Re: Мониторинг стационарных объектов (генераторы, хранилища, ёмкости...)
Возможно вы имели ввиду ДУТ 20230? Потому что, все-таки это взрывоопасная зона.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Возможно вы имели ввиду ДУТ 20230? Потому что, все-таки это взрывоопасная зона.
И какие подводные камни могут ждать при установке и наладке системы контроля топлива в резервуаре?
Как минимум, большие емкости имеют не статичные показатели по объему: уровень жидкости в них может очень сильно колебаться по разным причинам, как от температуры, так и от толщины и площади стенок емкости.
Возможно вы имели ввиду ДУТ 20230? Потому что, все-таки это взрывоопасная зона.
мы ставили 20160, имею в виду что дут должен быть цифровой
А что по поводу питания всей системы? Я так понимаю, там нужно будет рядом где-то ставить АКБ, при этом кто-то будет должен периодически выезжать и менять АКБ. Или есть какие-то другие интересные решения? Может есть какие-либо устройства заряда, которые будут питаться, например, от солнечных батарей или от ветрогенератора?
Теоретически можно поставить солнечную батарею, но тогда нужно будут снизить интервалы съема данных с датчиков и отправки до нескольких часов. Иначе не потянет, есть опыт работы с автономными устройствами.
уровень жидкости в них может очень сильно колебаться по разным причинам, как от температуры,
в баке 600л уровень топлива от температуры зависит? в каком цифровом выражении?
спасибо.
в баке 600л уровень топлива от температуры зависит? в каком цифровом выражении?
спасибо.
Для дт изменение температуры на 10град. приводит к изменению объема примерно на 1%.
в баке 600л уровень топлива от температуры зависит? в каком цифровом выражении?
спасибо.
Не вижу смысла приводить цифры. Но достаточно ощутимо, что создавало впервые вопросы у некоторых руководителей. И помнится случай в порту, когда заполнили емкость на заправке ВПТ (там конечно же далеко не 600 литров), причем заполнили не полностью, а через какое-то время из-за изменения температуры топливо полилось через верх ))
Кто ставил ДУТы на насосную станцию? Поделитесь, пожалуйста, опытом.
Глобально непонятно 2 момента:
1) Как трекер будет работать (активный или спящий режим, с какой периодичностью слать сообщения)? В обычной ситуации акселерометр срабатывает (машина поехала), терминал шлет сообщения часто, стоит - редко. В данном случае объект все время на одном месте стоит.
2) Как Виалон настроить на работу со стационарным объектом? с одной стороны, это идеальная ситуация когда отсутствуют какие-либо колебания, но с другой стороны - как программа будет определять сливы, расход топлива и т.п, Опять же, в Виалоне эти параметры используют данные по движению и километражу, которые в данном случае будут отсутствовать.
Фото насосных станций. Одна на тонну, вторая до 500 л.
Вторая станция
1) Как трекер будет работать (активный или спящий режим, с какой периодичностью слать сообщения)? В обычной ситуации акселерометр срабатывает (машина поехала), терминал шлет сообщения часто, стоит - редко.
Подключаешь датчик зажигания или настраиваешь и в виалоне отчет по холостому ходу.
1) Как трекер будет работать (активный или спящий режим, с какой периодичностью слать сообщения)? В обычной ситуации акселерометр срабатывает (машина поехала), терминал шлет сообщения часто, стоит - редко. В данном случае объект все время на одном месте стоит.
Так ведь это все в трекере программируется спокойно...
Ставить ДУТ на плоский бак, как на 1м фото - дело неблагодарное: а) температурное расширение/сжатие БАКА б) малейшие уклоны - большая погрешность.
В такой ситуации лучше ставить расходомер. В плюсах: точность и возможность контролировать время и режимы работы двигателя установки.
Режимы работы: холостой ход, номинальная нагрузка, перегруз определяются по величине часового расхода топлива.
Поскольку акселерометр в данном случае бесполезен, вижу только один вариант как определить спящий и активный режим - это по зажиганию. Какой трекер можно настроить таким образом: пока есть зажигание, он в активном режиме (шлет сообщения непрерывно каждые 15-30 сек), как отключается зажигание, он в спящем (шлет сообщения каждые 5-10 мин).
В данный момент не припомню такого трекера, все заточены под акселерометр.
В любом случае, по первому вопросу особо проблем не вижу, на крайняк можно всегда поставить без спящего режима и пусть шурует каждую минуту, а вот как эту информацию интерпретировать в Виалоне, мне этот момент совсем не понятен.
К примеру, что будет являться сливом? Клиент, в первую очередь, для этого и хочет поставить систему.
В обычной ситуации, грубо говоря, машина стояла на месте, уровень топливо уменьшилось, Виалон и засчитает это за слив. В нашем случае, объект стоит всегда на одном месте, по сути тогда вся его работа будет считаться одним большим сливом.))
Ставить ДУТ на плоский бак, как на 1м фото - дело неблагодарное: а) температурное расширение/сжатие БАКА б) малейшие уклоны - большая погрешность.
В такой ситуации лучше ставить расходомер. В плюсах: точность и возможность контролировать время и режимы работы двигателя установки.
Режимы работы: холостой ход, номинальная нагрузка, перегруз определяются по величине часового расхода топлива.
Да, об этом тоже думал. Но
1) "температурное расширение/сжатие БАКА" - а как же ДУТы с термокомпенсацией?
Да и по сути, такая проблема стоит на всех баках, в независимости от того, плоский он или нет...
2) малейшие уклоны - большая погрешность. Так он стоит на одном месте )
3) Сколько прослужит расходомер? Сельхозники как правило такой бадягой заправляют свой автопарк)
Прекрасно "Галилео" справится с задачей, все режимы (спать не спать) и периодика отправки сообщений на стоянке/парковке там отстраиваются. При отсустствии зажигания прибора можно настроить на режим полного сна вообще.
Вторая станция
можно поставить битрек 810, он прекрасно справится с этими задачами, подключить через зажигание, + он герметичный в отличии от галилео
В любом случае, по первому вопросу особо проблем не вижу, на крайняк можно всегда поставить без спящего режима и пусть шурует каждую минуту, а вот как эту информацию интерпретировать в Виалоне, мне этот момент совсем не понятен.
К примеру, что будет являться сливом? Клиент, в первую очередь, для этого и хочет поставить систему.
В обычной ситуации, грубо говоря, машина стояла на месте, уровень топливо уменьшилось, Виалон и засчитает это за слив. В нашем случае, объект стоит всегда на одном месте, по сути тогда вся его работа будет считаться одним большим сливом.))
В Виалоне, в свойствах объекта, во вкладке "расход топлива" нужно поставить галочки "расчет заправок по времени", "расчет сливов по времени", а также "рассчитывать расход топлива по времени". Это нужно для определения системой стационарного объекта.
Как детектировать непосредственно слив можно сказать только после конкретного описания системы (типа ДУТ или расходомера, наличию датчиков работа/простой, нюансы потребления топлива насосом и т.д.). Никаких глобальных проблем с настройками детектора сливов для стационарных объектов в Виалоне нет, но нужно знать все технические нюансы работы оборудования.
Глобально непонятно 2 момента:
основные вопросы =
- питание устройства (датчика уровня+ контроллер),
- нужно ли "герметичное" исполнение контроллера,
- нужно ли определять местонахождение насоса?
(если не нужно, то использовать контролеры для стационарных обьектов).
- нужно ли определять работу время работы насоса?
(по логике - нужна для статистики)
2) Как Виалон настроить на работу со стационарным объектом?
Виалон работает со стационарными обьектами и поддерживает контроллеры стационарных обьектов
но с другой стороны - как программа будет определять сливы, расход топлива и т.п,
изменение уровня топлива выше или ниже определенных пределов.
Поскольку акселерометр в данном случае бесполезен, вижу только один вариант как определить спящий и активный режим - это по зажиганию.
В данный момент не припомню такого трекера, все заточены под акселерометр.
Полно трекеров, работающих нормальным образом.
Для определения время работы насоса,- вопрос стоит в том - имеетмя ли там сигнал, сигнализирующий, что насос работает?
(скорее всего - нет). Тогда использовать датчики вибрации.
К примеру, что будет являться сливом? Клиент, в первую очередь, для этого и хочет поставить систему.
изменение уровня топлива - выше определенного значения
Поскольку акселерометр в данном случае бесполезен, вижу только один вариант как определить спящий и активный режим - это по зажиганию. Какой трекер можно настроить таким образом: пока есть зажигание, он в активном режиме (шлет сообщения непрерывно каждые 15-30 сек), как отключается зажигание, он в спящем (шлет сообщения каждые 5-10 мин).
В данный момент не припомню такого трекера, все заточены под акселерометр.
Спасибо 24Glonass!
Действительно, возможна настройка входа/выхода приборов GALILEOSKY в «режим сна». Реализована настройка запуска режима энергосбережения в зависимости от состояния акселерометра, датчика зажигания, напряжения сети при заведенном/заглушенном двигателе. Периодичность отправки данных настраивается самым гибким образом для каждого режима в отдельности.
..........а если датчик вибрации (например автосенсора) использовать?
vinkel пишет:Ставить ДУТ на плоский бак, как на 1м фото - дело неблагодарное: а) температурное расширение/сжатие БАКА б) малейшие уклоны - большая погрешность.
В такой ситуации лучше ставить расходомер. В плюсах: точность и возможность контролировать время и режимы работы двигателя установки.
Режимы работы: холостой ход, номинальная нагрузка, перегруз определяются по величине часового расхода топлива.Да, об этом тоже думал. Но
1) "температурное расширение/сжатие БАКА" - а как же ДУТы с термокомпенсацией?
Да и по сути, такая проблема стоит на всех баках, в независимости от того, плоский он или нет...2) малейшие уклоны - большая погрешность. Так он стоит на одном месте )
3) Сколько прослужит расходомер? Сельхозники как правило такой бадягой заправляют свой автопарк)
1. Большинство ДУТов термокомпенсируют самих себя себя и редко - расширение топлива (не БАКа - я подчеркнул). Исключение технотоновский DUT-E, для него есть возможность проводить замер комплексного коэффициента расширения "по месту", на что требуется время. В плоских баках влияние линейного - в длину - терморасширения БАКа сильнее, чем у обычного.
2. Вроде на коолесах агрегат. Сегодня стоит - завтра перекатили.
3. Прослужит расходомер - в зависимости от модели от 100тыс литров до 200 тыс. По времени - как эксплуатируется агрегат, разумеется. В любом случае стоимость расходомера - доли процента от стоимости топлива, которое он прокачал. Против грязного топлива есть фильтр тонкой очистки, обычный автомобильный.
Еще... на расходомере можно больше заработать интегратору
мы ставили на компрессора дуты, даже штатные там очень даже неплохо работают. проблем с выявлением сливов нету - как и писали выше надо ставить расчет заправок и сливов по времени и правильно настроить хх.
Собственно, у кого имеется опыт установки терминалов с контролем топлива на этого "малыша" ?
Есть ли возможность считать данные с CAN-шины устройства. Есть ли там эта шина вообще ?
Топливный бак располагается в нижней части генератора. т.е. бак плоский и длинный. Не высокий. Общий объём: 400 - 500 литров.