Установка ДУТ на хитрый автомобиль :)

а какая разница что по кузову плюс или минус, просто теперь на блоке предохранителей минуса, а в целом то схемотехника не поменялась у автомобиля (главное что бы монтажник теперь не тупил) , да понимаю в чём загвоздка возьмите доминатор, или стрелу у них пластиковые корпуса (возможно справится и эпсилон EN, но не уверен так как не знаю как они реализовали гальваническую развязку) и проблема решена, всё же просто, а вообще отдаляясь от темы, вот китайцы продуманный народ, теперь заколхозить и слепить что то из того что было особенно в провинции ну совсем не реально, мне кажется вы не первый в ближайшем будущем кто поднял эту тему...

я так не думаю , что минус отвязан

...бак там железный на 450 литров. Завтра будем пробовать ставить стрелу!

Осторожнее со штатным поплавком, чтобы его металл не касался наружной трубки (на них там минус, если не ошибаюсь).

я же сказал, что вам всем виднее и если вы не заметили, я даже порекомендовал производителей и подсказал как подключить оборудование, а вы только то и делаете, что цитируете меня и действительно НИЧЕГО толкового человеку не сказали, кроме того что могут возникнуть какие то проблемы, даже один из производителей выше ответил и подтвердил мною предложенное, может перестанем выяснять отношения и просто займёмся делом и не будем забывать о том, что у кого то тоже имеется образование, опыт и стаж, а значит те вещи которые для кого то могут быть не понятными и сложными, то для других очень простыми и обыденными...

ТС задал конкретный вопрос. Вы ответили в стиле "наверное вот то и вот это" и "вообще все легко, не надо так заморачиваться", на что получили аргументированное замечание. Зачем писать не несущие дельных советов посты, а то и влекущие к возможным негативным последствиям, когда просят о конкретной помощи в вопросе? Об умничающих монтажниках в полях и все знающих людях в офисах в очередной раз написали Вы (и очень уж часто об этом пишете, прям пунктик какой-то у Вас). Еще раз напомню, что кроме знаний и опыта есть еще и ответственность. Не знаю, как у вас, но в нормальных предприятиях "люди в офисах" так же бывают в полях, имеют не только знания и опыт, но и должностные инструкции и трудовой договор, имеющие более обширные обязанности по сравнению с обычным монтажником.

Не пытайтесь фантазировать и чего-то там додумывать за меня. У руководителя и инженера больше ответственности реальной, чем у монтажника. И естественно если накосячит монтажник, то расхлебывать будет предприятие, его владелец, руководитель, инженер. Монтажник в худшем случае может быть будет уволен, и то не факт. И не несите чушь по поводу "кто кого берет" и "берите услуги других компаний". Нормальные предприятия, а не "шарашкины конторы", работают в соответствии с законодательством, которое предусматривает трудовые договоры и должностные инструкции. Каждый работник несет ответственность в рамках своих полномочий. И если дурной на голову монтажник может себе позволить без особой боязни нарушить какие-либо правила, то инженер и руководитель крепко задумаются о том, стоит ли нарушать. Судя по всему, для Вас будет новостью, что, например, попавший в ДТП пьяный водитель отделается административным штрафом и возможно временным ограничением права вождения, а вот "люди в офисе" по цепочке получат ощутимее за его "косяки". Именно поэтому "люди в офисе" делают определенные виды работ и в полях, чтобы исключить такие вот вольности, описанные выше Вашим коллегой. Более того, в настоящее время с монтажниками, имеющими не только руки, но и знания и голову на плечах, туго. И не только у нас (вижу часто это на приезжающем к нам транспорте клиентов, где производили монтаж коллеги). Именно потому сам если не всегда, то часто бываю в полях и произвожу некоторые виды работ лично, не смотря на то, что являюсь руководителем.
"Мастер класс" у Вас беспонтовый, никакой конкретики кроме эмоций. Стыдно бы было еще и выпрашивать за него денег у кого-либо. Ну разве что у ваших коллег-монтажников, где нибудь у полей на завалинке.
PS И, это, имидж поднимать надо новым предприятиям. А старым надо стремиться его не опускать. Аксиома же!

=Дмитрий Л,  Вы, "сидя в офисе"      все верно написали:
- и "какая разница что по кузову плюс или минус" расписали;
- и про возможное отсутствие гальванической развязки производители отписались;
- и  бак-то железный оказался, невзирая что "на новых китайцах вероятнее всего стоит пластиковый бак".

Что же касается поста Dmitriytmb -автор, возможно, невнимательно прочитал тему и предшествующие посты.

И - да, есть люди, стремящиеся все упрощать сразу и категорически ))...

.....соляра по теории диэлектрик, но на практике в ней куча мусора, не?

мощнее ставте предохранители ампер так на 100)))
а по факту только дуты с гальванической развезкой головы вам подойдут
доминатор
епсилон ен4

А Вы считаете, что в стреле нет развязки? Если что, то она есть!

По поводу предохранителей, то по себе людей не судят!

http://skontrol.ru/izmerenie-urovnya-topliva/strela-ch/ 
http://skontrol.ru/uploads/products/dut … 1-2011.pdf
"Существует 2 модификации датчиков:
1) в металлическом корпусе
2) в углепластиковом токонепроводящем корпусе (РМУ)
  Оба датчика имеют одинаковую "начинку" и лишь разное исполнение корпуса:
  Если вам нужен мониторинг автомобиля в том числе и в то время, когда автомобиль стоит в гараже, то вам необходимо  запитать датчик и регистратор напрямую от аккумулятора (минус и плюс с постоянно запитанных  проводов до размыкателя масс). В таком случае, чтобы не сжечь проводку,  вы должны использовать датчик, у которого минусовой провод не связан с корпусом датчика. Используйте датчик с углепластиковым корпусом.."

Отсутствие минуса на корпусе - вроде бы не совсем гальваническая развязка (

Хотелось бы практического объяснения происходящего от брутального проффи ))

этокакэто ?

Я был уверен до сих пор, что теория рассказывает, а практика показывает ))
ну да ладно, вот
1.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 … 0%BA%D0%B0
2. https://www.youtube.com/watch?v=d9TSh7Bcp9Y

попробуйте запитать потребитель от разных полюсов например двух аккумуляторов, без объединения их в общую сеть/цепь, ну и поделитесь результатами.

я вот не могу понять, почему горит предохранитель, в соляре мусор это не вариант иначе глючил бы штатный поплавок, но я так понимаю всё работает, а мультиметр что говорит?...

Автор же писал

Вот повторно ссылка на варианты подключения ДУТ "Стрела " от производителя, с раскрытием понятия A и B .
http://skontrol.ru/uploads/products/dut … 1-2011.pdf -  с благодарностью за определение гальванической развязки )

И срабатывание предохранителя не моментальное - через минуту. Как будто бы что-то еще запитано через эту цепь

....берем дут и вытаскиваем из бака
1. все равно горят преды....
2. перестают гореть преды....

....решаем задачу в зависимости от варианта 1 или 2.

....уточняем..

1 суем дут в шланг с соляркой
   а. горят преды-дут "коротит"
   б. не горят- кз в баке
        б1 солярка из-за примесей есть +
        б.2 штырь дута соприкасается с перегородкой .

Такая интрига была про плюс на корпусе )  Я бы ДУТ в шланг с соляркой или канализационную трубу с заглушкой опустил бы,для подтверждения.
PS Кстати, а какие показания передает ДУТ, пока не сгорел предохранитель? Плохая солярка должна коротить и измерительную часть

в чем логика производителя авто посадить плюс на корпус ?

....перепутали

+ постоянно уже подведен на некоторых тс  и управление минусовым проводом....но не + же на массу.  наверное перепутали....других вариантов нет как это обьяснить.

(наверное акб завезли другой полярности )

...до 70-х годов ХХ века эта схема не была общемировой )

Сегодня пробовали кучу вариантов с омникомом, стрелой и tkls. И шланг и резиновые прокладки, и отдельное питание... Все фигня... через пару минут, а иногда и через несколько секунд, горят преды. Показания с ДУТ приходят нормальные...
Завтра будем пробовать искать штатный дут

....пред плавиться при к.з.   смотрите схему коммутации..

ну это вообще сильно...

подключите трекер к акб авто напрямую всуньте дут и думаю всё должно получится и омник и стрела не развязаны, если получилось, то тяните провода от акб в кабину (авто к стати 24 или 12?) на плюс и минус дута по предохранителю и в путь...

.....по любому к.з.  т.к. он в оконцовке нагревается и плавится..а сколько времени понадобится.....есть разные преды

....если дальше продолжить...
Если у вас без видимых на то причин постоянно ломается техника, выходит из строя или сбоит электроника, часто перегорают лампочки в вашем присутствии и т. п., то не исключено, что виновата негативная энергетика . Причин поломок может быть множество, в том числе сглаз или сильная зависть. Нередко, когда сам человек, обладающий сильной энергетикой и находясь в состоянии эмоционального возбуждения, может негативно воздействовать на предметы, которые работают от электричества. Поэтому нелишне провести очищающий обряд.

Купите в храме маленькую иконку преподобного Серафима Саровского и возьмите святой воды. Смочите в воде чистую белую тряпочку и протрите ею сначала иконку с обеих сторон, а затем внешние поверхности  вещи. При этом повторяйте заговор любое количество раз:

«Как преподобный Серафим зверье укрощал, каждую тварь лесную лаской привечал, так и ты, вещь сия, будь под моим укоротом, под моей лаской и заботой. И как зверь лесной из рук Серафима хлеб принимал, с радостью вкушал, так пусть вещь сия служит мне вечно, отныне и всегда. Аминь».

В качестве профилактики, чтобы предотвратить поломки, этот обряд можно повторять раз в три месяца.

Терминал и ДУТ подключены напрямую к АКБ, напряжение 24В. Терминал без дута работает отлично, подключаем дут - тоже все отлично! Опускаем дут в бак, подключаем питание - горят преды...

PS: Сегодня местные радиолюбители тоже не смогли установить рацию на это чудо техники

Попробуйте установить ДУТ через изоляционную прокладку между головой датчика и бака (пластик), а так же обеспечьте изоляцию тела крепёжных болтов, что бы они металлом нигде не соприкасались с датчиком. По идее должно помочь.

Это- да, но в РЭ "Стрелы" заботливые разработчики предупреждают от самостоятельной изоляции крепежных болтов.На их взгляд, это до первой поездки. Для этого они и выпускают ДУТ с углепластиковым корпусом

Корпус да, но других причин для сгорания предохранителя при установке ДУТ я не вижу.....
Давайте так, как уже писалось выше предохранитель не горит до тех пор, пока датчик уровня вы не крепите к баку, соответственно где то крепёжный болт касается корпуса датчика и соответственно минус ДУТ касается корпуса бака, на который добрые Китайцы повесили плюс..

2 SAT

....зачем тебе этот гемор, Дуты стандартного исполнения с - на массу. Ну заизолируешь....а завтра солярка с примесями или винт отржавеет....да нах тебе это надо?

Массу на автомобиле исправьте в будет все ОК.
Сопротивление от минуса аккумулятора до бака д.б. не более 10 Ом, лучше 1 Ом.
Обычно проблемы с массой  а) выключатель массы неисправен б) коррозия болта массы в кабине.

....Епт...попутал....тов balandinav зачем тебе этот гемор.....далее по тексту 

Если бы так, то горели бы не только предохранители. )))

Да

пробовали арнави4 и адм100

Знаете, чудес не бывает, а электрика - это наука о контактах....И когда что то не работает или работает не так, то это:
1. Контакта нет где он должен быть...
2. Контакт есть где его быть не должно...

Ваш дут стоит около 4000, стрела около 2000, преобразователь стоит 750 где то,  держит по току и мониторинг и дут ) где экономия ?
п.с. ну как же без саморекламы )) вообще то тут не ваш дут и регистратор обсуждаем

Решили отказаться от дута, подключили штатный поплавок...
Всем спасибо за советы!

ой да ладно нет ничего не возможного, главное стараться и прилаживать усилия, а на половине пути сдаваться, так не интересно, а потом говорят, что у меня всё "просто" (это не вам), да всё просто потому так как довожу всё до конца, так как чем сложнее тем интереснее...

столкнулся с такой же проблемой= масса и желание мониторить уровень . если нет развязки - реально изолированно установить дут?
помню когда то дут калибр -изолировали от бака.