1

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(05/01/2017 12:20:33 отредактировано Sergey LV)

Тема: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Технотон представляет новый продукт на рынке транспортной телематики - таймер питания.

Назначение:

- Защита бортового оборудования  телематической системы от помех в бортовой сети автомобиля.

- Обеспечения питания в режиме 24/7.

- Задержка выключения питания бортового оборудования.


Подробно смотрим на

Сергей Львов
СП Технотон,  Минск,  Беларусь
www.technoton.by
1

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(02/12/2016 20:38:09 отредактировано KO)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Терминал на потолке, аккумулятор в педалях, расходомер в пояснице, замок зажигания на лобовухе и подтекающая прокладка в более низком баке, примерно тот случай когда пригодится таймер питания. Уж извините но как-то так.
Аккум с контроллером заряда/разряда прикольно, это интересно, наверное, увидеть в конкретике, маркетологи всё портят.
Какой аккумулятор и какова его емкость?

2

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(02/12/2016 22:14:11 отредактировано case310)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Идея с кондиционером бортового питания (вкл. гальваническую развязку) как бы не новая, таймер - просто дополнительная фишка.
Ориентировочная цена решения?.. smile

3

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

как то не понял смысла, если нужно контролировать сливы на стоянках, то почему нельзя просто подключить на прямую к акб и к чему были все приколы с питанием, как бы для цифры как и для большинства трекеров достаточно и  8-10В для нормальной работы, просело до 16В и что, всё как работало так и осталось работать, главное молотком не стучать по дуту или трекеру когда кто то крутит стартером, а или это ответ на вечное нытьё водителей, что жипыэс садит кумулятор, ничего у опытных коллег я больше чем уверен на это нытьё уже иммунитет и у всех есть с десяток ответов на эти стандартные вопросы... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
4

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(03/12/2016 02:53:15 отредактировано GuardMagic)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

SiMaxDnepr пишет:

как то не понял смысла, если нужно контролировать сливы на стоянках, то почему нельзя просто подключить на прямую к акб и к чему были все приколы с питанием, как бы для цифры как и для большинства трекеров достаточно и  8-10В для нормальной работы,

1) по таймеру ... на мой взгляд, - это костыли для дешевых трекеров ..
(Скажем так, нормальные трекеры имеют два . а то и  три режима работы .. , зависимых от состояния "зажигания")

Но с другой стороны сразу же начнутся проблемы, описанные в =  https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=10693
Ну нельзя просто так (безнаказанно ) дергать питание трекера и датчиков уровня

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
5

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

Ну нельзя просто так (безнаказанно ) дергать питание трекера и датчиков уровня

У дешевых с костылями нельзя. Нормальным все равно. Тестирую все приборы программируемым источником питания со сложным алгоритмом включений, отключений, скачков и т.д. Большинство современных трекеров переживают такой тест достойно.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
6

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:

У дешевых с костылями нельзя. Нормальным все равно.

Нет . не все равно =
- датчику уровню топлива после включения необходимо время,  что бы датчик начал передавать валидные данные = это равно = постоянная времени фильтра + 2 ..5 секунд


Aliv пишет:

Большинство современных трекеров переживают такой тест достойно.

- а и не говорил, что трекеры или датчики уровня не переживут.
- дело в том, что оборудованию после подачи питания  необходимо время, что бы начать передавать валидные данные.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
7

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Странный продукт от Технотона. Зачем и кому вот это вот все?

Кураж - монтаж
8

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(04/12/2016 02:46:10 отредактировано GuardMagic)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

cynpeccop пишет:

Странный продукт от Технотона. Зачем и кому вот это вот все?

говорю , - костыли для дешевых трекеров ..
( и то,- от всех проблем эти костыли не спасают)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
9

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:
cynpeccop пишет:

Странный продукт от Технотона. Зачем и кому вот это вот все?

говорю , - костыли для дешевых трекеров ..
( и то,- от всех проблем эти костыли не спасают)

а где искать смысл, купи дешёвый трекер, купи эту не понятную приблуду, слепи всё до кучи и дешёвый трекер превратился в очень дорой, а как итог после монтажа начинай молится что бы всё работало и было минимум выездов... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
10

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

- а и не говорил, что трекеры или датчики уровня не переживут.
- дело в том, что оборудованию после подачи питания  необходимо время, что бы начать передавать валидные данные.

Как это противоречит тому, что я сказал? Ну нужно ему время и что? Нормальному прибору можно дергать питание сколько угодно. Когда ситуация стабилизируется, он должен загрузиться и начать работать как обычно.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
11

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:
GuardMagic пишет:

- а и не говорил, что трекеры или датчики уровня не переживут.
- дело в том, что оборудованию после подачи питания  необходимо время, что бы начать передавать валидные данные.

Как это противоречит тому, что я сказал? Ну нужно ему время и что? Нормальному прибору можно дергать питание сколько угодно. Когда ситуация стабилизируется, он должен загрузиться и начать работать как обычно.

и то если авто стояло больше недели, а если у трекера батарейка живая и стояло авто не долго то и загружаться нечему, всё осталось работать как и работало... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
12

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

а вообще, если кто то что, новое хочет придумать, то придумали бы как обеспечить безопасность водителя, просто очень много начали слушать от водителей о том что стало много воровства на дорогах, не знаю как у вас в странах, а в Украине уж точно, если у кого есть желание у нас есть идеи, можно донести какие то продукты и самим водителям, конечно если кому это интересно... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
13

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:

Как это противоречит тому, что я сказал? Ну нужно ему время и что?

почитайте =  https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=10693

подумайте, почему происходит падение уровня топлива ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
14

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

KO пишет:

Аккум с контроллером заряда/разряда прикольно, это интересно, наверное, увидеть в конкретике, маркетологи всё портят.
Какой аккумулятор и какова его емкость?

Об аккумуляторе речь не шла. И что портят маркетологи - непонятно smile
Посмотреть на таймер питания и его характеристики можно на http://www.mastercan.com/timer/

Сергей Львов
СП Технотон,  Минск,  Беларусь
www.technoton.by
15

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(05/12/2016 09:30:33 отредактировано Aliv)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

почитайте =  https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=10693
подумайте, почему происходит падение уровня топлива ...

Просто датчик говно! Его характеристики не стабильны. Нормальный датчик не меняет напряжение на выходе при изменении напряжения бортовой сети.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
16

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Многие производители трекеров пришли на рынок не от автоэлектроники, а от связи. Поэтому у них трекеры получаются хорошие с точки зрения GPS/GSM, но слабые в отношении автомобильных помех.
Типичный пример https://gurtam.com/ru/gps-hardware/auto/concox-gt06n
Стоимость в опте 27$. Нет защит и нет аккумулятора.
2е место по динамике на Wialone!

Рассуждение: "лучше сразу поставить качественный трекер" разбивается о цену. И не факт, что на конкретном автопарке понадобятся эти самые защиты.

Но если все же понадобятся - для таких случаев и пригодится таймер - чистильщик помех.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
17

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:

2е место по динамике на Wialone!

Не второе, а седьмое.

Мой опыт показывает, что нельзя устанавливать заказчику такой трекер. Эта дешевизна потом на три четыре круга будет уплачена из собственного кармана. Тем более, что нет никаких сертификатов на этот прибор для его легального использования в России.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
18

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:

Просто датчик говно! Его характеристики не стабильны. Нормальный датчик не меняет напряжение на выходе при изменении напряжения бортовой сети.

Конкретно в этом случае датчик абсолютно не виноват, а виноват трекер.
У трекера есть фильтрайия стгнала от датчика.
У любого фильтра есть постоянная времени.
И данные от  трекера не будут валидны пока не пройдет время, равное постоянном времени фильтра + еще сколько то ...
(физика такова ..   )

(все тоже самое относится и к датчику)...

Именно по этому просто так и нельзя дергать питание ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
19

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:

. Поэтому у них трекеры получаются хорошие с точки зрения GPS/GSM, но слабые в отношении автомобильных помех.
Типичный пример https://gurtam.com/ru/gps-hardware/auto/concox-gt06n
Стоимость в опте 27$. Нет защит и нет аккумулятора.
2е место по динамике на Wialone!

Не по этому ...
А потому что, на сегодняшний день цена у многих производителей (и в первую очередь китайских) вышла на первое место ..
Не надежность, не работоспособность и т.д , а именно цена= "чем дешевле, тем лучше .. "

Есть и дешевле трекеры ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
20

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:

Рассуждение: "лучше сразу поставить качественный трекер" разбивается о цену.

.. это верно ..
( И не только здесь .. А и везде такое становится .. , даже и в строительстве ... )

Ну и результат имеется соответствующий ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
21

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic Status Quo!

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
22

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

и в первую очередь китайских

Это относится вообще к восточной азии (и Корея, и Япония) уже довольно приличное время. Смысл весь в том, что техника должна обновляться, потому нет смысла делать "долгоиграющие" девайсы, когда лучше выпускать не дорогое новое, обновляющееся в функционале, дизайне и т.д., так же как собственно и сам автотранспорт. Это у нас эксплуатируют до дыр, пока еще дырчит и катится. ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
23

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:

Это относится вообще к восточной азии (и Корея, и Япония) уже довольно приличное время.

У Корейцев и Японцев не замечал такого...

Дмитрий Л пишет:

Смысл весь в том, что техника должна обновляться, потому нет смысла делать "долгоиграющие" девайсы

1) Думаю. что тот же трекер или датчик уровня физически должен служить лет десять, а не разваливаться через пол года - год.

2) да и не сторонник я того, когда цена ставится на первое место  из =
- цена,
- функциональность,
- надежность,
- качество
- удобство,
- долговечность.

и когда делается все, что бы снизить цену (а снижается цена в ущерб других показателей ... )
Ну и потом - обрушиваются здания  и т.д.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
24

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

У Корейцев и Японцев не замечал такого...

Ну нам по соседски виднее. smile Японские автомобили завоевали рынок своей надежностью и ценой. И до сих пор можно увидеть на наших дорогах автомобили японского производства, которым уже более 20-25 лет. С 90-х автомобили стали выпускаться заметно хуже. Не в том плане, что ломаться стали чаще, а в том, что металл тоньше, комплектующие проще и т.д. Новая машина в Японии отхаживала свой гарантийный срок без проблем, а потом "менялась" на новую (старая в утиль или на вторичные рынки других стран). В Японии не выгодно кататься на старой машине, все сделано для того, чтобы покупали новое. Хотя, некоторое время назад кризис и в Японии заставил некоторых японцев воздержаться от покупки нового авто. То же касается и радиоэлектронных девайсов. Очень показательно - автосигналки. ) Свой гарантийный срок вполне отхаживают, а потом появляются новые модели, с новым функционалом и плюшками, да и "старая уже лажает"... От этого выигрывают и производители этого оборудования, и те, кто это устанавливает и обслуживает. На то и расчет. Наверное это и правильно: год-два - обновились.
Кстати, большинство деталей и комплектующих для автопрома Японии изготавливается в Китае, и купив "чисто японскую" деталь и деталь, привезенную из Китая, можно увидеть разницу только в цене и обертке. Цена японской детали больше примерно в два раза, и видимо складывается из более тщательного контроля качества. И на самом деле и дорогая, и дешевая свой отпущенный срок работает нормально. И расчет на то, что эксплуатироваться будет по номиналу, а не в соответствии с нашим менталитетом "курить, так до фильтра".

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
25

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

Ну и потом - обрушиваются здания  и т.д.

Кстати, в Японии и зданиям отпущен свой срок, после которого их сносят и строят новые. smile

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
26

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:
GuardMagic пишет:

У Корейцев и Японцев не замечал такого...

Ну нам по соседски виднее. smile Японские автомобили завоевали рынок своей надежностью и ценой. И до сих пор можно увидеть на наших дорогах автомобили японского производства, которым уже более 20-25 лет. С 90-х автомобили стали выпускаться заметно хуже. Не в том плане, что ломаться стали чаще, а в том, что металл тоньше, комплектующие проще и т.д. Новая машина в Японии отхаживала свой гарантийный срок без проблем, а потом "менялась" на новую (старая в утиль или на вторичные рынки других стран). В Японии не выгодно кататься на старой машине, все сделано для того, чтобы покупали новое. Хотя, некоторое время назад  и в Японии заставил некоторых японцев воздержаться от покупки нового авто. То же касается и радиоэлектронных девайсов. Очень показательно - автосигналки. ) Свой гарантийный срок вполне отхаживают, а потом появляются новые модели, с новым функционалом и плюшками, да и "старая уже лажает"... От этого выигрывают и производители этого оборудования, и те, кто это устанавливает и обслуживает. На то и расчет. Наверное это и правильно: год-два - обновились.
Кстати, большинство деталей и комплектующих для автопрома Японии изготавливается в Китае, и купив "чисто японскую" деталь и деталь, привезенную из Китая, можно увидеть разницу только в цене и обертке. Цена японской детали больше примерно в два раза, и видимо складывается из более тщательного контроля качества. И на самом деле и дорогая, и дешевая свой отпущенный срок работает нормально. И расчет на то, что эксплуатироваться будет по номиналу, а не в соответствии с нашим менталитетом "курить, так до фильтра".

вы наверно не попадали в такие ситуации, когда приезжаешь по сервису, а каждый второй водитель хочет тебе что то сделать очень больное как минимум нос сломать, за то что как вы говорите ваш совсем не дорогой трекер как бы случайно сломался, а водителю от ЗП отняли нормально, так как не посчитал трекер гектары или километраж, а человек работал как раб без сна трое суток, людям сидеть в офисе и рассуждать как бы хорошо, а нам в полях высказывают часто, так что рассуждать о том что оборудование должно меняться часто как минимум глупо, хотя бы потому что мониторинг как то по немного останавливается в развитии, так что функционал ДУТ, проточник, термо датчик и кан, реализует в себе большинство трекеров, а дизайн как бы мне лично как и многим думаю абсолютно без разницы что там под тотпедой моргает, да как идея нужно изменить дизайн gps антен, как по мне сейчас как раз таки и идёт война по надёжности и ремонтопригодности... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
27

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:

Кстати, в Японии и зданиям отпущен свой срок, после которого их сносят и строят новые.

ну у нас просто так ...
Даже и через пару месяцев ...
И в первую очередь, это происходит из за того, что в конкурсах побеждает самое дешевое предложение ...
-------------------------------------------

А касательно нашей темы ( и по всему миру) типа такого приходилось слышат = мы знаем, что это дерьмо, но зато дешево ..
Аргументов у меня на такое не находится ....

И очень часто получается следующим образом  =  "ЁЖИКИ ПЛАКАЛИ и КОЛОЛИСЬ, но ПРОДОЛЖАЛИ ЕСТЬ КАКТУС"....

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
28

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(06/12/2016 01:51:27 отредактировано GuardMagic)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:

Ну нам по соседски виднее

Корея, Япония  и т.д. =  может к нам идет абсолютно другая продукция, рассчитанная именно на Европейский рынок

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
29

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:

. И на самом деле и дорогая, и дешевая свой отпущенный срок работает нормально.

выбрать и  расположить в необходимой последовательности =

- цена,
- функциональность,
- надежность,
- качество
- удобство,
- долговечность.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
30

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(06/12/2016 03:18:55 отредактировано Дмитрий Л)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

Корея, Япония  и т.д. =  может к нам идет абсолютно другая продукция, рассчитанная именно на Европейский рынок

Может быть, конечно же. А может быть просто в количественном выражении несколько иная цифра, потому как к нам ближе Китай и Япония, чем Европа со своей продукцией. Конечно же субъективно.

GuardMagic пишет:

А касательно нашей темы ( и по всему миру) типа такого приходилось слышат = мы знаем, что это дерьмо, но зато дешево ..
Аргументов у меня на такое не находится ....

И очень часто получается следующим образом  =  "ЁЖИКИ ПЛАКАЛИ и КОЛОЛИСЬ, но ПРОДОЛЖАЛИ ЕСТЬ КАКТУС"....

Я с восьмидесятых годов с паяльником, потому всю историю "ширпотреба" познавал через ее нутро. ) Когда жил на Дальнем Востоке, китайские товары считались именно тем самым "дерьмом", потому что оно действительно было таковым, сделанным буквально на коленке китайскими "предпринимателями", с сухими пайками, огромными каплями олова, длинными не отрезанными концами контактов радиодеталей и проводов, и все залитое доброй порцией клея. В девяностых жил на Кубани. Там для меня аналогией китайской продукции стала аналогичная турецкая: абсолютно такое же коленочное качество изготовления (видимо у китайцев учились). И при этом очень забавно было слышать на базаре от барыг, рекламировавших свой товар: "Это не Турция! Это Китай!" )) Т.е. там, далеко от китайской границы, но близко к Турецкой, хвалили китайскую продукцию, считая ее лучше турецкой. И это относилось не только к радиоширпотребу.
Сейчас ситуация такова, что Китай поднял уровень своей промышленности на мировой уровень, и зачастую можно встретить не только простое оборудование, но и сложные станки, выпущенные в Китае, продающиеся под видом "Made in Italy". "Коленочники" тоже поднялись на иной уровень, чуть повыше: уже нет ручной пайки, все заводского исполнения, уже не отличишь от оригинального. Осталось только основное: использование отбракованного "полуфабриката", использование дешевых навесных компонентов. В итоге - рулетка: количество брака в партии значительно выше, так как по умолчанию при изготовлении используется брак. И самое неприятное, что все это в большом количестве идет к нам, на те самые "зато дешево".

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
31

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

в видео также упоминается функция защиты от помех в бортсети, правильнее было бы назвать девайс "таймер-фильтр питания"?
на каких ТС можно использовать таймер, есть ограничения?

32

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:
vinkel пишет:

2е место по динамике на Wialone!

Не второе, а седьмое.

Мой опыт показывает, что нельзя устанавливать заказчику такой трекер. Эта дешевизна потом на три четыре круга будет уплачена из собственного кармана. Тем более, что нет никаких сертификатов на этот прибор для его легального использования в России.

В разделе "Автомобильные контролеры" (так на сайте !) - второе
https://gurtam.com/ru/gps-hardware/auto

По существу вопроса:

а) можно сколько угодно стонать про засилье дешевых трекеров и ДУТов, однако факт, что эти товары присутствуют на рынке и установщикам приходится иметь с ними дело. Внешний "чистильщик питания" может выручить.

б) аккумулятор даже у "дорогих" трекеров не держат больше 6 часов, а ДУТов с аккумулятором вовсе не существует. 

в) подключение системы к штатному аккумулятору чревато полной разрядкой аккумулятора. Не любят такого подключения ни сервисные станции ни клиенты.

Думаю, таймер, как внешнее устройство, займет свою нишу на рынке. А со временем функция таймера станет стандартной для трекеров.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
33

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:

. И самое неприятное, что все это в большом количестве идет к нам, на те самые "зато дешево".

В первую очередь = Африка, Африка ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
34

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(06/12/2016 15:12:43 отредактировано GuardMagic)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:

Сейчас ситуация такова, что Китай поднял уровень своей промышленности на мировой уровень, и зачастую можно встретить не только простое оборудование, но и сложные станки, выпущенные в Китае

Разумеется.  Много чего в Китае есть серьезного и продвинутого и в любых областях.
-------------------
Я просто хотел подчеркнуть, что когда основным критерием становится цена , то это не доводит до добра.
И в первую очередь страдает сам потребитель.
И именно для таких вещей и начинают применяться костыли (хотя они и не решают все вопросы, а очень часто "генерят" и новые проблемы).

И самое смешное в костылях, что суммарно это может получится и дороже, чем нормальное сбалансированное решение.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
35

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:

е. А со временем функция таймера станет стандартной для трекеров.

а разве нормальные трекеры не имеют несколько режимов работы?

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
36

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:

И самое смешное в костылях, что суммарно это может получится и дороже, чем нормальное сбалансированное решение.

Смешнее, когда предлагаются костыли дороже, чем выбранное ранее решение, причем выбранное теми, у кого в приоритете цена.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
37

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Дмитрий Л пишет:
GuardMagic пишет:

И самое смешное в костылях, что суммарно это может получится и дороже, чем нормальное сбалансированное решение.

Смешнее, когда предлагаются костыли дороже, чем выбранное ранее решение, причем выбранное теми, у кого в приоритете цена.

извиняюсь за повтор

б) аккумулятор даже у "дорогих" трекеров не держат больше 6 часов, а ДУТов с аккумулятором вовсе не существует.

в) подключение системы к штатному аккумулятору чревато полной разрядкой аккумулятора. Не любят такого подключения ни сервисные станции ни клиенты.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
38

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vematics пишет:

в видео также упоминается функция защиты от помех в бортсети, правильнее было бы назвать девайс "таймер-фильтр питания"?

Можно и так назвать. Можно назвать и стабилизатором. Но длинно. В результате - назвали так как назвали smile
А функция защит от различных помех - да, есть.  И она не менее важна, чем  управление включением/выключением терминала и датчиков.

Сергей Львов
СП Технотон,  Минск,  Беларусь
www.technoton.by
39

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Sergey LV пишет:

А функция защит от различных помех - да, есть.  И она не менее важна,

думаю, что гораздо важнее ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
40

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:

б) аккумулятор даже у "дорогих" трекеров не держат больше 6 часов, а ДУТов с аккумулятором вовсе не существует.
в) подключение системы к штатному аккумулятору чревато полной разрядкой аккумулятора. Не любят такого подключения ни сервисные станции ни клиенты.

При таком подходе ... в любом случае , - чуть раньше или чуть позже аккумулятор закончится ..
Тогда единственный выход - подключение и управление альтернативными источниками энергии только

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
41

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:
vinkel пишет:

б) аккумулятор даже у "дорогих" трекеров не держат больше 6 часов, а ДУТов с аккумулятором вовсе не существует.
в) подключение системы к штатному аккумулятору чревато полной разрядкой аккумулятора. Не любят такого подключения ни сервисные станции ни клиенты.

При таком подходе ... в любом случае , - чуть раньше или чуть позже аккумулятор закончится ..
Тогда единственный выход - подключение и управление альтернативными источниками энергии только

Все рано или поздно закончится...
Но при режиме таймера 30мин/90сек=20 это "позже" наступит в 20 раз позднее )

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
42

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:
Дмитрий Л пишет:
GuardMagic пишет:

И самое смешное в костылях, что суммарно это может получится и дороже, чем нормальное сбалансированное решение.

Смешнее, когда предлагаются костыли дороже, чем выбранное ранее решение, причем выбранное теми, у кого в приоритете цена.

извиняюсь за повтор

б) аккумулятор даже у "дорогих" трекеров не держат больше 6 часов, а ДУТов с аккумулятором вовсе не существует.

в) подключение системы к штатному аккумулятору чревато полной разрядкой аккумулятора. Не любят такого подключения ни сервисные станции ни клиенты.

Немного не уловил Вашу мысль.
б) Смысл АКБ на ДУТе - слив/заправка в отсутствии навигации ПО посчитать не составит труда (в большинстве случаев). И смысл какой в аккумуляторе большой емкости? Отключили питание - контролировать механизмы нет необходимости - авто стоит. Это же не охранная система, в которой требуется определить положение и перемещение объекта в любой момент времени.
в) чтобы абонентский терминал разрядил нормальный аккумулятор - нужно постараться. Пример АКБ 55, терминал без ДУТа. авто стоит в гараже температура -10 - 12 в течение недели не эксплуатируется. выезжаем раз в неделю. проблем с запуском авто не возникает.
а выражение - не любят сервисные станции и клиенты - любой источник в авто подключается к штатному аккумулятору автомобиля. Он для этого и предназначен - питать потребителей, а они могут быть разные - от штатной электрики до внештатно установленной: аудио, охранные системы, регистраторы и т.д. Ну не разводить же сопли с разветвителем с прикуривателя,.
Конечно любому "сервисному" "специалисту" - не зря написал в кавычках - проще обвинить во всем того кто поставил оборудование - чем искать истинную причину неисправности. а у клиентов недовольные - это водители - это нормальное явление. Но после грамотной беседы их аргументы рассыпаются. были попытки "повесить неисправности якобы возникшие после установки, НО после слов: Без проблем - я в вашем присутствии нахожу неисправность, но если она окажется вообще не в том районе где я ставлю прибор, то мы выставляем вам счет скажем из расчета 3 000 за каждый час работы. И выясняется, что лампочка заднего хода не горит уже давно, и стопарь правый с самого приобретения почему то не работает.
А АКБ 5-й год поменять денег нету.
а разводить клиента на доп оборудование, которое обеспечивает нормальную работу проданного вами же оборудования - ну это примерно - после сборки обрабатывать напильником. Все конечно вышесказанное IMHO.

43

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GlonassAmur пишет:

Немного не уловил Вашу мысль.
б) Смысл АКБ на ДУТе - слив/заправка в отсутствии навигации ПО посчитать не составит труда (в большинстве случаев). И смысл какой в аккумуляторе большой емкости? Отключили питание - контролировать механизмы нет необходимости - авто стоит. Это же не охранная система, в которой требуется определить положение и перемещение объекта в любой момент времени.

Существуют параметры автомобиля, которые сохраняют физический смысл даже при выключенном зажигании.
Например: Объем топлива в баке, Нагрузка на оси, географические координаты.
Соответственно эти параметры могут измениться даже при выключенном зажигании.
Система мониторинга это в значительной степени - охранная система и должна работать 24/7.

в) чтобы абонентский терминал разрядил нормальный аккумулятор - нужно постараться. Пример АКБ 55, терминал без ДУТа. авто стоит в гараже температура -10 - 12 в течение недели не эксплуатируется. выезжаем раз в неделю. проблем с запуском авто не возникает.

А если в системе не только терминал, а еще два ДУТа, пару датчиков нагрузки на оси, монитор водителя ?

а выражение - не любят сервисные станции и клиенты - любой источник в авто подключается к штатному аккумулятору автомобиля. Он для этого и предназначен - питать потребителей, а они могут быть разные - от штатной электрики до внештатно установленной: аудио, охранные системы, регистраторы и т.д. Ну не разводить же сопли с разветвителем с прикуривателя,.
Конечно любому "сервисному" "специалисту" - не зря написал в кавычках - проще обвинить во всем того кто поставил оборудование - чем искать истинную причину неисправности. а у клиентов недовольные - это водители - это нормальное явление. Но после грамотной беседы их аргументы рассыпаются. были попытки "повесить неисправности якобы возникшие после установки, НО после слов: Без проблем - я в вашем присутствии нахожу неисправность, но если она окажется вообще не в том районе где я ставлю прибор, то мы выставляем вам счет скажем из расчета 3 000 за каждый час работы. И выясняется, что лампочка заднего хода не горит уже давно, и стопарь правый с самого приобретения почему то не работает.
А АКБ 5-й год поменять денег нету.

Практически вся штатная электроника запитана после ключа зажигания. Для этого ключ и нужен ) Посадив телематику на аккумулятор мы 100% получим сопротивление электриков автопредприятия, автосервиса.

а разводить клиента на доп оборудование, которое обеспечивает нормальную работу проданного вами же оборудования - ну это примерно - после сборки обрабатывать напильником. Все конечно вышесказанное IMHO.

Полно клиентов, которые сначала думают только о цене, а потом требуют качество. С такими приходится работать поэтапно: сначала трекер, затем дооснащение ДУТом и тд. Таймер в том числе.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
44

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

главное не ставить ДУТы как кто то предыдущий поставил на МТЗ, я так и не понял почему и чем руководствовался монтажник ставя вот так вот ДУТ и почему только в один бак хотя все знают, что там хоть и считается один бак но он же как бы двойной, хотя тракторист говорил что он полностью так же снял бак и кто принял такую работу хотя бы исходя из фото отчёта, в общем было с чего улыбнуться и поразмыслить... smile

  • Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания
Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
45

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:

С такими приходится работать поэтапно: сначала трекер, затем дооснащение ДУТом и тд. Таймер в том числе.

И потом уже +новый нормальный трекер и нормальный датчик уровня

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
46

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(09/12/2016 10:11:46 отредактировано Aliv)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

SiMaxDnepr пишет:

главное не ставить ДУТы как кто то предыдущий поставил на МТЗ, я так и не понял почему и чем руководствовался монтажник ставя вот так вот ДУТ и почему только в один бак хотя все знают, что там хоть и считается один бак но он же как бы двойной, хотя тракторист говорил что он полностью так же снял бак и кто принял такую работу хотя бы исходя из фото отчёта, в общем было с чего улыбнуться и поразмыслить... smile

Беда в том, что Заказчик некомпетентен, а установщик... как бы это сказать по точнее...  Имеет слишком высокое мнение о своей квалификации.


У нас был случай с МТЗ, когда Заказчик наотрез отказался снимать баки, мотивируя почетным возрастом трактора... Он взял в руки болгарку и прорезал в тракторе два окна для установки датчиков... Но получилось примерно как на картинке. Заказчик был предупрежден о качестве данных от такой установки, но слова "Под мою ответственность" расставили все по своим местам.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
47

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:
SiMaxDnepr пишет:

главное не ставить ДУТы как кто то предыдущий поставил на МТЗ, я так и не понял почему и чем руководствовался монтажник ставя вот так вот ДУТ и почему только в один бак хотя все знают, что там хоть и считается один бак но он же как бы двойной, хотя тракторист говорил что он полностью так же снял бак и кто принял такую работу хотя бы исходя из фото отчёта, в общем было с чего улыбнуться и поразмыслить... smile

Беда в том, что Заказчик некомпетентен, а установщик... как бы это сказать по точнее...  Имеет слишком высокое мнение о своей квалификации.


У нас был случай с МТЗ, когда Заказчик наотрез отказался снимать баки, мотивируя почетным возрастом трактора... Он взял в руки болгарку и прорезал в тракторе два окна для установки датчиков... Но получилось примерно как на картинке. Заказчик был предупрежден о качестве данных от такой установки, но слова "Под мою ответственность" расставили все по своим местам.

На МТЗ бак снимать не требуется, снимается кабина, всего четыре болта открутить. А вообще на тректорах нужно ставить проточный расходомер.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
48

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(09/12/2016 13:37:59 отредактировано Aliv)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:

На МТЗ бак снимать не требуется, снимается кабина, всего четыре болта открутить. А вообще на тректорах нужно ставить проточный расходомер.

Не все так просто. Иногда приходится работать в чистом поле и хорошо, если есть домкрат и какие-то доски.

А проточный расходомер выходит значительно дороже двух ДУТов. К тому же он не показывает заправки.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
49

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

vinkel пишет:
Aliv пишет:
SiMaxDnepr пишет:

главное не ставить ДУТы как кто то предыдущий поставил на МТЗ, я так и не понял почему и чем руководствовался монтажник ставя вот так вот ДУТ и почему только в один бак хотя все знают, что там хоть и считается один бак но он же как бы двойной, хотя тракторист говорил что он полностью так же снял бак и кто принял такую работу хотя бы исходя из фото отчёта, в общем было с чего улыбнуться и поразмыслить... smile

Беда в том, что Заказчик некомпетентен, а установщик... как бы это сказать по точнее...  Имеет слишком высокое мнение о своей квалификации.


У нас был случай с МТЗ, когда Заказчик наотрез отказался снимать баки, мотивируя почетным возрастом трактора... Он взял в руки болгарку и прорезал в тракторе два окна для установки датчиков... Но получилось примерно как на картинке. Заказчик был предупрежден о качестве данных от такой установки, но слова "Под мою ответственность" расставили все по своим местам.

На МТЗ бак снимать не требуется, снимается кабина, всего четыре болта открутить. А вообще на тректорах нужно ставить проточный расходомер.

smile smile smile как то натягивает улыбку читать такое от человека который себя позиционирует как эксперт систем мониторинга, я готов вас пригласить хотя бы на сервис ДУТов на МТЗ, просто хочу посмотреть как будут срывать кабину с трактора в поле, та даже не в поле а на асфальте, хочется послушать что вам расскажет не большой фермер которому нужно будет нанять кран, из ваших слов звучит примерно так: открутил четыре болта кабины вдвоём подняли кабину и замонтажили ДУТы забыли уточнить, что не везде сохранились разъёмы штатной проводки соединяющее кабину с рамой, за годы эксплуатации водитель провёл для удобства кучу трубок и т.д., а по поводу того что там ДУТы незачем, а нужно ставить проточники слышу не в первый раз, но задачи бывают разные, а ставить простой проточник ЛИЧНО Я считаю не логично, так как у МТЗ и так мало лошадей, а так как каждый хочет его нагрузить максимально он и так бедный умирает в полях, а при кольцевании обратки ещё больше начинает умирать, а дифференциальный проточник не каждый готов купить так как дорого, у меня возник вопрос, а как быть тогда на тракторах Джон Дир, однажды мы встретились с сервисниками я спросил сколько времени нужно для демонтажа кабины, на что получил ответ: три дня, вы же эксперт поделитесь опытом как быть там или туда тоже нужно ставить проточники?... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
50

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:
SiMaxDnepr пишет:

главное не ставить ДУТы как кто то предыдущий поставил на МТЗ, я так и не понял почему и чем руководствовался монтажник ставя вот так вот ДУТ и почему только в один бак хотя все знают, что там хоть и считается один бак но он же как бы двойной, хотя тракторист говорил что он полностью так же снял бак и кто принял такую работу хотя бы исходя из фото отчёта, в общем было с чего улыбнуться и поразмыслить... smile

Беда в том, что Заказчик некомпетентен, а установщик... как бы это сказать по точнее...  Имеет слишком высокое мнение о своей квалификации.


У нас был случай с МТЗ, когда Заказчик наотрез отказался снимать баки, мотивируя почетным возрастом трактора... Он взял в руки болгарку и прорезал в тракторе два окна для установки датчиков... Но получилось примерно как на картинке. Заказчик был предупрежден о качестве данных от такой установки, но слова "Под мою ответственность" расставили все по своим местам.

всегда цитирую babay, он частенько пишет, что "ГЛАВНОЕ КАДРЫ"... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
51

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

SiMaxDnepr Кадры решают всё smile

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
52

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

(10/12/2016 20:46:05 отредактировано SiMaxDnepr)

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Aliv пишет:

SiMaxDnepr Кадры решают всё smile

приятно видеть понимающего человека, который не только сидит в офисе, одна беда что не всегда ценят людей которые в полях решают как правило от 40- 70% проблем... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
53

Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

Re: Телематика 24/7. Новинка от Технотон - Таймер питания

GuardMagic пишет:
vinkel пишет:

К сожалению, без аргументов. Давайте так: "утверждение - обоснование".

.... скажем так , это просто физика ..
Любые переходные процессы уменьшают срока службы.

Речь видимо идет о переходном процессе загрузки терминала и датчиков по включению питания.
Давайте посчитаем.
Таймер включает питание каждые полчаса. В сутки набегает примерно 32 включения (8 часов машина работает и питание включено, таймер отдыхает). Плюс в выходные все 48 включений - машина не работает. В неделю получается 80 включений, дополнительных к обычному включению зажигания. 80 х 52 недели = 4 000 включений в год, 12 тыс за трехлетний срок службы.

Можно ли ожидать от электронного устройства снижения срока службы от 12 тыс перезагрузок ?

Наоборот, периодическая перезагрузка полезна для устойчивости системы. Постоянно включенные девайсы имеют свойство зависать, вылизывай-невылизывай в программе все равно есть баги. Помните кнопочки рестарта в модемах ?

Если говорить о надежности, то проблемой как раз является "жесткое" включение  питания одновременно со стартом двигателя, которое сопровождается  "бросками" напряжения. И жесткое выключение - в автомобиле полно индуктивностей. Для защиты терминала от "жесткого"  включения/выключения таймер делает задержку 15 сек, за это время процессы в бортсети стабилизируются.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN