76

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

TK-SK пишет:

Причем тут сертификат ??? Вас уже переклинило ? В данном конкретном случае было обсуждение тарировки по 3D-модели бака.
Про сертификат мы разговариваем паралелльно с этим обсуждением.

Мы обсуждаем ?  не уверен .  весь разговор сводится к тому что, я утверждаю можно и предлагаю попробовать причем бесплатно  , а вы утверждаете что я вас обману ... бесплатно .
Оно не удивительно  вы ведь производите дут тоже и то ли не хотели , то ли не смогли реализовать эту функцию.
Что касаемо ваших реплик о сравнении погрешности тарировки топливом и по модели бака ... тут опять обсуждения нет ибо опыта  тарировки по модели вы не имеете , а  соответственно и сравнивать не можете.

Журавлев Владимир
ООО "КРК Энерго"
adi@krk-etalon.ru
8-800-777-07-24
77

ДУТ Эталон 5-15

(30/10/2015 20:04:54 отредактировано Etalon)

Re: ДУТ Эталон 5-15

autokirov@gmail.com пишет:

внутри малюсеньких баков бывает здоровенный насос

бывает ) модели насосов тоже бывают .  Ребят сейчас вся техника полностью проектируется в 3D до последнего винта и гайки , на все серийные изделия , винты гайки насосы , хомуты есть каталоги в 3D разумеется . Ну не проблема это все учесть .
И потом опять из крайности в крайность .
Решаемо все . вопрос целесообразности .

Вот простой пример . 10 ам вольво  одинаковых  ... проливать сколько будем по времени ?
делать одну и туже работу 10 раза зачем ? один и тот же  бак  проливать 10 раз
С нашим ДУТ достаточно 1 таблицу купить у нас (повторюсь первые 2 таблицы бесплатно) или пролить 1 бак , после чего использовать таблицу от пролитого бака на остальных машинах .
Удобно по моему да.

Или другой пример: имеем легковой автомобиль года ...старый короче и всего 1
снимать бак разбирать фотографировать строить модель ... ну нет смысла, быстрее пролить .

Журавлев Владимир
ООО "КРК Энерго"
adi@krk-etalon.ru
8-800-777-07-24
78

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 00:00:04 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

Etalon пишет:

Ребят сейчас вся техника полностью проектируется в 3D до последнего винта и гайки , на все серийные изделия , винты гайки насосы , хомуты есть каталоги в 3D разумеется . Ну не проблема это все учесть .

Да-да-да... )))) Особенно, когда Вы сказали, что корректируете по геометрическим размерам бака модель. Пропорционально поди ? )))

Etalon пишет:

Вот простой пример . 10 ам вольво  одинаковых  ... проливать сколько будем по времени ?

На Вашем ДУТе или на нашем по автотарировке ? Поверьте, разное время будет.
А когда заказчик серьезный - он каждую машину примет по отдельному акту.

Etalon пишет:

С нашим ДУТ достаточно 1 таблицу купить у нас (повторюсь первые 2 таблицы бесплатно) или пролить 1 бак , после чего использовать таблицу от пролитого бака на остальных машинах .
Удобно по моему да.

Да многие уже покупали... говорю же, что Вы далеко не первые... А у многих дилеров и интеграторов с большим опытом работы на рынке и своих таблиц (причем с десятками тарировок по каждому типу) уже в 10 раз больше, чем у Вас... тем не менее, они предпочитают проливать. Странно, правда ? )))

Ладно. Убеждайте неофитов-нубов. Ваше право. Старички на это давно не ведутся... их право опять же... Я нашим дилерам не запрещаю покупать у Вас тарировки. А что касается их конкурентов - так тем лучше, если они об...ся и наши займут их место.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
79

ДУТ Эталон 5-15

(31/10/2015 23:23:31 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

Etalon пишет:

Мы обсуждаем ?  не уверен .  весь разговор сводится к тому что, я утверждаю можно и предлагаю попробовать причем бесплатно  , а вы утверждаете что я вас обману ... бесплатно .

Я утверждаю, что можете выпить метилового спирта. Причем могу налить бесплатно. Будете ? )))

Знаете, не всё стоит пробовать, что предлагают.

Я не говорю, что Вы ОБМАНЫВАЕТЕ. Я допускаю, что Вы искренне заблуждаетесь и верите в то, что говорите.

Вы не думали, что у интеграторов, которые давно на рынке, есть уже своя статистика по тарировкам и они могут сравнить Ваше предложение со своей статистикой и просто видят "некоторое несоответствие" ? Вы уж не держите их за дураков-то. А то у них складывается впечатление, что они все они неопытные птенчики, а Вы - мудрая сова. Они же могут и обидеться на такое. И к Вашим ДУТам будет соответствующее отношение тоже прицепом из-за этого. Некоторые из них поставили ДУТов больше, чем Вы произвели.
В любом случае - делайте как считаете нужным, конечно...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
80

ДУТ Эталон 5-15

(31/10/2015 23:43:21 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

Etalon пишет:

TK-SK
а к стати что у вас с сертификацией ?

Дык посмотрите на офсайте, а не у дилера. Какие проблемы-то... http://www.tk-nav.ru/files/lic-and-cert
Вы даже не знаете кто производитель и какой у него офсайт... и уже кинулись с нападками... Сами себе минусы зарабатываете в глазах читателей форума. Причем офсайт написан в моей подписи... даже смешно... ))))

Etalon пишет:

покажите сроки службы электронных компонентов?  И потерю физико механических свойств пластика вашего?

Они больше. А по каждому резистору доки показывать Вам - увольте. Знающие люди и так знают, что всё правда. Да и Вы знаете. Если у Вас компоненты, срок службы которых меньше - то у Вас продукт еще хуже, чем я думал. Но, думаю, у Вас компоненты всё же не настолько хреновые.

Etalon пишет:

IP69k  тоже не плохо .
http://www.tk-ekat.ru/assets/files/imag … E_TIPA.pdf
а тут почему то IP67 обманул немножко .... 

А потому что они не могли сертифицировать выше чем IP67. Не было то ли аккредитации, то ли оборудования для этого.
Да еще и в российском ГОСТе нет такой степени... что нам теперь, не получать метрологический сертификат из-за этого ?
Если Вы конечно в курсе, то  IP69K это расширение чисто немецкого стандарта DIN 40050-9, который расширяет IEC 60529.
Так что в ЕС всё хорошо с этим. А в РФ - не очень.
Но Вы не расстраивайтесь, что-нибудь обязательно найдете ! Не можем же мы быть непогрешимыми. )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
81

ДУТ Эталон 5-15

(31/10/2015 23:56:20 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

Etalon, я хотел бы прекратить этот холивар.

Это благодаря Вашим тыканьям дедушкиным ГОСТом, да вбросам типа "Заодно посмотрите как нормальный датчик выглядит" и "Вы вообще какие либо испытания проводите вот интересно или все за деньги ? .... у меня вот сомнения большие по этому поводу есть" - я подробно заинтересовался Вашим ДУТом. Ну интересно же, если так напирают, значит могут иметь основания быть на 5000% уверенными в собственной продукции. А таких конкурентов надо знать в лицо...

Зная, что на честную сертификацию по ЭМС не так просто было найти лабораторию, я просто посмотрел Вашу на предмет использования в будущем для нашей продукции в случае, если что-то будет не так с той, в которой мы сертифицировались или просто в Вашей будет удобнее...

Откуда я знал, что наткнусь на такую лажу с Вашей лабораторией сертификации ?!!! В этом нет моей вины.

Имхо, всё уже написано. Будут сомнения в нашей продукции - you are welcome. Сдержите слово и сравните ДУТы по-честному - тоже не откажемся посмотреть/обсудить результаты.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
82

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

Etalon пишет:

И в чем проблема сделать датчики с одинаковыми конденсаторами ? Это трубка в трубке ... что тут сложного можете мне объяснить не линейность и не повторяемость вашего продукта ?

Etalon пишет:

Etalon пишет:
И в чем проблема сделать датчики с одинаковыми конденсаторами ? Это трубка в трубке ... что тут сложного можете мне объяснить не линейность и не повторяемость вашего продукта ?
опять себя любимого процитирую ... Но ответ на вопрос так и не получил .

Вы притворяетесь или как ? Допуски видели у реальных деталей - тех же электролитических или воздушных конденсаторов ? Как думаете, откуда берутся эти ±N % ??? И фирмы-производители их - известные и серьезные мягко говоря... Давайте уж не будем мусолить очевидное. Это как-то неудобно даже.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
83

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 00:23:32 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

Мы ведем речь о том, что такое цифровой ДУТ

Ну и что такое цифровой ДУТ по-Вашему ? Дайте исчерпывающее определение в Вашей интерпретации, пожалуйста.
Чтобы мне не запутаться в том, что Вы подразумеваете. А то у меня сложилось впечатление, что мы одни и те же термины понимаем по-разному.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
84

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

TK-SK пишет:

Ну и что такое цифровой ДУТ по-Вашему ?

=
Устройство измерения уровня топлива, - датчик где измерение (измерение частоты и т.д.) и обработка информации осуществляется в цифровой форме (цифровым способом), используя цифровые технологии.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
85

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 12:13:51 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:
TK-SK пишет:

Ну и что такое цифровой ДУТ по-Вашему ?

=
Устройство измерения уровня топлива, - датчик где измерение (измерение частоты и т.д.) и обработка информации осуществляется в цифровой форме (цифровым способом), используя цифровые технологии.

А что будет, если потом с процессора генерится аналоговый выход (по напряжению) ? Который может быть сильно неточным из-за примененных резисторов, например или других факторов... ну там падения напряжения в проводах, например.

Если цифровым ДУТ считается при наличии в нем хотя бы одной цифровой операции при обработке показаний, тогда да, Ваши посты подойдут под Ваше определение.

Просто есть более общеупотребительные в нашей среде определения, типа "ДУТ с аналоговым выходом называется многими аналоговым, даже если этот аналоговый выход генерит ЦАП после процессора".
То же самое касается первичного преобразователя во входных цепях ДУТа.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
86

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 13:48:56 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

и обработка информации осуществляется в цифровой форме (цифровым способом)

А вот преобразование емкости первичного измерителя (цилиндрического конденсатора) в частоту - это обработка каким способом ? ))) То, что это первичная обработка - никаких сомнений нет, не так ли ? А обработка частотного сигнала с целью придать импульсам "более четкую" форму, чтобы погрешность счета уменьшить - это обработка каким способом ?
Измерение средней частоты импульсов с генератора (контура) - это косвенный способ измерения емкости конденсатора. Правда ? И на этапе от первичного измерителя до цифрового счетчика есть две явных (а на самом деле больше, чем две) аналоговых операции, которые могут исказить эквивалентный значению измеряемого параметра сигнал и внести серьезные погрешности.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
87

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

Я не знаю какие определения  существуют в вашей среде.
Я написал техническую и общепринятую терминологию по любым устройствам= ДУТ и т.д

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
88

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

Я не знаю какие определения  существуют в вашей среде.
Я написал техническую и общепринятую терминологию по любым устройствам= ДУТ и т.д

Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы постом выше.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
89

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

Извините, но дальше я вас просто не понимаю.
( дальше у вас нет ничего технического)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
90

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

Я не могу ответить на ваши последние посты.
Так как они полностью не соответствует действительности.

Единственно, что можно добавить = GSM является цифровой системой связи, на смотря на то, что вы к телефону подключение обычные наушники

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
91

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

Извините, но дальше я вас просто не понимаю.
( дальше у вас нет ничего технического)

Я напомню Вам, что именно я написал: "Измерительная часть - аналоговая, как ни крути. Конденсатор."
Первичный измеритель высоты столба топлива представляет собой конденсатор - аналоговый преобразователь высоты столба топлива в емкость. Вам знакомо понятие "первичный измеритель" ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
92

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

Конденсатор = устройство (двухполюсник ) для накопления заряда И энергии электрическому кого поля = где то вот так это звучит

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
93

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

Конденсатор = устройство (двухполюсник ) для накопления заряда И энергии электрическому кого поля = где то вот так это звучит

1. эээ... и что ?
2. Могли бы и подсмотреть более четкое определение конденсатора. В интернете же сидите...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
94

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

Первичный измеритель - нет такого термина непосредственно в радиотехника.

В жизни одно из значений этого слова =эталон

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
95

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 15:28:01 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

Первичный измеритель - нет такого термина непосредственно в радиотехника.

Яндекс Вам в помощь.
Это же не радиотехнический термин, а из области измерительной техники вообще. По сути, первичный измеритель это некое устройство, которое может быть и механическим и электрическим и фотонным и т.п. Ну и, соответственно, и цифровым и аналоговым.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
96

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 15:35:40 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

В жизни одно из значений этого слова =эталон

Кухонные рассуждения.
Есть два типа измерений: прямые (сравнение величины с эталоном) и косвенные (через другую величину).
С Вами не о чем дискутировать по данному вопросу: Вы не знаете самых элементарных вещей про измерения.
Вам сначала надо поднять уровень своих знаний по данному предмету.
Либо Вы поняли, что не правы и включили "дурочку" (сорри за слово, но это устойчивое выражение).
И в том и в другом случае дальнейшая дискуссия теряет смысл и будет крутиться вокруг софистики и полузабытых определений, а время дорого.

Мои слова может проверить любой неспециалист, умеющий забивать непонятные для него понятия в строку поиска Яндекса.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
97

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

Если вам хочется посмотреть правильное определение  = по моему так = учебник линейный электрические цепи. Перед диф. интегральными цепями.

Конкретно в данном случае, вы не правы.
(Не буду же я вам рассказывать азы радиотехники. Это и вам не нужно)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
98

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 15:36:52 отредактировано TK-SK)

Re: ДУТ Эталон 5-15

GuardMagic пишет:

Если вам хочется посмотреть правильное определение  = по моему так = учебник линейный электрические цепи. Перед диф. интегральными цепями.

Конкретно в данном случае, вы не правы.
(Не буду же я вам рассказывать азы радиотехники. Это и вам не нужно)

Я всё сказал постом выше. Здесь много грамотных людей и людей, умеющих пользоваться поисковыми системами. Им всё ясно и так.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
99

ДУТ Эталон 5-15

Re: ДУТ Эталон 5-15

В таком случае, просто констатирую  мягко, по этому конкретному вопросу вы все пишете как дилетант (без обид), не имеющий соответствующего образования.
Только что то прочитав в интернете.
Забыли главное, интернет не заменяет специальное образование.

По всем остальным вашими знаниям, я ничего не говорю.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
100

ДУТ Эталон 5-15

(01/11/2015 15:49:23 отредактировано GuardMagic)

Re: ДУТ Эталон 5-15

Не надо спорить по тем вопросам, где вы Не являетесь специалистом.
Ну нельзя все в жизни знать.

И поисковые системы ( и интернет) ну никак не заменяют базовые знания и специальное образование.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring