Тахографы: плюсы и минусы использования, рекомендации

Ясно, Вы имеете ввиду "Меркурий ТА-001"?

Из четырех российских позабавил ТЦА-02 ))) И такой зеленый большой курбель-пипка на передней панели... )))) Ощущение было, что ребята решили не на производстве тахографов заработать, а на впаривании тахоцентрам программы его настройки денег поднять (ну мастерские же обязаны любой сертифицированный тахограф уметь калибровать) )))
Касби-DT-20: ребятки серьезные, типа чекисты )) Но вот аппарат сырой на мой взгляд, не знаю как сейчас у них дела обстоят, но летом ни одного их тахографа еще не было продано.
Да, ТЦА-02 вообще в одном опытном экземпляре был вроде как ))))
Два других идут ровно - Меркурий и Штрих. Меркурий удобен простотой настройки и калибровки, тем что можно с панели этим заниматься. Ну а Штрих более амбициозен в плане желания приблизиться к европейским образцам, и мне лично он больше этим нравится. Но это субъективно ))
Ну и еще стоит обратить внимание на принтер, точнее на заправку бумагой. Но это больше водителей должно беспокоить, это им выскакивание рулона при заправке доставляет хлопоты ))

так тахографы вроде собираются отменить
http://www.mintrans.ru/documents/detail … T_ID=19233

Это проект для транспорта общественного пользования, получающий лицензии на перевозки, в ответ на сетования, что дескать городские марруты нагибают поборами, заставляют и ГЛОНАСС ставить, и тахографы, потому типа давайте тахографы отменим в обязанности...
А про остальной транспорт коммерческих предприятий ничего не написано, так что будут автобусы и самосвалы ведомственные, да перевозчики грузов тахографы устанавливать.

спасибо за разъяснения.
предположу, что все еще много раз поменяется в ближайшее время.

Сегодня общался по телефону с разработчиками проекта поправки к положению о лицензировании. 7 декабря истекает десятидневный срок экспертизы данной поправки. Так там разъяснили:
"Собираются из текста убрать фразу об обязательном оснащении тахографом для получения лицензии. Но тех. регламент менять не кто не будет."
Получилось, чтоб перевозчики не бузили им кинут "косточку". Но оснащаться пассажирские тоже должны будут.
В общем как то так, вкратце.

По единственному экземпляру не определишь. У нас есть организация с 10 TA-001: из них (через 2 месяца) - 6 работают, 2 системная ошибка, 1 не включается, 1 не работает модуль Глонасс. У другой организации 46 Касби - в ремонт отправляли 2 шт., еще на 2 меняли батарейку(при установке).  Штрих не ставили, пугает большое разнообразие модификаций плат (доделывают? ), подождем стабильности.

По удобству использования у нас как раз наоборот мнения водителей - Меркурий слишком ярко светит, слишком много вопросов задает - которые требуют реакции водителя. Касби, просто вставил карточку (инициализация кстати быстрее чем в ТА-001) и поехал, достал и пошел домой. Сравните сами эти ежедневные операции на тахографах и увидите разницу. По меню лазить не каждый день надо - человек научится с любым интерфейсом.

Смешно слышать что Меркурий на первом месте по мониторингу: 15 сек. минимальный интервал? Даже у старичка Гранит 04 было 10 сек. Касби чуть лучше  - 5 сек и собирает пакетами для передачи через 40 сек (конечно, интервалы настраиваемые). К сожалению, ни один тахограф не учитывает углы поворота для внеочередной посылки. Всех активнее обещают(планов у них - громадьё!) в Штрих, будто бы уже реализовали гладкий трек и протокол по 285 приказу, но в живую я не видел. Тревожная кнопка уже на всех тахографах работает, голосовую связь не проверяли. Все производители обещают работу с датчиками ДУТ (не проверяли)

Отдельная песня со считыванием с тахографов. Каждый производитель предлагает свое ПО. С Меркурия ТОЛЬКО через флешку (очень желательно через ту которая в комплекте - которая в кармане не факт, что будет работать). С Касби - через ноутбук с оригинальным ПО под Windows. С европейскими считывателями (например OPTAC) работают Касби и Штрих(не проверял), но тоже есть недочеты

Так что не все так однозначно, процесс доводки идет, прошивки одна за другой (а поменять только с картой мастерской, устанешь ходить:)), модифицируют печатные платы, кошмар одним словом.
По мнению нашей мастерской этого кошмара меньше у Касби, он и в фаворитах, но если клиент просит что то другое - "клиент всегда прав" - ставим весь этот зоопарк.
Добавлю, что внутри парка желательно использовать одну марку тахографов. Проще механику будет.

PS. Надвигается 1 апреля (день веселья), а это не только штрафы за неиспользование тахографов, но и вероятность принятия приказа 36 минтранса, в котором добавят блок СКЗИ (зашифрованый глонасс черный ящик, который меняют раз в 3 года) внутрь тахографа. А для работы с ним от мастерской потребуется получение 3-4 лицензий от ФСБ. И до кучи запретят после 1 апреля устанавливать тахографы без СКЗИ (те если вы купили тахограф без СКЗИ в марте, то и установить должны до 1 апреля), а европейские тахографы устанавливать только при наличии у авто карточки допуска к международным перевозкам.  Весело..

Вот интересно, приказ приказом. И он идет в разрез с техническим регламентом по безопасности транспортных средств. Получается по приказу тахограф можно не ставить на городские и пригородные маршруты. А по тех регламенту данное средство должно быть оснащено. Вопрос будут или не будут штрафовать за нарушение тех. регламента? И что главнее тех. регламент или приказ одного министерства?

Да и дурацкое разделение на то, что городскому и пригородному транспорту КУ не нужны, а тому же бензовозу предприятия, который раз в пол месяца выкатывается, обязателен.. А городской транспорт - в первую очередь нужен. Там переработки водителей постоянные, потому и текучка кадров большая.

amulet
Есть у Штриха версия ОГ с оторванным от корпуса минусом.
У меня возникают вопросы по тому, что тахографы без скзи могут работать "в законе" только до 1.04.15. Есть ли возможность модифицировать ныне установленное оборудование так, чтобы в него можно было это скзи встроить до этого срока? Может есть у кого инфа от производителей?

Alex_
Вы приказ то читали?
2. Установить, что использование технических средств контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха, установленных на транспортные средства до 1 апреля 2013 г., допускается до даты очередной калибровки (проверки) указанных технических средств, но не позднее 1 апреля 2015 г.

А мы его сегодня "обмыли". Это же надо было додуматься фактически запретить Европейские тахографы эксплуатировать внутри страны. Это сколько пахать придется и без пассажирских перевозчиков будет тяжко, чтоб оснастить и переоснастить столько транспорта.

Плохо, что все это будет в авральном режиме.

nbush
У Штриха - на все. Просто, что глонассный, что безглонассный, прибор дооснастить будет стоить практически одинаково.

А СКЗИ кто производит-то? Или каждый разработчик, свое будет мастерить, получив лицензию ФСБ?

radioservis ага, спасибо.

По моим сведениям отгрузки начнутся в конце  апреля.
Но ставить их без аккредитации по новым правилам всё равно нельзя.
Оборудование будет, а  ставить не кому.

Кто нибудь все же решился подать документы по допуску работы с СКЗИ, или все по старому - выжидаем?
В реестре все так же одинокий "Флагман" пока висит

Added after    2 minuts  52 seconds:
Kushnirenko, ну а почему тогда "Флагман" только в реестре?

Ехать могут, но они  пока не ставят, а пишут в очередь. Которая уже на несколько месяцев.

Ну и так что, нужно на учебу что ль ехать? Непонятно )) десяточку (плюс перелет) за "обучение" тупо жаль тратить, да и вообще, эта тема с тахографами настолько смешная что уже не смешно!
Господа, подскажите пожалуйста что делать то, я вконец запутался. Кто нибудь в СпецПроект на 17е записался?

Added after    3 minuts  33 seconds:

спасибо.
я невнимательно смотрел,  т.к. устал разбираться во всех тонкостях

akkros
Есть ли уже информация по стоимости обучения?

Думаю стоит

Вот что знаю
Помимо ЕСТР. Нужно:

Порядок учёта сведений в перечне мастерских, осуществляющих деятельность по установке, проверке, техническому обслуживанию и ремонту тахографов -Там заявление о внесение в перечень и требования к мастерским

организация изготовителя карт: ФГУП "НТЦ "АТЛАС", О127018, Российская Федерация, г.Москва, ул. Образцова, д.38.
Образец на обновление, выдачу карт мастерской

«Установка и активация блоков СКЗИ тахографа применительно к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства» Блан заявки на обучение по моему запись уже только на 18ое

Получить лицензии на:
— осуществление деятельности по передаче шифровальных (криптографических) средств;
— по монтажу, установке (инсталляции), наладке, обслуживанию шифровальных (криптографических) средств в соответствии с технической и эксплуатационной документацией на эти средства;
— выполнение работ и оказание услуг по производству (тиражированию) шифровальных (криптографических) средств;
— выполнение работ и оказание услуг по передаче шифровальных (криптографических) средств по передаче шифровальных (криптографических) средств?
Заявителю, для получения лицензий, необходимо обратиться в центр лицензирования, сертификации и защиты государственной тайны Управления Федеральной службы безопасности Российской Федерации  по телефону: (499) 149-57-28 (официальный сайт:  http://clsz.fsb.ru ).

Далее разбираемся..

Получается что да, надо ехать.
Черт побери, еще и питер... Утренних на питер нет, придется ночевать там.
Как же не хочется тратить 2 дня и тысячу долл на эту муть... Завтра определю, смогу я вырваться или нет.

На мой взгляд по 36ому Приказу можно будет устанавливать не раньше середины лета, т.к. до этого времени получат "реестр" единичные мастерские, наподобие той, что уже там есть (у которой на сайте вообще нет ни слова про тахографы). Приказ этот либо поменяют в какой то части, либо просто забросят, т.к.для оснащения всего того транспорта , на который надо ставить тахи, даже всем тем 400 мастерским, что были допущены по ЕСТР, потребовалось бы пару лет.
Разрешили бы ставить пока тахи, которые можно будет модернизировать до 36го Приказа к 15му году (т.е. те тахи, которые ставили до 1го апреля), хоть какое то решение проблемы. А так получается коллизия: нет ни самих тахографов, по которым правила поменяли за 2,5 недели до обязанности их использовать, нет тех , кто их устанавливает, т.к. требования к ним поменялись за 3 дня до введения. Как будет все работать? Непонятно.

На рынке труда просто нет нужного количества даже относительно свободных людей со специальностью "Информационная безопасность" и стажем в 3 года.

Решил не лететь в СПБ на семинар. Как то этот цирк поднадоедать стал, тут и без тахографов проектов куча.

akkros Будем, но к сожалению 18. Т.к. на 17 уже не приняли заявку..
Почему у вас низкая самоокупаемость?:(

akkros
Ну если Вас не совсем устраивает доход с навигации, нужно расширять кругозор ее применения.

akkros
Так на МНОГО приятнее))
Если же вы будете 18 там. Может получится встретиться, чтоб жизнь подкинула еще новых вводных?)

Дмитрий Л
+1
Поделись инфой по конструкции датчиков.

Наверное нигде. Спрашивал у производителей тахографов подобный девайс, но получил ответ что-то типа "не трудно и кнопочку рукой понажимать". Потому сделали сами. В принципе, много чего приходится самим изготавливать, благо сейчас с элементной базой и производством плат проще, чем когда-то было. Фото попозже выложу, если что.

marshrutchik
Если честно не вижу в этом смысла.
Как говорится "Божье - богу, кесарю - кесарево".
Каждый прибор должен выполнять свою функцию.
Тахограф - режим труда и скорость, а трекер всё остальное.

Omnicomm скоро выпустит свои тахографы - вот это думается будет очень интересная и многофункциольная вещь!

АТОЛ выпускает свои тахографы со вставляемым в специальный отсек тахографа "навигационным пеналом", начинку для которого будут делать производители систем мониторинга транспорта.
Таким образом, Ваши клиенты с тахографами АТОЛ получают свободу от привязки к конкретному производителю в плане навигационного решения (можно поставить пенал от выбранного производителя, можно заменить пенал от одного производителя пеналом от другого).
На текущий момент, это единственная компания, производящая тахографы, повернувшаяся лицом к навигационному рынку и не стремящаяся загнать всех своих клиентов в свою систему.

Метод АТОЛ решает эту проблему.
Навигационный модуль не является неотъемлемой частью тахографа.
К тому же, он вполне самостоятельное устройство (например, на период ремонта тахографа).

А что касается смысла - он есть.
Кроме того, наши терминалы и так интегрированы, например, со ШТРИХ-ом.
Зачем "бросать силы", когда уже всё сделано )))

Как всегда, смысл остался для Вас неясен, зато слова были обыграны со всех сторон... причем с сарказмом, достойным лучшего применения.

Профессиональная = отраслевая, а не антоним слову "любительский".
Впервые одним из производителей этого рынка приглашаются все остальные производители, а не проводится клановая посиделка.
Идея оформилась, по словам руководства компании, после посещения НАВИТОРИНГа, где конкуренты вполне цивилизованно встречались и общались.
Лидерами здесь названы собственно ключевые игроки рынка тахографии и мониторинга.
Лидеры были и до этого - и на рынке мониторинга и на рынке тахографии.

АТОЛ - очень серьезная и большая компания с миллиардными оборотами и длинной историей (более 20 лет) в области ККМ, сканеров штрих-кодов и прочего торгового оборудования. Так же как и ШТРИХ.

Забавным это может казаться только тому, кто не в теме.
Простите, но иного объяснения подобному странному посту от Вас я не вижу.

Хм... проходили... участвововал... даже выступал кое-где... а что ?
А где Вы там увидели слова "ПЕРВЫЙ, САМЫЙ, ЛУЧШИЙ" ?
АТОЛ, между прочим, ведет себя очень корректно: когда пишет про лидеров тахографии, наверняка ПОКА себя в этот список не включает, а лидеров рынка мониторинга все тут знают.
Очень здравые люди.
Очень корректно написано приглашение.

)))))))))))))))))))))

Дмитрий Л, раз Вы декларируете своё право понимать слова и посты так, как Вы считаете нужным, то Вам не следует так реагировать на понимание другими Ваших слов и постов так, как они считают нужным. ))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ваши слова - штука обоюдоострая. ))))))))))))))))))))))

Дмитрий, что то я пропустил вероятно . Спам был от пользователя GoGPS?

В таком случае, прошу, по-возможности, удалять такие посты во избежание недопонимания. )))
Но вообще, я писал ответ на Ваш пост чуть выше ))))

Каким образом?

TK-SK
Вы бы как то поразвернутей это описали, а то непонятно что то.
Может кому то бы и сгодилось это знание в реальной жизни.

Дмитрий Л
Мне лично удобней работать с программатором.

А у ШТРИХа мониторинговые пеналы подключаются по кабелю? Это же усложняет монтаж