периоды.
Вопрос с крашеной соляркой решается примитивно, не надо менять ДУТ или делать перетарировку. Нужно просто сделать новую калибровку ДУТа полный/пустой. То есть растянуть/сжать шкалу измерения. Займет 10мин.
kaplunski
Вы это к чему? 10 минут? А потраченное время? А езда?
Согласен.
Перекалибровка, конечно - не перетарировка, но ехать надо.
Выходом могло бы быть введением двух поправочных коэффициентов к Тарировочной Таблице (в терминале или на сервере - где она, таблица, находится). 1й коэффициент смещает таблицу вниз/вверх. То есть .к значениям литров в таблице добавляется/отнимается константа. 2й коэффициент растягивает/сжимает таблицу. То есть, значения литров умножаются на коэффициент. Для нахождения значения обеих коэффициентов нужно найти отношения Пустой бак для топлива, на котором проводилась тарировка бака/крашеное топливо и для Полный бак то же самое. Дальше - элементарная пропорция и вуаля. Нужно будет только просить руководство автопредприятия заполнить бак до полного и выработать до пустого и сообщить конкретное время этих событий.
Это возможно?.
Подозреваю, что у крашеного топлива диэлектрическая проницаемость выше, и при полном баке датчик "зашкалит" (упрётся в верхнее значение). Если наоборот - то получится.
Описанный Вами метод гарантированно годится для случая измерения в абсолютных единицах (без растяжки на всю шкалу), но, насколько мне известно, в омникоммовских датчиках такой опции нет. Разве что брать значение частоты из технологического поля и пересчитывать в уровень уже на сервере. Что представляет собой довольно-таки нетривиальную задачу.
Именно так, меняется диэлектрическая проницаемость. Корректировку можно сделать на сервере, если датчик не позволяет. Предложение программистам Гуртам: сделать возможность корректировки тарировочной таблицы на сервере, способ я выше описал. Можно конечно и вручную пересчитать и внести, но муторно.
Доброго времени суток, коллеги. Речь идет о 20160 подключенного по 485 к галилео. Данные с ДУТ без видимых на то причин пропадают (выдаёт 0) при подключении к ДУТ УНУ (кроме подключения никаких манипуляций не проводим) и обратном подключении к терминалу данные поступают.... Такое происходит на двух ТС (одно из ТС смонтировано пару месяцев назад)..... Не можем понять в чем дело, почему данные отваливаются... Чья это вина (ДУТ или АТ)
Так же встречаются случаи очень долгой стабилизации уровня топлива при тарировке... если дут опустить в канистру с этом же топливом стабилизируется мгновенно, но в баке стабилизация может так и не наступить (колебания в пределах 10 попугаев при пределе 1023)
Подскажите как бороться с данными ситуациями...
Так же встречаются случаи очень долгой стабилизации уровня топлива при тарировке... если дут опустить в канистру с этом же топливом стабилизируется мгновенно, но в баке стабилизация может так и не наступить (колебания в пределах 10 попугаев при пределе 1023)
Подскажите как бороться с данными ситуациями...
Долго стабилизироваться может из-за не стабильного питания УНУ (несколько раз с этим сталкивались)
В баке стабилизируется дольше, возможно потому, что там при наливе образуется пена.
Так же встречаются случаи очень долгой стабилизации уровня топлива при тарировке... если дут опустить в канистру с этом же топливом стабилизируется мгновенно, но в баке стабилизация может так и не наступить (колебания в пределах 10 попугаев при пределе 1023)
Возможно при монтаже ДУТа в бак перекрывается верхнее отверстие в измерительной трубке
перед калибровкой выравниваем бак по уровню, уровень у нас с магнитом и заметил неприятную особенность - магнит влияет на показания в 20 - 40 попугаев (при 1023)
магнит влияет на показания в 20 - 40 попугаев (при 1023)
Слышал такую историю от водителя но не поверил. 20-40 оч. много(
т.е. прилепив на бак магнит.....конструктивная недоработка?
проверил- при тарировке специально вокруг магнит водил, на голову прикладывал - никак не влияет. 20160 700 мм. Магнит от динамика. По-моему ерунда все это
Постоянному магниту там физически не на что влиять.
хорошо - придётся на видео снять
Оффтоп. Граждане омникомоведы! Спасите:) У каго есть лишняя плата и софт для омникома(кажется цифровой-голова черного цвета) готов купить! Осеняма нада-вкуснЫйа Клиэнта:)
Предложения просьба в ЛС.
Оффтоп. Граждане омникомоведы! Спасите:) У каго есть лишняя плата и софт для омникома(кажется цифровой-голова черного цвета) готов купить! Осеняма нада-вкуснЫйа Клиэнта:)
Софт здесь http://www.fuelmetrix.ru/index_6_dow/index.php
Товарищи, омникомоводы.Прошу помощи, поделитесь, ПО для настройки дутов, пожалуйста.
Дык, там они дают только, тем у кого есть договор с ними, а у нас нету.
зарегистрируйтесь и скачайте. Договор тут ни при чем
Максим, а не подскажите, где это сделать? Напротив логин, пароль только кнопка вход.
в лс скиньте почту и что нужно
Вопрос такой, есть машина с двумя круглыми баками, топливо там катается по ним весьма интенсивно, волны создает по 40 литров, что генерирует фальшзапрвку (бак объемом 400 л.)
У ДУТа есть следующие настройки:
- уровень фильтрации (стоит на максимальном);
- тяжелые условия эксплуатации (включен);
- также есть окно "Длина буфера сглаживания", на которое обычно не обращаем внимание.
Вопрос, что изменяет это окно, если допустим уже установлен "Уровень фильтрации максимальный"?
Может кто поделится советом как избежать отображения волнения в баках под наши условия.
Вопрос такой, есть машина с двумя круглыми баками, топливо там катается по ним весьма интенсивно, волны создает по 40 литров, что генерирует фальшзапрвку (бак объемом 400 л.)
У ДУТа есть следующие настройки:
- уровень фильтрации (стоит на максимальном);
- тяжелые условия эксплуатации (включен);
- также есть окно "Длина буфера сглаживания", на которое обычно не обращаем внимание.
Вопрос, что изменяет это окно, если допустим уже установлен "Уровень фильтрации максимальный"?
Может кто поделится советом как избежать отображения волнения в баках под наши условия.
Если бак длинный, то можно поставить 2 датчика по краям, чтобы уменьшить влияние плескания топлива, как рекомендует омникомм.
Фильтрация и тяжелые условия это время усреднения данных внутри датчика, у Вас установлено все по максимуму, то больше отфильтровать самим датчиком не получится. Если у Вас стоит омникомовский терминал то там можно дополнительно тоже включит фильтрацию. Но тогда единственное могут появится задержки отображения данных т.е. была заправка к примеру в 10:20 но по данным она появится через пару минут 10:22. За это время машина может проехать гдето пол километра и возникают проблемы с автоматическим определением местоположения заправки
Спасибо за ответ, а на что влияет тогда окно "Длина буфера сглаживания", которое по умолчанию стоит со значением 70 ?
Спасибо за ответ, а на что влияет тогда окно "Длина буфера сглаживания", которое по умолчанию стоит со значением 70 ?
Все данные которые находятся с правой стороны предназначены для загрузки в программу Omnicomm Autochek или Omnicomm Online.
Эти параметры сохраняются только в XML файл и на параметры датчика не влияют. Конечно если вы не используете сервера и ПО компании Omnicomm, то они на Вам бесполезны.
Благодарю за исчерпывающий ответ!
Не можем понять почему одни ДУТы фильтруют, а другие нет. Настройки одинаковы. Кто-нибудь сталкивался с подобной "разношерстью"?
Не можем понять почему одни ДУТы фильтруют, а другие нет. Настройки одинаковы. Кто-нибудь сталкивался с подобной "разношерстью"?
Одинаковые ли баки?
т.к. например у MAN, Mercedes и т.д. стоят правельные переборки которые на себя хорошо берут плескание топлива, а к примеру у Freightliner в баках только ребро жесткости и топливо там так плескается что никакая фильтрация не поможет.
И одинаковые ли настройки на самих датчиках?
Настройки одинаковые в том и проблема. Иногда создается ощущение что есть какие-то бракованные партии ДУТов, у которых фильтры программные не работают.
Настройки одинаковые в том и проблема. Иногда создается ощущение что есть какие-то бракованные партии ДУТов, у которых фильтры программные не работают.
тсс. . . . такое ощущение не только у Вас. Попробуйте отправить на ремонт - признают гарантией. Есть, правда, редкие случаи, когда такую картину грязь в баке делает, тогда датчик возвращают.
spysim Если еще требуется отпишись отправлю на почту..
Настройки одинаковые в том и проблема. Иногда создается ощущение что есть какие-то бракованные партии ДУТов, у которых фильтры программные не работают.
Вообще-то проверить любой ДУТ на работу фильтрации элементарно. Нужно просто посмотреть реакцию на "Единичный скачек". ДУТ резко опустить (достать) в солярку и записать поведение выходного сигнала с минимально возможным интервалом записи. Получаем переходную характеристику, которая зависит только от постоянной времени фильтрации.
Добрый день, у нас такая проблема с ДУТами 20310 на автомобилях ЗИЛ. На некоторых показания взлетают до полного, а потом падают до нуля или вообще пропадают. При этом на следующий день показания появляются и всё повторяется. На одном ЗИЛе ДУТ замучились менять, то есть при движении автомобиля датчик выходит из строя. Думали водитель, сел нач.колонны выехал за ворота датчик сгорел. Ушли с бортовой системы, подключили на аккумулятор, ДУТ жил пол месяца, умер. По графику напряжения скачков нет, бензин сливали воды нет. В чём проблема? Может кто сталкивался?
Добрый день, у нас такая проблема с ДУТами 20310 на автомобилях ЗИЛ. На некоторых показания взлетают до полного, а потом падают до нуля или вообще пропадают. При этом на следующий день показания появляются и всё повторяется. На одном ЗИЛе ДУТ замучились менять, то есть при движении автомобиля датчик выходит из строя. Думали водитель, сел нач.колонны выехал за ворота датчик сгорел. Ушли с бортовой системы, подключили на аккумулятор, ДУТ жил пол месяца, умер. По графику напряжения скачков нет, бензин сливали воды нет. В чём проблема? Может кто сталкивался?
1. Беда в бортовой сети - свечи, провода, бегунок, катушка.
2. Беда с бензином. Сливайте в трехлитровые банки, посмотрите что отстоится.
На таких машинах обычно оба пункта сразу любят голову.
ДУТ Омникомм 20310 на автомобилях ЗИЛ - деньги выброшенные на ветер.
Обязательно ставить DC/DC (24 В на 12В) преобразователь и от него запитывать терминал и ДУТ.
На ЗИЛах в борт сети, если смотреть осциллографом, присутствуют огромные импульсные помехи (выбросы) до 200 Вольт, если в бегунке вместо резистора стоит проволочка.
Минимальный рецепт такой: подключаться только на клеммы АКБ, ставить DC/DC конвертор, проверять наличие резистора в бегунке.
У нас не только ДУТы дохли, но и слетали постоянно настройки терминала, пока не подключились к клеммам АКБ и не поставили преобразователь.
В том тот и дело подключен на АКБ, через стабилизатор. И ещё вопрос, заправляем бак до полного (ДТ, бензин), показания ДУТ неизвестно, пока через некоторое время уровень топлива не упадёт. И влияет ли каким топливом тарировался топливный бак (бензиновый ДТ).
Да, дает, спрашивайте у менеджеров
Спасибо большое, дали
Минимальный рецепт такой: подключаться только на клеммы АКБ, ставить DC/DC конвертор, проверять наличие резистора в бегунке.
.. или еще лучше. - через источники бесперебойного питания, резервного питания ..
и как решилось?
