Трекеры с закрытым протоколом - как подключать?

Термин "втюхивается" относится к распространителям оборудования и услуг, а не к клиентам. И прежде, чем требовать выбирать термины в отношении своих представителей, перечитайте свои определения в отношении Ваших оппонентов в этой теме.

Ну так и не стоит так принимать близко к сердцу эту тему, если Вы считаете Ваше дело правым, а нас пустозвонами и не компетентными в области антимонопольного законодательства.
А корпоративная преданность - это когда играют по тем правилам, за которые платят. Играют до тех пор, пока платят. Особенно усердные бывает играют после еще и по другим правилам, по правилам тех, кто предложил больше, ну или если первые перестали платить. ))

Перечитайте себя, пожалуйста..

...и далее, когда вместо аргументов стали раздаривать определениями своих оппонентов, в т.ч. и меня.

Ну Вы тогда определитесь, кто для Вас пустозвоны и т.п., а с кем у Вас "партнерские отношения". ))

В чем лицемерное? )) В приведенном массовом примере корпоративного рвения? Озвученный пример далеко не всегда отражает согласие с ним. Меня всегда считали Пашей Корчагиным, если что И бился я ранее в судах и в ФАС не за свою зарплату. Да, и сейчас я работаю исключительно на себя, на свое настоящее и будущее, а не за то, где больше платят.
И, к слову, совсем не украшает при отсутствии аргументов искать недостатки в оппонентах. Вы делаете это с завидным постоянством, и в разных темах. В Вашем случае лучше невыразительное хорошо, чем заметное плохо.

Т.е. Вы считаете, что если выставить кого-то уничижительно "не напрямую", то вроде как и всё нормально? )) Тогда и я Вам отвечу аналогично: перечитайте мой пост, и увидите, что о Вас "напрямую" я термин "втихивается" не применял. )) Не знаю, как работаете конкретно Вы, но знаю, как работали ребятки, устанавливающие оборудование производства вашей Компании, к которым очень подходит слово "втюхивается".

Не понял связи с цитатой. Поясните? ))

А кто Вас стращает? )) Я своей темой абсолютно никого не собирался стращать. Обращался в теме исключительно к таким же как и я пользователям Wialon. Ну а то, что Вы в эту тему зашли и стали на себя одеяло тянуть, так Вам не один раз об этом напоминали, и не один человек.

И что? Меня это должно как-то волновать по поводу того, как кончил литературный герой и актер, игравший его?
А вторая фраза о чем? Кто-то зарабатывает на том, за что борется? И как это делает?

Еще раз повторюсь: перечитайте внимательно мой первый пост. Я не кричу, не подразумеваю, чтобы кто-то чего то отдал. Клиенты сами делают выбор, но уже после того, как помыкаются с "качеством обслуживания" и узнают "тонкости". Я их не гоню к себе, никого не просил и не прошу отдать себе на обслуживание. Где Вы это увидели?!! Если клиент приходит ко мне и говорит, что желает воспользоваться моими услугами, но у него есть объекты с уже установленными на них трекерами от другой компании, с которой они не хотят работать (замечу, я не говорил о Вас, о Вашей компании, не называл изначально вообще никаких компаний), то я рассматриваю различные варианты, которые устроят обе стороны. Думаю понятно, что мне было бы выгоднее сказать, что выкидывайте все и оплачивайте наше оборудование и установку полностью, но я это предпочитаю не делать.

Вы о чем? О каком прикрытии, и чего? Цель создания коммерческого предприятия - получение прибыли. Или Вы за идею работаете? Понятное дело, что никто никому бесплатно услуг не желает предоставлять, но мы не скрываем информацию от своих клиентов в угоду себе, и всегда говорим о том, что если наши услуги перестанут устраивать клиента, то клиент может обратиться в другую компанию, и установленное оборудование это позволит сделать. Какой "меркантилизм"? Что за глупости?

Я Вас услышал, хотя по существу мой вопрос относился не к Вам. Но Вам ведь и этого мало, надо затролить тему. ))

Зачем Вам факты? Для разбора полетов своих представителей? Ну так налаживайте нормальную обратную связь, курсы повышения квалификации и прочие необходимые мероприятия, чтобы выравнивать ручки у своих представителей. А пока в соседней теме я вижу только крики и слюни, вместо того, чтобы дать конкретный ответ и оказать помощь, если ее просят. Что же Вы не предложили "представителю по транспорту" свою помощь, не дали свои координаты или координаты, куда необходимо обратиться, чтобы перепрошить "автографы"? Вместо этого начали клеймить неизвестного вам человека засланцем, требовать предоставить какие-то доказательства. Вот это как раз и есть "заботливость" в кавычках.

Странный ход мыслей и умозаключений, без связи и логики. Кто у кого требует передать своих клиентов? )) Кто-то у Вас? Или я у кого-то? Специально включаю Caps Lock, чтобы наконец отложилось у Вас в памяти: КЛИЕНТ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ САМ ИМЕЕТ ПРАВО ВЫБОРА ПОСТАВЩИКА УСЛУГ, И ОБРАЩАЕТСЯ К ОПЕРАТОРУ С ПРОСЬБОЙ ВЗЯТЬ ЕГО НА ОБСЛУЖИВАНИЕ. НИКТО НИКОГО НЕ ПЕРЕДАЕТ, НЕ ПРОСИТ ЭТОГО. КЛИЕНТ САМ РЕШАЕТ, И ДЕЛАЕТ ЭТО НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ.
По поводу того "представителя" из соседней темы могу сказать, что есть муниципальный транспорт, есть просто отделы транспорта при муниципальных образованиях, которые могут являться заказчиками услуги (точнее заказчиком является администрация муниципального образования, а отдел транспорта - представитель администрации). Почему Вам кажется смешным верить?

А кто против-то ? И как на это влияет закрытость протокола ?
Закрытость протокола влияет только на способность тех или иных софтописателей самостоятельно подключить терминалы к своему ПО.
А почему собственно они должны это иметь свободную возможность сделать ?
Кроме того, практически у всех производителей есть поддержка межсерверных открытых протоколов.
Далее:
Есть масса софта, который поддерживает не все терминалы в мире. И не хотят поддерживать все поделки всех в мире производителей железок - от серьезных фирм, до кружков юных техников. По аналогии, все софтописатели должны делать открытые коннекторы к своему софту, чтобы любой производитель железок мог свою железку сам подключить к их софтинке.
Правильно ? Палка-то о двух концах.

И... выключите CAPS LOCK. Вас чего-то в сторону увело от закрытых протоколов. Закрытость, не означает, что железка работает только с 1 видом ПО. Все известные мне российские терминалы подключены к более чем 1 виду ПО так или иначе (как минимум судя по данному форуму). Полного монософтизма нет ни у кого.
---

Будь они потребителем услуги - какие проблемы ? В таком случае у них есть договор на поставку услуг, есть условия договора, есть срок действия договора, есть условия досрочного прекращения действия договора - всё документально, законно и есть что предъявить. А там явно сказано, что они не имеют к этому отношения. Есть некие клиенты, которых они (а скорее всего лично он) хотели бы перевести на "правильную" с точки зрения некоего "сотрудника, которого долбит начальство" - контору. Вот клиенты не обращаются, а обращается за них некое лицо, самостоятельно решившее за клиентов, как для них будет лучше... Мне за Ваших клиентов порешать, как будет для них по моему мнению лучше ? Или кто-нибудь еще тут может порешать за Ваших клиентов.

По целому ряду характернейших признаков:
1. Анонимное обращение.
2. Обращается сотрудник ведомства, не являющийся заказчиком услуг.
3. Обращается даже не руководящий сотрудник от своего лица, даже не от лица начальства - он лично нашел "адекватных" ребят, к которым надо перевести на обслуживание клиентов. (Почти 100%, что его начальство не в курсе этого.)
4. Нет никакой попытки сделать запрос производителю.
5. Нет никаких оф. писем, документов и, тем более, ответов "злых дилеров-монополистов".
6. Полная чушь про монополиста в регионе.
7. Обращается на сторонний ресурс с целью получить утилиту для самостоятельного осуществления несанкционированного доступа к терминалам.
8. Не понимает, что самостоятельный перевод клиентов без корректного законного завершения действующего договора - есть прямое нарушение этого самого договора и ГК РФ. И не только...
9. Не знает (якобы), что клиент корректно и законно завершивший договорные отношения действительно имеет полное право на обслуживание в любой компании по его желанию или самостоятельно. И никакой наш или чей бы то ни было дилер не сможет ему в этом помешать. Это ему гарантировано действующим Законодательством РФ.

Странно, что Вы - человек, имеющий по Вашим же словам столь большой опыт судов и ФАС (а там все не на веру воспринимают - это не церковь - там все строго документально), говорит о необходимости верить в таких обстоятельствах...

Не уверен что это лучший пример. Получается если я купил Форд то я "практически" привязан к официальному сервису? А если я сам офигенный механик-моторист-электрик-слесарь и если бы у меня были необходимые инструкции я бы сам без проблем чинил этот Форд, даже готов отказаться от официальной гарантии из-за этого факта (тем более что оф.гарантия не бессрочная, а мои знания ограничены моей смертью)? Как мне получить от Форда в таком случае инструкции по ремонту?
Или получается фиг я от крупных производителей такое получу и проще самому построить машину раз я такой супер-знаток?

Alexandr, расслабьтесь. Это всего лишь один пример из миллионов.
Вы когда делаете выбор авто (или любого другого товара) - не думаете о таких вещах ?
Тот же Android - открыт, iOS - закрыт. Все вроде в курсе. Купите iPhone, не... опять скажут, что телефон для звонков... купите Apple TV - тут не отвертеться - она на той же iOS - так никакая ФАС не заставит открыть все явки/пароли/протоколы...

Хотите, еще развлеку ?

Давайте возьмем БАНК. Я сделал туда срочный вклад - т.е. на определенных условиях заключил договор с банком. И не могу вроде как снять деньги без потерь до окончания срока действия этого договора.
Но вот беда, через два месяца другой банк предлагает лучшие условия.
Теперь как бы мне самостоятельно сдернуть деньги перетащить их в другой банк ?
По формальной местной логике - пусть мне откроют протокол межбанковского взаимодействия - у меня вполне хватит квалификации, чтоб написать софтину в соответствии с этим протоколом и осуществить перевод денег.
На действующий догвор с банком о срочном вкладе, видимо, опять же по местной логике - пофигу...

Кроме того: почему я должен платить процент банку за обслуживание ? Я, ну или товарищ мой может написать такую софтину. Он дешевле возьмет за эту услугу (перевод) - откройте мне протоколы - имею право. Ведь без этого я не могу оперировать своими собственными деньгами - значит банк меня к себе привязал (на самом деле, если уж положил, то снять или перевести нахаляву не получится - банк возьмет свой процент) - значит банк монополист в данном случае - куда смотрит ФАС ? )))

Как Вам такая ситуация ? Формально - полная аналогия.

False! Договор есть договор. Не буду голословным, я не знаю что пишут ваши дилеры в договорах. Возможно там чётко прописано что раз купли/установили оборудование и начали мониториться у нас, то по условиям договора фиг вы куда уйдете с этим оборудованием.

Неа, ну вот хоть убейте, даже с вашим предыдущим примером про Форд — разница колоссальная.

Я конечно понимаю, что вы хотите сказать и отлично понимаю вашу точку зрения как производителя, но примеры фигня, извините. Умываю руки. Долго себя уговаривал не влезать в эту ветку — не выдержал

Нет. Такого быть не может. Это незаконно. Я про прописывание в договоре "фиг вы куда уйдете с этим оборудованием". Любой суд сразу выхлопает.
Всегда есть условия продления (пролонгации - дебильное слово) и условия прекращения действия договора, как по окончании срока, так и досрочные.

На самом деле (к нам это не относится, но все же напишу), вполне возможно, что оборудование действительно может поддерживать только ПО от производителя. Однако тут все тоже не так просто. В этом случае:
1. Это должно быть прямо закреплено в Договоре и подписано Клиентом, что он осознает этот факт и все последствия и не имеет претензий.
2. После подписания такого Договора, Поставщик не имеет права вертеть ценой на обслуживание как хочет - пределы изменения цен и основания для этого должны быть явно указаны в Договоре и не противоречить Законодательству РФ.
Иначе опять же любой суд такого ухаря обяжет выплатить если не всю стоимость терминалов, то как минимум компенсацию (с учетом, например, амортизации терминалов - смотря какой срок использования или вообще привести стороны в первоначальное положение до заключения Договора)

Всё это стандартнейшая юридическая практика...

Добавлено спустя   5 минут  24 секунды:

В чем же ? Обоснуйте.

У нас как раз закрытый протокол, но достаточно легко передающийся производителям софта на основании соглашения о неразглашении. В более 40 видов ПО проинтегрировано как-никак...

И еще поймите пожалуйста:
Я здесь не "точку зрения как производителя" озвучивал, не идеи, не мысли, а объективную реальность вне зависимости от "субъективных точек зрения", идей, мыслей и т.д. производителей, клиентов и т.п. - просто с точки зрения законности как таковой.

Мне вот что интересно: кто нибудь, кроме участников диалога, прочитал эти "простыни" от начала и до конца?

Кому интересно что? Просто круг обсуждаемых проблем в этой теме настолько широк, что дочитав четвертое сообщение за сегодня, я забыл про что вообще был спор.
Может это уже ко мне склероз пришел?)
Причем я не очень понимаю почему TK-SK бодается за тех, у кого закрытый протокол? Что такое вообще "закрытый протокол"?