Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Добрый день! Сегодня общался с клиентом. У него машины ездят из России в Европу. Так он говорит если бак сверлить и ставить дут,, то на границе могут машину развернуть. Объясняя тем что было изменение конструкции. Типо на столько суровые требования.
Подскажите кто-нибудь сталкивался с таким?
А то в Европе нет врезных ДУТ. 
И через границу ездят постоянно.
Не слышали о таких проблемах от белорусских перевозчиков.
Добрый день! Сегодня общался с клиентом. У него машины ездят из России в Европу. Так он говорит если бак сверлить и ставить дут,, то на границе могут машину развернуть. Объясняя тем что было изменение конструкции. Типо на столько суровые требования.
Подскажите кто-нибудь сталкивался с таким?
ну доля правды в этом есть . при краш тесте врезной дут пользы не принесет.
Тем более что все имеющееся на нашем рынке датчики никаких тестов не проходили и даже расчетов прочностных не имеют.
Вполне вероятно что возьмутся и внутри страны за это дело .
Будет прецедент с мертвяками при дтп и в один день врезные дут запретят. как ксенон тонировку и тп ...
Мы к стати к этой ситуации готовы 
Эта байка давно ходит, как и машины с ДУТами за границу.
Да вот тоже думаю что это ерунда. Только вот как переубедить клиента.
Etalon Выходит и все навесное оборудование (видеорегистраторы, навигаторы, Платоны) в кабине нельзя использовать. Ведь нет краш тестов с ними.
Частенько прогуливаюсь пешком через границу Эстония - Россия, каждая третья машина с врезным дут в очереди стоит.
Выходит и все навесное оборудование (видеорегистраторы, навигаторы, Платоны) в кабине нельзя использовать. Ведь нет краш тестов с ними.
во многих европейских странах именно так и есть ,,, низя видеорегистраторы и навигаторы точно ...
Что касаемо баек ... тонировка и ксенон тоже были байками . Вопрос не в том можно или нет вопрос в том КОГДА !!
А докопаться есть к чему согласитесь.
во многих европейских странах именно так и есть ,,, низя видеорегистраторы и навигаторы точно ...
Это в каких? Исколесил почти всю Европу с навигатором, без регика правда, ни разу не было проблем.
Progress на родине вольво например низя навигаторы и радары
Вот если запрещено в Европе. Как же тогда производители ДУТ продают свою продукцию за границу 
Вот если запрещено в Европе. Как же тогда производители ДУТ продают свою продукцию за границу hmm
оно не запрещено, но и не разрешено .Потому и так , да и продается это все не в европу, а по большей части в страны 3его мира .
В европе есть GILL вот он выпускает датчики , а мы все выпускаем палку что то показалку по сравнению с ними .
В европе есть GILL вот он выпускает датчики , а мы все выпускаем палку что то показалку по сравнению с ними .
ну и для примера, Омником официально поставляет свои датчики на завод Татра
Progress на родине вольво например низя навигаторы и радары
и все навигаторы демонтируют с авто при вьезде в Швецию?
И запрещают продавать автомобили с навигаторами?
во многих европейских странах именно так и есть ,,, низя видеорегистраторы и навигаторы точно ...
действительно, в неготорых странах регистраторы запрещены и караются штрафом (по памяти = Австрия).
В некоторых странах запрещены радар детекторы.
Что касаемо баек ... тонировка и ксенон тоже были байками .
Тонированные стекла во всю используются во всей Европе и все новые машины продаются с тонированными стеклами.
Вот если запрещено в Европе. Как же тогда производители ДУТ продают свою продукцию за границу hmm
оно не запрещено, но и не разрешено .Потому и так , да и продается это все не в европу, а по большей части в страны 3его мира .В европе есть GILL вот он выпускает датчики , а мы все выпускаем палку что то показалку
Посмотрел описание датчиков GILL, исходя из даташитов особой разницы не увидел. Те же интерфейсы и та же точность. Чем же они так хороши?
Те же интерфейсы и та же точность. Чем же они так хороши?
имидж, репутация, известность ...
Poddias пишет:
Те же интерфейсы и та же точность. Чем же они так хороши?
имидж, репутация, известность ...
Начнем с того , что они выпускают датчики под любые задачи , гибкое производство .
Грубо от трактора до самолета и мотоспорта.
Их паспортные данные совпадают с реальностью , на нашем рынке увы не так .
так простой пример , у всех нас точность 1% , но ребята давайте не будем себя обманывать при обрезке точность обрезки в лучшем случае 1 мм , термокомпенсация нормально работает у 2х-3х производителей; линейность измерений тоже 2-3 производителя имеет что то похожее. даже банальные вещи такие как компаунд подобрать смогли единицы, и то не сразу .... сами в курсе что я буду вам рассказывать.
ну и так далее ....
Etalon пишет:
В европе есть GILL вот он выпускает датчики , а мы все выпускаем палку что то показалку по сравнению с ними .
ну и для примера, Омником официально поставляет свои датчики на завод Татра
Мы тоже ставим на мелкосирийную технику и не только датчики а целиком топливозаборную колонку .с клапанами с подогревом и тп .
Ну и что )
дагестанские датчики на камазах видели серийные ? тоже шедевр чтоли .
Это вопрос продаж и объема производства . К качеству датчика продажи его на автозаводы отношение имеет весьма условное .
.....забавно...на палку что то показалку ноль эмоций....а на конкурентов, шерсть дыбом.
так простой пример , у всех нас точность 1% ,
Ну вы и придумаете , однако.
Т.е . вы утверждаете, что двухметровый датчик осуществляет измерение уровня топлива .. +/ - 2 см ? (+/- 1 см).
или это только ваши датчики измеряют?
Или .., что вы тогда подразумеваете под словом точность?
Кто-то указывает суммарную погрешность (в полном диапазоне рабочих температур),
Кто-то при попытке "обогнать" конкурента указывает теоретически достижимую минимальную погрешность - при постоянной температуре в безлунную ночь и на датчике немаленькой длины.
Скорее всего, все емкостные датчики уровня в лабораторных идеальных условиях измеряют примерно одинаково. Отличие - в стабильности показаний, надежности, конструктивных особенностях и дополнительных функциях.
Etalon пишет:так простой пример , у всех нас точность 1% ,
Ну вы и придумаете , однако.
Т.е . вы утверждаете, что двухметровый датчик осуществляет измерение уровня топлива .. +/ - 2 см ? (+/- 1 см).
или это только ваши датчики измеряют?Или .., что вы тогда подразумеваете под словом точность?
Для мониторинга уровня топлива в баке гораздо важнее не с какой точностью можно проводить измерения в лабораторных условиях при постоянных параметрах окружающей среды, а стабильность показаний на всем интервале температур, влажности воздуха, атмосферного давления и др.
Для ярых "прецезионщиков", чтобы, как говорят, спуститься на нашу грешную землю, рекомендую провести простой эксперимент. Взять новый датчик и зафиксировать его "сухие" измерения, а потом измерения после того, как надуть своим дыханием трубку датчика. Есть такое подозрение, что разница между этими измерениями покроет 1%, как бык овцу.
Etalon пишет:так простой пример , у всех нас точность 1% ,
Ну вы и придумаете , однако.
Т.е . вы утверждаете, что двухметровый датчик осуществляет измерение уровня топлива .. +/ - 2 см ? (+/- 1 см).
или это только ваши датчики измеряют?Или .., что вы тогда подразумеваете под словом точность?
- На двух метрах температура может иметь градиент до 20 градусов, а может не иметь = уже неопределенность 1,5%(для датчика с ал. трубками 0,5%). Сколько известных ДУТов выполняют прямое измерение температуры? А какие еще и на различной глубине? Это не говоря о разнице температуры между топливом и башкой ДУТ и тем более о градиенте при работающем дизеле (на мазе до 30 град).
- Примеси (вода, присадки, растворенные газы и т.п.) тож распределены неравномерно по высоте, а они в отличии от температуры могут оказывать большее влияние на диэлектрическую проницаемость чем температура, а могут и не оказывать = +еще неопределенность 5%.
+как писали выше, погрешность вносимая нестабильностью полимеров примененных в конструкции ДУТ.
-> следовательно, господа мануфакторы, чтоб влезть в заявленный 1%, вы кроме прямого измерения температуры на разн. уровнях должны, контролировать диэлектрическую проницаемость и проводимость на разных уровнях (или на одном, при условии принудительного перемешивания).
Поэтому: производители ДУД ценой до 1к$ за шт. заявляющие о погрешности менее 1% либо некомпетентны либо, мягко говоря, неточны
П.С. пересчет уровня в объем с погрешностью менее 1% в баке ТС - это в принципе невыполнимая задача.
1)
- На двух метрах температура может иметь градиент до 20 градусов
ну это вы придумали ...
2) Нравится вам считать , что погрешность измерения уровня на двухметровом датчике будет по пару сантиметров в каждую сторону - считайте.
3)
Поэтому: производители ДУД ценой до 1к$ за шт. заявляющие о погрешности менее 1% либо некомпетентны либо, мягко говоря, неточны
П.С. пересчет уровня в объем с погрешностью менее 1% в баке ТС - это в принципе невыполнимая задача.
3.1 Вы все начали мешать в одну кучу ... =
погрешность измерения датчиком уровня топлива и реальная погрешность измерения обьема топлива.
(+ присадки, +температуру башки и т.д.)
3.2 Попытайтесь для себя сформулировать понятие = погрешность измерения уровня
4)
пересчет уровня в объем с погрешностью менее 1% в баке ТС - это в принципе невыполнимая задача.
4.1 Вы неправильно формулируете свои мысли.
Правильно будет - утверждение о возможности измерения (регулярных измерений) уровня топлива в баке косвенным методом с помощью датчика уровня топлива с точностью ниже 1% является не верным.
