Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Добрый день!
Используем Омникомм 20160, все устраивает, все хорошо.
Но появился клиент, которому цену системы конкуренты с дешевыми датчиками установили совсем небольшую. Мы туда 20160 не поместим, думаем ставить 20310, работать по частоте.
Прошу отзывы работающих с обоими ДУТами, т.к. баки невысокие, см 30, объем - 120-150 л.
Заранее спасибо.
Naviness
Работаем с обоими вариантами. С 20310 работаем в частотном режиме. Все в окее...
Один производитель - одинаковое качество.... проблем вроде не наблюдалось
Naviness
Все ок, единственное тарировку желательно производить терминалом, так как данные LLS монитора и терминала могут чуть-чуть, но разнится
Naviness
Все ок, единственное тарировку желательно производить терминалом, так как данные LLS монитора и терминала могут чуть-чуть, но разнится
Либо частотомером...
Либо частотомером...
Нет, лучше именно терминалом - только в этом случае можно гарантировать совпадение того, что вы увидите в программе, и того, что у вас в тарировке.
GoGPS пишет:Либо частотомером...
Нет, лучше именно терминалом - только в этом случае можно гарантировать совпадение того, что вы увидите в программе, и того, что у вас в тарировке.
Согласен 
Но если частотомер поверен, а модуль сделан руками из нужного места, тогда что покажет частотомер, то покажет и модуль...
Все перепроверяется при тарировке, не делается спустя рукава...
Аркадий, а LLS монитор в качестве измерителя можно использовать при использовании аналоговых датчиков в частотном режиме?
GoGPS, atc-mon, DmitriyCh, Obscured
спасибо за ответы.
Вопрос, в большей степени, основывается все же на разнице в погрешности между датчиками. Мы ни разу не использовали, ни у одного из клиентов аналоговые датчики, исключительно цифру. О том, что аналоги хуже (даже если перечитать пару топиков форума) знаю только из отзывов интеграторов. Если бы баки предполагались чуть повыше да побольше - не переживали бы, но тут речь о ГАЗелях, там и так нормального графика топлива не дождешься, а что будет при аналоге... вообще не ясно...
Кстати о LLSmonitor - специально проводили несколько тестов с разными приборами и одновременной передаче данных на сервер и отображении в программе LLSmonitor при тарировке. Искажение происходит у некоторых моделей приборов, есть и точные совпадения.
Naviness
Ну просто цифра она как говорится и в Африке цифра, а вот аналог очень сильно зависит от электроповодки ТС и качества самого терминала, снимающего показания. Ну и все-таки просто аналог и частота это разные вещи. Кстати на газель частотные ставили - проблем нету.
Просто с цифрой всегда понятно если есть какието глюки, что дут например данные передает нормально (цифра передается как есть, не искажаясь), то с частотой сразу определить кто виновник (дут, плохая тарировка, бракованый терминал) не удастся. Как-то так...
Да, про разницу между цифрой и аналогом все верно сказано. Оба датчика будут работать практически одинаково в лабораторных условиях, а вот будучи установленными на какой-нибудь старый Камаз с искрящим выключателем массы... Ведь наводки идут и на проводку, и на генератор датчика, и на измеритель терминала.
Аркадий, а LLS монитор в качестве измерителя можно использовать при использовании аналоговых датчиков в частотном режиме?
Можно, но этот как раз нерекомендуемый способ. Ведь есть какая-то погрешность и у нашего генератора (хотя на точность она и не влияет - это просто сдвиг шкалы частот), и у входа терминала.
В целом получается так - лучше всего списывать с конфигуратора терминала (если он это умеет), на втором месте - частотомер (естественно - нормальный, если брать китайский мультиметр, то без разницы ), на третьем - LLS монитор.
Хотя для частотного режима работы (в отличие от аналогового) разница между всеми тремя способами - минимальная.
Стало самому интересно, провел эксперимент на столе
Датчик Omnicomm LLS-AF 20310, провел измерения сигнала на выходе 4 способами: в LLS мониторе, мультиметром (без класса точности), двумя терминалами разных производителей.
Исходные данные - в частотном режиме мин. 30 Гц, макс 2000 Гц, в аналоговом режиме мин. 0,5 В, макс 8 В. Измерял при уровне топлива 0,3% и 97%.
Результаты (соответственно - частота пустой, частота полный, аналог пустой, аналог полный):
LLS Monitor: 39 Гц, 1910 Гц, 0,53 В, 7,67 В
Мультиметр: 39 Гц, 1915 Гц, 0,61 В, 7,93 В
Терминал 1: 39 Гц, 1915 Гц, 0,37 В, 6,10 В
Терминал 2: 40 Гц, 1915 Гц, 0,58 В, 7,64 В
Частоту, получается, все равно чем измерять (хотя лучше для вашего терминала один раз убедиться, что он с монитором не расходится), а вот аналог - однозначно только терминалом.
а вот аналог - однозначно только терминалом.
Даже не обсуждается
Ставили 20310 (частота), на ГАЗели и УАЗы (высота бака 17см). Точность около 1%. Диапазон измерения ствьте от 500 до 1500Гц. Тарировка - терминалом, с помощью 10л. мерника.
Вообще Omnicomm 20310 - априори цифровой он же данные для УНУ по 485му интерфейсу выдает. Единственно он их выдает по запросу, а не просто пуляет в порт данные - иначе давно бы уже производители терминалов работали с частотными омникоммами по цифре.
Омникомм, откройте протокол пожалуйста.
С цифровыми проблем не было. Из всего количества установленных, измеряемое сотнями штук, проблемных - единицы. А вот по частотным вопросы не так давно возникли. В настройках диапазон 500-1500, но в сообщениях от нескольких датчиков видим скачки к примеру 0, 34, 67, а затем нормальные значения. На графике имеем пилу
На графике имеем пилу
Установите нижнюю границу Х = 499 в таблице расчета в настройках датчика и забудьте про пилы)
Скорее всего дело не в ДУТе а в навигационном контроллере какая-нибудь фильтрация на входе стоит... сталкивались.
netskald
Можете более подробную информацию написать или прислать? К какому терминалу подключали, и распечатку сообщений.
Вообще Omnicomm 20310 - априори цифровой
Омникомм, откройте протокол пожалуйста.
В 20310 другая схема фильтрации, и по цифровому интерфейсу данные выдаются только при стабилизированном уровне, то есть на стоянке. Вряд ли это кого-нибудь устроит.
LLS Monitor ведь тоже не умеет данные выдавать, пока уровень не стабилизируется.
Obscured
Аркадий, есть ли какая то таблица преобразований для 20310 (HZ в вольты и обратно), что бы при переключении режимов у датчика, не пришлось делать перетарировку. Иногда приходится менять оборудование, ставить которое не поддерживает частотный режим... ну и так далее...
Пересчитать, конечно, можно, потому что показания и там и там линейные.
U - Umin F - Fmin
------------------- = -----------------
Umax - Umin Fmax - Fmin
Где F - частота, а U - напряжение, Umin, Umax, Fmin, Fmax - соответственно пределы диапазона, который настроен в LLS Monitor.
Единственно, я бы убедился, что при измерении напряжения терминалом получается значение, близкое к отображаемому в LLS Monitor. Если нет, тогда вместо Umix и Umax взять значения напряжения, которые терминал выдает при пустом и полном датчике (при этом обязательно контролировать LLS монитором, что достигаются значения 0% и 100%, а не просто сунуть датчик в солярку и вынуть из нее!!!).
cGuard пишет:Вообще Omnicomm 20310 - априори цифровой
Омникомм, откройте протокол пожалуйста.
В 20310 другая схема фильтрации, и по цифровому интерфейсу данные выдаются только при стабилизированном уровне, то есть на стоянке. Вряд ли это кого-нибудь устроит.
LLS Monitor ведь тоже не умеет данные выдавать, пока уровень не стабилизируется.
Ну наконец то Омникомм это подтвердил. Мы тоже долго сравнивали показатели цифровых и частотных ДУТ от Омникомм, не найдя каких-либо отличий стали в большинстве использовать частотники - цена ниже намного, а качество Омникомм сохраняется.
Ну наконец то Омникомм это подтвердил. Мы тоже долго сравнивали показатели цифровых и частотных ДУТ от Омникомм, не найдя каких-либо отличий стали в большинстве использовать частотники - цена ниже намного, а качество Омникомм сохраняется.
Подтвердил что? Я сказал только, что аналоговый датчик не может выдавать по цифровому интерфейсу уровень, по объективным причинам. Это не полный список отличий)))
То, что во многих случаях аналогово-частотный датчик работает не хуже цифрового - никогда этого и не отрицали. Но, опять же, "во многих случаях" не значит всегда. Если нет проблем с бортовой сетью, нет помех на сигнальный провод, не нужна более сильная гальваническая развязка, терминал нормальный (с выполненными по человечески входами с хорошим разрешением) - AF действительно будет не хуже цифрового.
Obscured
Большое человеческое спасибо!
Obscured
А я всегда и всем говорил, что частотник Ваш не уступает цифре. И если посмотреть отгрузки то за всё время мною не преобретено ни одного цифравого, а все частотные. Если качество и погрешность сопоставимы, то зачем переплачивать за цифру?
