О закрытости протоколов некоторых производителей

Если кто-то подумает, что я утверждаю что никакие фичи не нужны, а программы и терминалы должны быть уровня hello world, тот ошибается. Но в рамках данной темы, попытки связать сложность решений с закрытостью протокола передачи данных звучат не убедительно.

Вы не поняли... Вы с удивительным постоянством теряете нить - о чем именно идет речь в том или ином посте.
Я просто показал, что люди описанного Вами (если описывали себя, то Вашего) уровня не пытаются поднять уровень решений, не делают такие проекты и, поэтому, многое для них кажется избыточным и непонятным... плюс, как правило, лоу-костеры убеждают людей применять максимум то, что они могут, а все что сложнее и лучше объявляется ненужным, избыточным и т.п.
А между прочим, современный терминал чуть более высокого класса стоит ненамного дороже лайт-версии.
Есть тенденция, когда потребитель покупает терминал не впритык к своим текущим потребностям, а имеет возможность развить потенциал при необходимости, не меняя при этом железо.

Added after    1 minuts  32 seconds:

А они и не закрыты для нормального софта. Сколько уже можно объяснять это ?

Added after    7 minuts  35 seconds:

Софт в студию. Чего уж проще - докажите делом. Прямо здесь.
Про быдло-софт - это опять Ваша откуда-то взятая оценка. Я даже уже пугаюсь, насколько Вы свой софт характеризуете... Не согласны ? Приведите пример (с соответствующими ссылками и цитатами на мои посты), где я охарактеризовал Ваш софт как быдло-софт или аналог этого понятия. Ваши попытки обвинять окружающих в том, чего не было, выставляя себя жертвой, по-моему переходят все границы.
А то, что я о Вас писал - так оно обосновано: к примеру, Вы, не разобравшись с тем же конфигуратором, сходу начали писать про корявость рук наших программеров. Есть и другие примеры. Не на пустом месте эти слова возникли, не на пустом...

P.S.: И потрудитесь хотя бы представиться. А то анонимно можно понаписать "из кустов" чего угодно.

А я и написал в общем и целом. Не только про свои терминалы. Все в порядке. )))

Added after    5 minuts  54 seconds:

А хотите интересный парадокс по данному вопросу ?
Надеюсь, Александр Кувшинов меня простит...
Так вот:
Оказывается, что Wialon - это огромный крючок, на который многие подсаживают клиентов. И клиент не может потом с него спрыгнуть.
Почему ?
Поясняю: Клиента убеждают, что он может кучу разношерстных терминалов использовать в одном софте и некоторые клиенты, вместо того, чтобы унифицировать набор терминалов, продолжают использовать и покупать самое разношерстное оборудование, а потом не могут спрыгнуть с Wialon-а...
Никогда не задумывались о таком аспекте ?
Это не я, кстати, "родил", а один из клиентов пожаловался с полгода назад.
Так что "палка о двух концах" возможна и тут.

А потому что надо не замалчивать, а поднимать уровень технической грамотности клиентов.
Многие, знаете ли, не в курсе, например, что качество фотоснимков зависит далеко не только от количества мегапикселей в сенсоре. Это Вам прямая аналогия.
Многие клиенты просто не знают, что спрашивать и на что обращать внимание. Если интегратор пользуется этим в своих интересах, не думая о клиенте и о том, как сделать, чтоб у него все было зашибись, то я считаю, что это откатывает отрасль назад.
Есть хорошее выражение: давать клиенту, то что ему нужно, а не просто то, что он спросил.

Added after    4 minuts  25 seconds:

До связи )))

Что надо-то еще ? Мы минимизируем риски. Понятное дело, что риски есть всегда. Но риск, что качественную программу запорет неумелый работник (возвращаемся к вопросу про наш конфигуратор и Ваше высказывание про его размер окна) - это одно, а то, что на некачественном софте не поможет никакая квалификация - совсем другое.
Что тут неясного-то ?
Вы по уровням-то пирамидки зависимостей не забывайте распределять понятия-то.
Ясно-понятно, что плохой водила может запороть хороший автомобиль, но если автомобиль изначально сломан и не едет, то никакой водила без ремонта не сможет на нем уехать - ни плохой ни хороший...
Такая аналогия, НАДЕЮСЬ, понятна ?

Added after    4 minuts  25 seconds:

Вы тут умозрительно рассуждаете, а у нас (производителей) - практический опыт есть и статистика.
Как-то попадалось в интернете на эту тему отличное логическое построение, что током нипочем не ударит, если пальцы в розетку сунуть. Но что-то не поверилось как-то...

Added after    6 minuts  20 seconds:
autoinfo38, Вы сами-то покупаете товары, неправильно работающие или софт, который неправильно работает ?

У меня слов уже цензурных нет о Вас.
Думают НА ВСЮ СИСТЕМУ В ЦЕЛОМ... Соответственно, и на её составляющие. Мне честно говоря пофигу, что там про Ваш софт подумают, но не пофиг, что прицепом и наше оборудование попадет под раздачу. И мне пофиг - в первую оно очередь попало или в третью.
Если Вы до сих пор азбучные истины понять не можете, то с Вами вообще не о чем говорить.

P.S.: А еще встречаются поганцы, которые будут себя выгораживать и свой софт, валить всё на хорошее оборудование. Это так, довесочек.

Added after    5 minuts  55 seconds:

Если изначально известно, что софт неправильный, то зачем его покупать ?
Если отделу тестирования известно, что программеры софт написали неправильно, то зачем его выпускать на рынок ?
Мы выполняем роль тестировщиков. Софтописатели должны быть благодарны этому, что им указывают на их косяки.
Будет софт доведен до ума - другой вопрос.

Вы какой-то ей-Богу странный. Ваша позиция - нормально выпускать неработающий инструмент, т.к. все равно есть те, кто и хорошим инструментом накосячит...

Added after    7 minuts  51 seconds:

С нетерпением жду - найдете некорректную работу - тоже плюс.
Только документацию не забудьте хорошо изучить и терминалы. А то опять что-нибудь от незнания матчасти напишете.

Абсолютно неправильное сравнение. Водитель в данном случае - установщик и настройщик софта. А вот софт куда прилепить в этой аналогии... Пожалуй, самое правильное в данном конкретном случае: Ваш софт - это софт для бортового компьютера - системы управления двигателем, ABS, ECS и т.п. Да, это будет самая близкая аналогия.
Точно. Есть "наша прошивка для БК автомобиля - наш фирменный софт" и "кастомные прошивки - Ваш софт и других производителей".

Added after    1 minuts  15 seconds:

Это вообще неуместная аналогия. Такого, притянутого за уши - можно насобирать сколько угодно.

А она не сыпется. Она пробег считает неправильно или топливо. Например.
Не надо манипулировать фактами, чтобы потом самому же опровергать.
Я достаточно много факторов написал.
Тест софта на "падения" - это самый примитивный первый уровень тестирования.
С таким вообще не должны сами программеры выходить на рынок и соваться к производителям.

Added after    2 minuts  28 seconds:

Вот и мы, не хотим, чтобы неправильный софт с нашими терминалами к клиентам попадал.
Я НЕ ГОВОРИЛ, что Вы такой софт покупаете. Я поинтересовался, стали бы Вы такой софт покупать, если бы изначально знали, что он неправильно работает ? Есть предположение, что не стали бы. И клиенты не стали бы.
Вот мы и стараемся не допустить, чтобы клиент по незнанию такой софт не купил.
Это неправильно ?

Я бы не стал на Вашем месте катить бочку на Wialon, до тех пор, пока хотя бы чего-то близкого не достигнете в плане своего софта.

Я вижу, что Вам ответить нечего и Вы снова начинаете валить с больной головы на здоровую.
Это стандартный ход местных и не только местных горе-спорщиков. Мы уже даже привыкли, я просто ждал, когда Вы попытаетесь что-нить такое выдать напоследок, надеясь хоть как-то сохранить лицо.

P.S.: Впрочем, Вы даже не представились. Сделайте это. Страна должна знать своих героев.

Added after    6 minuts  35 seconds:

Мы уже поняли, что лампочка для Вас - очень сложная система. )))
Соглашусь, что не могу заставить себя принять аналогию с лампочкой. Ну не как не аналогизируется )))
Скорее правильно представить аналогию с современным автомобилем. Когда что-то в нем ломается, люди понятия не имеют, что именно не так, т.к. железные кишочки под капотом сейчас для многих - темный лес.

Конечно понятно. Я это и не отрицал. ))) Только Вы не о том долбите.
Никакой интегратор (ни хороший ни плохой) не сможет сделать ничего хорошего на плохом софте. Интегратор - последнее звено в цепочке, не считая пользователя. Чтобы дойти до него, сначала надо обеспечить хорошее железо и хороший софт. Не переставляйте звенья в причинно-следственной цепочке - и всё поймете - я в Вас верю (а может и не верю уже...).
Я до сих пор не понимаю, что Вы этим пытаетесь оправдать ? Что плохой софт это нормально и допустимо, т.к. "риск попасть на плохого интегратора, использующего услуги Виалона, соотношение условно говоря 1 к 100." ???
Я же сказал, что мы (производители) не исключаем риски (это невозможно), а минимизируем их по мере своих сил.

Ваши пользователи если бы почитали такое... Думаю, у некоторых бы сильно мнение о Вас поменялось бы...

Ну да, ну да. Вполне ожидаемо было !!! )))

И это ожидаемо было (Вы даже не представляете, насколько предшественников повторяете). Ну в личку напишите. Какие проблемы ? )))

Я этого не говорил и не думал )))
Хотите уйти - уйдите молча в таком случае. Вас никто не держит. Один фиг - аноним. А если напоследок пытаетесь куснуть оппонента и представить, что это именно он "неумело стал выкручиваться", то возникает именно такое впечатление )))

Не в продолжение темы, но пруф с конфигуратором выкладываю, раз обещал.

Итак, нотариально заверенные скриншоты с версии, официально скаченной с сайта производителя пару лет назад, без каких либо настроек:

Оцените:  окно занимает всю рабочую область экрана, я хоть и слегка ужал окно, но видно что, для того чтобы все уместилось, необходимо примерно 1280х900 точек и даже при этом один  чекбокс  справа всё равно не влез. А как рационально размещены элементы! Насколько всё информативно. Куча пустого места и комментарии, которым место в мануале, красуются на каждой вкладке.  Насколько полезны и нужны эти комментарии при многократном использовании программы? Даже если хочется постоянно о чем то напоминать, то делают всплывающие уведомления и окошки с предупреждениями, а не тупо занимают полезную область окна! Про скачущий в размерах шрифт от элемента к элементу можно и не говорить. А кнопки размером для слабовидящих? Часто у вас в установщиках пожилые люди и люди без очков? Ну да ладно, на это еще можно махнуть рукой, но вот потом…
Второй скриншот (алилуя он 800х600):

WTF? Я ужал окно, но контент внутри окна никак на это не отреагировал!! Т.е. тупо всё осталось по прежнему, но теперь мы лишились операций с файлами справа и даже скушали часть области с вкладками и кнопками. Про лог внизу тоже можете забыть.  Ноу комментс, как говорится. Кстати, кнопка «Установить», при таком разрешении экрана, едва видна, нужно убрать нижний тулбар в винде!
И никаких намеков, как сделать компактный режим. Допустим, есть волшебная комбинация, описанная в мануале, которая решает эту проблему. Но, прикажите изучать мануал, чтобы тупо изменить размеры окна программы??? ВЫ СЕРЬЕЗНО??? В мануале должны содержаться тонкости настройки терминала, а не КАК ИЗМЕНИТЬ РАЗМЕРЫ ОКНА КОНФИГУРАТОРА! Чем вы вообще думали?!

Версия конфигуратора не самая свежая, поэтому и с надеждой спрашивал, не изменилось ли что с того времени, но меня заверили что в этой части всё по-прежнему.

Для контраста, конфигуратор другого производителя. Обратите на размеры окна и сравните информативность. Делайте выводы сами.

Всё что хотел прокомментировать, тут написал, так что далее от меня НИКАКИХ ОТВЕТОВ НЕ БУДЕТ.  Если есть сомнения насчет моих слов и фотошопа, то выкладываю линк на конфигуратор (кстати, еще не страдающий маразмом с требованием ключа):

_http://rusfolder.com/38040191

P.S. Надеюсь, вместо оправданий, этот обзор передадут в соответствующий отдел разработок.