1

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Тема: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Коллеги, нужно ваше мнение, что будет более востребовано на рынке

1. Расходомер топлива с GPS/GSM/цифровым интерфейсом. То есть "два в одном", аналогично DUT-E GSM.

2. Полностью автономный ДУТ (вообще без проводов) с Bluetooth интерфейсом для соединения с трекером. Проблему вижу в том, что мало трекеров с Bluetooth и нужна поддержка протокола.

Заранее благодарен !

2

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Расходомер с передачей данных по воздуху вполне может быть полезной штукой в промышленности, экономит карандаши и бумагу. Так же человеческий фактор, про неверно записанные цифры). На транспорте наверное не покатит, лучше по старинке, ДРТ и навигация отдельно.
2. Провода надежней будут., Если только для стационарных емкостей.

3

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

kaplunski пишет:

Проблему вижу в том, что мало трекеров с Bluetooth и нужна поддержка протокола.

Почему именно bluetooth?
Думаю, сейчас единственный реальный вариант - комплектовать ДУТ/расходомер приемником и передатчиком. Вроде того, как с температурой делают. А у приемника уже предусмотреть интерфейс RS485 для подключения к приборам мониторинга.
Но это уже не просто датчик, а комплект оборудования.

4

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Ну как вариант - универсальный приемник, который подключается к трекеру по 485, а с датчиками (ДУТ, ДРТ, прочее) общается по синезубу или радиоканалу. Можно развить мысль и сделать приемник-передатчик, к которому с одной стороны можно будет подключать датчики (может быть и не только производства Технотон, но и других производителей) а с другой к трекеру по 485 или 232.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
5

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

gofk пишет:
kaplunski пишет:

Проблему вижу в том, что мало трекеров с Bluetooth и нужна поддержка протокола.

Почему именно bluetooth?
Думаю, сейчас единственный реальный вариант - комплектовать ДУТ/расходомер приемником и передатчиком. Вроде того, как с температурой делают. А у приемника уже предусмотреть интерфейс RS485 для подключения к приборам мониторинга.
Но это уже не просто датчик, а комплект оборудования.

Рассматривали такой вариант, недостатки: а) удорожание, б) еще один элемент - минус по надежности.  Есть и плюс - это самое простое решение. В общем, спасибо за ответ, еще раз подумаем.

6

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Если будете рассматривать создание такого решения, напишите, возможно закину ТЗ )

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
7

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

давайте говорить прямо, эти системы всё больше и больше имеют распространение, люди (водителя) и разные доброжелатели так же не стоят на месте, к примеру на сегодня всё больше и больше слышу, а если антенну (gps) обвернуть фольгой, или ставьте всё равно обратку не считает, на маршрутках коллеги даже собрали целую коллекцию gps заглушек, а на радио рынке в Днепре, на прилавках уже не стесняются с надписями "продам gps заглушку", иногда даже в сёлах где нет асфальта тракторист лет так за 50 спрашивает, а по какому интерфейсу работает ДУТ 485 или 232, да, вызывает удивление, но всё же, я думаю в этой сфере не приживутся беспроводные технологии, давайте смотреть на мировых лидеров, почему то все датчики пока на проводах, да возможно вскоре проводам придёт на смену беспроводная технология которая позволит уменьшить затраты на проводку, но пока альтернативы нет, так что давайте не будем изобретать велосипед, а вам как производителю конечно же виднее... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
8

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

SiMaxDnepr пишет:

давайте говорить прямо, эти системы всё больше и больше имеют распространение, люди (водителя) и разные доброжелатели так же не стоят на месте, к примеру на сегодня всё больше и больше слышу, а если антенну (gps) обвернуть фольгой, или ставьте всё равно обратку не считает, на маршрутках коллеги даже собрали целую коллекцию gps заглушек, а на радио рынке в Днепре, на прилавках уже не стесняются с надписями "продам gps заглушку", иногда даже в сёлах где нет асфальта тракторист лет так за 50 спрашивает, а по какому интерфейсу работает ДУТ 485 или 232, да, вызывает удивление, но всё же, я думаю в этой сфере не приживутся беспроводные технологии, давайте смотреть на мировых лидеров, почему то все датчики пока на проводах, да возможно вскоре проводам придёт на смену беспроводная технология которая позволит уменьшить затраты на проводку, но пока альтернативы нет, так что давайте не будем изобретать велосипед, а вам как производителю конечно же виднее... smile

Так ведь и провода отрываются, и кабели антенн "сами" повреждаются. Тут больше вопрос административный. Если руководству по барабану, то никакие технологии не приживутся.
А вот если, например, хвост на фуре поменялся и при этом не нужно лишние разъёмы переключать - это большой плюс. С прицепами накувыркались уже, больная тема...

9

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

одно дело оторвать провода и по факту наказать человека, а второе дело кто признается что у него есть заглушка которая в принципе ни на что не будет влиять кроме блютус, wifi и т.д. какой не был бы руководитель, а он должен наказать за что то, а как предоставить факты саботажа, я вот за что... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
10

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

В любом случаи, каждый принимает решение исходя из задач. Если у Вас часто глушат и саботируют, значит беспроводка не Ваш вариант. Но в некоторых случаях, риски связанный с потерей сигнала полностью перекрываются экономической выгодой.

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
11

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

SiMaxDnepr пишет:

одно дело оторвать провода и по факту наказать человека, а второе дело кто признается что у него есть заглушка которая в принципе ни на что не будет влиять кроме блютус, wifi и т.д. какой не был бы руководитель, а он должен наказать за что то, а как предоставить факты саботажа, я вот за что... smile

+ оффтоп

Лично у меня за время работы сложилось мнение, что система работает и не ломается при несколько ином подходе руководства. Зачем им (руководителям) что-то доказывать и какие-то факты предоставлять? Нужно поставить ответственных лиц (водитель, механик) в положение, когда они сами будут переживать, как бы чего не сломалось. Что-то не работает? В рейс не пойдёшь (премию не получишь, новый прибор купишь - нужное подчеркнуть). И в таких компаниях водители сами первые звонят и просят проверить, всё ли у них в порядке smile
Ну, или создать нормальные условия, чтобы водителям не было интереса рисковать ради копеечной выгода. Но это гораздо реже наблюдается.

12

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

gofk пишет:
SiMaxDnepr пишет:

одно дело оторвать провода и по факту наказать человека, а второе дело кто признается что у него есть заглушка которая в принципе ни на что не будет влиять кроме блютус, wifi и т.д. какой не был бы руководитель, а он должен наказать за что то, а как предоставить факты саботажа, я вот за что... smile

+ оффтоп

Лично у меня за время работы сложилось мнение, что система работает и не ломается при несколько ином подходе руководства. Зачем им (руководителям) что-то доказывать и какие-то факты предоставлять? Нужно поставить ответственных лиц (водитель, механик) в положение, когда они сами будут переживать, как бы чего не сломалось. Что-то не работает? В рейс не пойдёшь (премию не получишь, новый прибор купишь - нужное подчеркнуть). И в таких компаниях водители сами первые звонят и просят проверить, всё ли у них в порядке smile
Ну, или создать нормальные условия, чтобы водителям не было интереса рисковать ради копеечной выгода. Но это гораздо реже наблюдается.

давайте опустимся с небес в жуткие реалии, очень большой процент- это те клиенты которые не хотят платить рабочим и не хотят что бы те в свою очередь воровали, вот и получаемся мы между ними, а мы те люди которые должны понимать одних, но при этом слушать и делать что хотят в результате получить другие, теперь давайте всё же обсудим то как вы говорите, а именно вариант, не работает оборудование, значит техника стоит, хватит проходили такое, наверно с ГОСами мало сталкивались, когда внезапно все поломались с рабочим оборудование, а в живых остался только тот который стоит и не может выехать так как у него не работает трекер и работает он как пчела по путёвкам. так что технологии это одно, а мешки ворочать это не много другое, а забыл самое главное, никого я не отговариваю, задумали делайте, а там весна многое покажет... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
13

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

gofk пишет:

А вот если, например, хвост на фуре поменялся и при этом не нужно лишние разъёмы переключать - это большой плюс. С прицепами накувыркались уже, больная тема...

При смене "хвоста" все равно необходимо подключать провода и пневматику. Потому на мой взгляд лучшим решением будет создание гибридной схемы передачи информации посредством цифровых данных в невысоком спектре частот через штатные провода "хвоста", и отлавливание и расшифровка этих данных в кабине. Т.е. и высокочастотного излучения, которое можно заглушить, нет, и дополнительные провода цеплять не надо.

Что до клиентов, то наверное интеграторам стоит все же предлагать единовременные услуги по настройке под конкретные задачи, собственно делать свою работу, которой они обучены. Потому что как бы не мечтал руководитель видеть сервис в том или ином виде, но держать отдельного человека и платить ему зарплату не будет. Он платит вам за то, чтобы у него его сервис работал так, как он должен работать у специалистов. Если нет, то ему выгоднее в таком случае обратиться напрямую в Гуртам, обучить своего человека, а он, соответственно, будет делать эту работу за вас (и деньги получать за вас). А то что-то интеграторы расслабились, вроде как хотят получать деньги и ничего для своих клиентов не делать. )

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
14

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Дмитрий Л пишет:

При смене "хвоста" все равно необходимо подключать провода и пневматику. Потому на мой взгляд лучшим решением будет создание гибридной схемы передачи информации посредством цифровых данных в невысоком спектре частот через штатные провода "хвоста", и отлавливание и расшифровка этих данных в кабине. Т.е. и высокочастотного излучения, которое можно заглушить, нет, и дополнительные провода цеплять не надо.

Полностью согласен.
А самое главное , - это 100% корректное определение факта подключения прицепа.
(и не требует операции прописки ID возможных прицепов
)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
15

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

kaplunski пишет:

2. Полностью автономный ДУТ (вообще без проводов) с Bluetooth интерфейсом для соединения с трекером. Проблему вижу в том, что мало трекеров с Bluetooth и нужна поддержка протокола.

Мы делаем ДУТы с Bluetooth не первый год и даже на этом ресурсе 100500 раз говорили: радиоканал всегда будет слабым звеном по сравнению с проводами. Чисто по физике и возможности саботажа. BT для связи с трекером, как основной канал передачи данных, следует использовать только в соответствующих случаях.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
16

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Для выявления фактов саботажа в виде глушилок уже некоторые применяют мини анализаторы спектра (они становятся недорогими). Это вечная борьба - щит и меч. Даже если произошло подавление, есть возможность у следящего понять, что это саботаж, а не неисправность.

Technoton, Минск.
17

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

viktor_technoton пишет:

Для выявления фактов саботажа в виде глушилок уже некоторые применяют мини анализаторы спектра (они становятся недорогими). Это вечная борьба - щит и меч. Даже если произошло подавление, есть возможность у следящего понять, что это саботаж, а не неисправность.

То есть, шесть метров провода и разъем стоит пусть 5$, а блютус плюс анализатор, сколько будет стоить минимум 10- 12$, а теперь вопрос за что платить больше, если провод плюс работа все равно дешевле будет... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
18

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

(27/11/2017 14:53:44 отредактировано gofk)

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Дмитрий Л пишет:

на мой взгляд лучшим решением будет создание гибридной схемы передачи информации посредством цифровых данных в невысоком спектре частот через штатные провода "хвоста", и отлавливание и расшифровка этих данных в кабине. Т.е. и высокочастотного излучения, которое можно заглушить, нет, и дополнительные провода цеплять не надо

Интересно, есть готовый вариант реализации, применимый к обсуждаемым условиям? Чтобы посмотреть/пощупать/прикупить?

19

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

SiMaxDnepr пишет:

То есть, шесть метров провода и разъем стоит пусть 5$, а блютус плюс анализатор, сколько будет стоить минимум 10- 12$, а теперь вопрос за что платить больше, если провод плюс работа все равно дешевле будет... smile

Анализатор - для контроля в случае подозрения, а не для постоянной установки. Цена вопроса там порядка $20 за USB SDR "свисток". Вся обработка и визуализация - на ноуте/планшете/смартфоне.

20

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

case310 пишет:
SiMaxDnepr пишет:

То есть, шесть метров провода и разъем стоит пусть 5$, а блютус плюс анализатор, сколько будет стоить минимум 10- 12$, а теперь вопрос за что платить больше, если провод плюс работа все равно дешевле будет... smile

Анализатор - для контроля в случае подозрения, а не для постоянной установки. Цена вопроса там порядка $20 за USB SDR "свисток". Вся обработка и визуализация - на ноуте/планшете/смартфоне.

мы сейчас о чём говорим, дешевле провод, а так нужно найти на предприятии человека, обучить его и все сопутствующие проблемы, плюс купить доп примочку которая рано или поздно сломается, а значит приведёт к новым проблемам, итог провод + разъём + монтаж = дешевле, чем беспроводные технологии при которых выявить саботаж гораздо дороже и проблематично... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
21

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Двигаться дальше , как всегда в сторону упрощения , удобства и снижения цены.
То что , беспроводные технологии через 6 лет , будут основными это более чем очевидно. Кто первый сделает качественно и доступно , тот и выиграет.
До сих пор не видел толкового ДУТ трекера - чтобы работал без претензий.
До сих пор не видел простого, точного , доступного , надежного решения по нарузке на ось.
До сих пор не видел доступного решения по датчикам давления в шинах.

и это пройдет
22

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Фидель пишет:

Двигаться дальше , как всегда в сторону упрощения , удобства и снижения цены.
То что , беспроводные технологии через 6 лет , будут основными это более чем очевидно. Кто первый сделает качественно и доступно , тот и выиграет.
До сих пор не видел толкового ДУТ трекера - чтобы работал без претензий.
До сих пор не видел простого, точного , доступного , надежного решения по нарузке на ось.
До сих пор не видел доступного решения по датчикам давления в шинах.

да согласен с вами беспроводные технологии всё больше и больше имеют шансы на жизнь, но всегда есть эти НО, то что мы имеем сегодня они очень уязвимы и легко поддаются внешнему воздействию, совместить дут и трекер, да согласен идея ну отличная, но как то вызывает у всех очень много вопросов и всё так же не получает должного развития, датчик давления на ось, а вы спросите у любого производителя, кто их сам делает, наверно получите ответ, да никто купили и перепродали, всё просто, датчики давления в шинах, а для чего он вообще нужен, я думаю можно заехать на любой плюс минус нормальный шиномонтаж и вам уж точно расскажут где купить такой датчик, а там останется дело за малым придумать как с него получать данные и как совместить это всё с трекером, но признаться честно я думаю там не космические технологии таятся, вопрос в следующем, вопрос монтажа всегда будет актуален, мало того что мы и так приходим к тому что автомобиль у монтажника(ов)- это должна быть полноценная техничка, так ещё и шиномонтаж, так как наружное исполнение думаю  совсем неудачный вариант по понятным причинам, к примеру каждому, да каждому есть над чем развиваться как минимум допиливать то что они производят сегодня, к сожалению, слышать ответ от производителя, "если у вас борт сеть выше 36 вольт, это значит что у вас горит автомобиль", как то совсем не хочется слышать и поверьте таких ситуаций лично могу привести очень много за пять лет чего только не было, так что если кто хочет двигаться дальше приезжайте с удовольствием покажем мир мониторинга от А до Я... smile

Решение проблем есть, нужно только... +380970308281
23

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Мы решили двигать беспроводный ДУТ. Вопросов, конечно, много. Надеюсь найдутся и ответы.

Спасибо всем за обсуждение !

24

Технотон: куда двигаться дальше, опрос

Re: Технотон: куда двигаться дальше, опрос

kaplunski пишет:

Мы решили двигать беспроводный ДУТ. Вопросов, конечно, много. Надеюсь найдутся и ответы.

Спасибо всем за обсуждение !



.........если так, то и сам трекер разрабатываете?