1

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Тема: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Друзья , мне несколько раз приходилось довольно бурно общаться с некоторыми  нашими потенциальными и не только партнерами на предмет того , какие конкретно грузы считаются "опасными" (разговор про категорию "N") .
У меня сложилось такое мнение что все перевозимые грузы опасны (судя по ГОСТу и методике тестирования ) , и если что гаеры найдут то место за которое хватать водителя или его начальника . Те судя по методике , если груз под воздействию пламени в течении 30 сек. загорелся или выделил хоть какой то газ - он является опасным.
  Для  своих выводов я руководствовался  следующими документами...

ГОСТ19433-88 -опасные грузы

.. выдержка из методики
1.4. Проведение испытания

Образец исследуемого вещества зажигают пламенем спиртовки, поднося его с внешней стороны. Высота пламени спиртовки - (55+-10) мм, максимальная продолжительность действия пламени спиртовки - 30 с.
Отсчет времени распространения пламени начинают от отметки, расположенной на расстоянии не менее 50 мм от точки зажигания, в месте, где образован единый фронт распространения пламени.
Секундомером определяют время распространения пламени на расстоянии 200 мм от начала отсчета. Испытание повторяют три раза.
Если в течение 30 с спиртовка не поджигает образец исследуемого вещества, проводят дополнительное испытание, используя в качестве источника зажигания газовую горелку и увеличивая время воздействия пламени газовой горелки до 120 с. Дополнительное испытание повторяют три раза.

---

Тут один из наших потенциальных партнеров меня убеждал в том , что к примеру пластиковые окна точно не опасный груз , а с другой стороны судя по методике все что начинается на с "поли" (поливинилхлорид.полиэтилен итд)  опасны.

Кто что скажет ?

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
2

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

http://ugadn.vologda.ru/og/dopog.pdf

3

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

(06/12/2012 07:53:08 отредактировано Swars)

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Посмею не согласиться...
Ну во первых по ссылке ясно написано "Перечень грузов повышенной опасности" . Формулировка в 285-м звучит как "УСТАНАВЛИВАЕМОЙ НА ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА КАТЕГОРИИ N, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ"
-  это несколько не та формулировка, особенно если учесть что существует 6 или 7 категорий опасности.
И во вторых - в Вологодской области ГОСТ 19433-88 "Грузы опасные. Классификация и маркировка"  отменен ?
...
http://base.garant.ru/5369673/
ps хотя, если официальный на сайте территориального гос.органа так написано наверно так и есть , по крайней мере в этой области.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
4

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Swars
В Москве реально считают, что у нас в каждой области свои законы про опасные грузы?))
Есть приказ Минтранса №179, в котором указывается приложение А к Европейскому соглашению, которое и является как раз этим списком.

5

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

http://www.pogt.ru/ можно все посмотреть про опасный груз

6

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

vadim
Мне больше понравились два класса.
Класс 2 - перевозка воздуха и класс 9 - двигатель, аккумулятор.
Под них можно оснащать все, что движется.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
7

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Swars пишет:

Посмею не согласиться...
Ну во первых по ссылке ясно написано "Перечень грузов повышенной опасности" . Формулировка в 285-м звучит как "УСТАНАВЛИВАЕМОЙ НА ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА КАТЕГОРИИ N, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ"
-  это несколько не та формулировка, особенно если учесть что существует 6 или 7 категорий опасности.
И во вторых - в Вологодской области ГОСТ 19433-88 "Грузы опасные. Классификация и маркировка"  отменен ?
...
http://base.garant.ru/5369673/
ps хотя, если официальный на сайте территориального гос.органа так написано наверно так и есть , по крайней мере в этой области.

keeper пишет:

Swars
В Москве реально считают, что у нас в каждой области свои законы про опасные грузы?))
Есть приказ Минтранса №179, в котором указывается приложение А к Европейскому соглашению, которое и является как раз этим списком.

... это был сарказм.

vadim пишет:

http://www.pogt.ru/ можно все посмотреть про опасный груз

Спасибо , хороший сайт, изучаю

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:

akkros пишет:

vadim
Мне больше понравились два класса.
Класс 2 - перевозка воздуха и класс 9 - двигатель, аккумулятор.
Под них можно оснащать все, что движется.

Разрешите дополню
..для извлечения коммерческой прибыли.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
8

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

перевозка воздуха подразумевают баллонны с сжатым газом это опасно а аккумуляторы это кислота

Swars пишет:
Swars пишет:

Посмею не согласиться...
Ну во первых по ссылке ясно написано "Перечень грузов повышенной опасности" . Формулировка в 285-м звучит как "УСТАНАВЛИВАЕМОЙ НА ТРАНСПОРТНЫЕ СРЕДСТВА КАТЕГОРИИ N, ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ДЛЯ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ"
-  это несколько не та формулировка, особенно если учесть что существует 6 или 7 категорий опасности.
И во вторых - в Вологодской области ГОСТ 19433-88 "Грузы опасные. Классификация и маркировка"  отменен ?
...
http://base.garant.ru/5369673/
ps хотя, если официальный на сайте территориального гос.органа так написано наверно так и есть , по крайней мере в этой области.

keeper пишет:

Swars
В Москве реально считают, что у нас в каждой области свои законы про опасные грузы?))
Есть приказ Минтранса №179, в котором указывается приложение А к Европейскому соглашению, которое и является как раз этим списком.

... это был сарказм.

vadim пишет:

http://www.pogt.ru/ можно все посмотреть про опасный груз

Спасибо , хороший сайт, изучаю

Добавлено спустя   1 минуту  43 секунды:

akkros пишет:

vadim
Мне больше понравились два класса.
Класс 2 - перевозка воздуха и класс 9 - двигатель, аккумулятор.
Под них можно оснащать все, что движется.

Разрешите дополню
..для извлечения коммерческой прибыли.

9

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Swars пишет:

Разрешите дополню
..для извлечения коммерческой прибыли.

А для чего ещё?
Ну и если верить постановлениям то и для здоровья тоже.....

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+7-995-319-34-99
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
10

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Я искренне не понимаю суть полемики. Как форумчан-то задевает это ?
Если кто-то повезет опасный груз на транспортном средстве, для этого не предназначенном и не оборудованном соответствующим образом - это его проблемы.
И далеко не только соответствующий терминал должен быть на таком ТС.
Есть ГОСТы соответствующие, там много всего, есть соответствующие знаки, устанавливаемые на ТС...

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
11

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

(07/12/2012 10:11:33 отредактировано Swars)

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

TK-SK пишет:

Я искренне не понимаю суть полемики. Как форумчан-то задевает это ?
Если кто-то повезет опасный груз на транспортном средстве, для этого не предназначенном и не оборудованном соответствующим образом - это его проблемы.
И далеко не только соответствующий терминал должен быть на таком ТС.
Есть ГОСТы соответствующие, там много всего, есть соответствующие знаки, устанавливаемые на ТС...

Доброго времени Константин.
Поясните пожалуйста свою фразу "И далеко не только соответствующий терминал должен быть на таком ТС."
Спасибо.

Меня все еще смущает один вопрос.
По 285-му оборудованы терминалами должны быть ТС перевозящие опасные грузы. Под опасными грузами понимаются грузы , включенные в список ДОПОГ (их формулировка - грузы повышенной опасности) + те грузы которые туда не включены ,но присутствуют в ГОСТ. Кстати некоторые грузы , которые не включены в ДОПОГ (и соответственно не требуют получения разрешений), все таки признаются опасными в случае определенного критического количества оных на борту ТС  (вывод на основе материалов сайта www.pogt.ru).
http://www.pogt.ru/otvet/opasnyy/osobo- … z_115.html
http://www.pogt.ru/otvet/specialnoe-raz … og_71.html
http://www.pogt.ru/otvet/osobo-opasnye- … tp_49.html
Окончательно запутался какой все таки процент грузоперевозчиков "накрывает обязаловкой"  285-й закон.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
12

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Swars
Константин как бы намекает, что опасники и сами прекрасно знают, что они опасники. Там кроме Глонасса требований вагон и маленькая тележка.

13

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

(07/12/2012 13:41:12 отредактировано Swars)

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

keeper пишет:

Swars
Константин как бы намекает, что опасники и сами прекрасно знают, что они опасники. Там кроме Глонасса требований вагон и маленькая тележка.

Ну я как бы понимаю то на что намекает Константин, только вопрос не в том , что опасники знают что они опасники , а в том  что некоторые "неопасники" еще не подозревают о том что в глазах некоторых особенно прошаренных гайцев (а в последствии и не только прошаренных) пробежавшихся разок глазами по госту они будут очень даже опасниками ,  когда гайцы в массовом порядке начнут понимать что с этого знания они себе в карман поимеют.

ООО "Навтелеком" www.navtelecom.ru
http://smart.navtelecom.ru/
Рядовой сотрудник  т. 7(977) 797-3160
14

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

(07/12/2012 14:13:07 отредактировано keeper)

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Swars
По крайней мере в регионах все опасники, которые думают, что они неопасники, уже повывелись.
Да и на заводы, где тарятся опасники без допусков не проедешь. Или в Москве кислоту Василии Алибабаевичи в частных мастерских разливают ноне?) Т.е. приехать на НПЗ, даже полностью соответствуя, но без допуска, нельзя.

15

Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

(07/12/2012 18:10:29 отредактировано TK-SK)

Re: Про опасные грузы в рамках 285-го приказа

Swars пишет:

Поясните пожалуйста свою фразу "И далеко не только соответствующий терминал должен быть на таком ТС."Спасибо.

К транспортным средствам, перевозящим опасные грузы, предъявляется и множество других требований, которые могут проверять ГАЙцы и без терминала по 285-му Приказу.
К тому же, при перевозке опасных грузов, на ТС должен быть соответствующий знак "Опасный груз" на котором указан характер груза.
Я к тому, что тут было все представлено так, как будто раньше что опасный груз, что нет - было пофигу и только теперь именно терминал - ключевое различие в перевозке опасных и неопасных грузов... Это не так, мягко говоря.

Добавлено спустя   1 минуту  22 секунды:

keeper пишет:

По крайней мере в регионах все опасники, которые думают, что они неопасники, уже повывелись.Да и на заводы, где тарятся опасники без допусков не проедешь. Или в Москве кислоту Василии Алибабаевичи в частных мастерских разливают ноне?) Т.е. приехать на НПЗ, даже полностью соответствуя, но без допуска, нельзя.

Да, я именно про это.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи