Проблемы с ДУТ | Wialon форум

1Тема от avolkov

03/12/2015 14:44:21Проблемы с ДУТ

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Тема: Проблемы с ДУТ

Добрый день, Уважаемые форумчане.

Такая проблема случилась: монтировали партию ДУТ Технотон DUT-E AF-1000. Из них два оказались с проблемой.
Проблема в том, что иногда (пока зависимость от внешних факторов не ясна) пропадает напряжение на ДУТе (график ниже) - становиться равным 0,1В. При простом переподключении разъема ДУТ - все нормализуеться.
Проверили монтаж, кабельную трассу, разъем ДУТ - все нормально.

Производитель рекомендует перепрошить прибор - пока не делали, руки не дошли.

Вопрос - были ли у кого-либо подобные проблемы, как лечили?

P.S. Терминалы - Teltonika FM1100.

Заранее благодарю за потраченное время!

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль

2Ответ от MooveR

04/12/2015 07:51:20Проблемы с ДУТ

MooveR
Wialon fan club
Неактивен

Зарегистрирован: 17/06/2014
Сообщений: 435
Продукты: Wialon Hosting Wialon Pro Wialon Local
Карма: 101

Re: Проблемы с ДУТ

Возможно проблема в качестве питания ДУТ. Возможно проблема в компонентах ДУТ (например термапредохранитель отключается)

Профиль

3Ответ от GuardMagic

04/12/2015 14:17:10Проблемы с ДУТ

GuardMagic
Hardware Manufacturer
Неактивен

Откуда: Riga, Latvia
Зарегистрирован: 09/02/2011
Сообщений: 2,100
Карма: 127

Re: Проблемы с ДУТ

avolkov пишет:

Вопрос - были ли у кого-либо подобные проблемы, как лечили?

скорее всего перезапускается ДУТ из за питания (броски).
Для начала попробуте запитать ДУТ = диод, и после диода электролит на землю

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring

Сайт GuardMagic Профиль

4Ответ от avolkov

04/12/2015 14:43:21Проблемы с ДУТ

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Re: Проблемы с ДУТ

GuardMagic пишет:

avolkov пишет:
Вопрос - были ли у кого-либо подобные проблемы, как лечили?
скорее всего перезапускается ДУТ из за питания (броски).
Для начала попробуте запитать ДУТ = диод, и после диода электролит на землю

Емкость электролита какую надо?

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль

5Ответ от GuardMagic

06/12/2015 01:02:11Проблемы с ДУТ

GuardMagic
Hardware Manufacturer
Неактивен

Откуда: Riga, Latvia
Зарегистрирован: 09/02/2011
Сообщений: 2,100
Карма: 127

Re: Проблемы с ДУТ

avolkov пишет:

Емкость электролита какую надо?

возьмите = от 500 до 1000 мкф (желательно Low ESR)
И параллельно поставьте керамику = в районе 0,1 ... 1,0 мкФ

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring

Сайт GuardMagic Профиль

6Ответ от avolkov

07/12/2015 12:53:33Проблемы с ДУТ

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Re: Проблемы с ДУТ

GuardMagic пишет:

avolkov пишет:
Емкость электролита какую надо?
возьмите = от 500 до 1000 мкф (желательно Low ESR)
И параллельно поставьте керамику = в районе 0,1 ... 1,0 мкФ

Попробуем.
Еще уточнение, если это значимо, эти два ДУТа сильно обрезаны, по сравнению с другими - их длина 330 и 440 мм (первоначальная длина - 1000 мм).

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль

7Ответ от GuardMagic

07/12/2015 14:58:46Проблемы с ДУТ

GuardMagic
Hardware Manufacturer
Неактивен

Откуда: Riga, Latvia
Зарегистрирован: 09/02/2011
Сообщений: 2,100
Карма: 127

Re: Проблемы с ДУТ

avolkov пишет:

эти два ДУТа сильно обрезаны, по сравнению с другими - их длина 330 и 440 мм (первоначальная длина - 1000 мм).

я не знаю механическую структуру современных Технотоновских ДУТ.
Но как вариант для размышления могу предположить = дистанцеры в ДУТ , как правило располагаются неравномерно, их количество больше к окончанию ДУТ.
И при такой крутой обрезки - может внутренний штырь оказаться не достаточно механически зафиксирован и при вибрациях замыкать на внешнюю трубу.
Попробуйте на таком обрезанном ДУТе пошевелить внутренний штырь

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring

Сайт GuardMagic Профиль

8Ответ от vinkel

07/12/2015 21:42:50Проблемы с ДУТ

vinkel
Wialon fan club
Неактивен

Зарегистрирован: 18/09/2014
Сообщений: 552
Карма: 180

Re: Проблемы с ДУТ

Конструкция "труба в трубе", никаких штырей нет. Соответственно замыкания по "разбалтыванию штыря" быть не может.
Фильтр воды поставили?
Очень похоже на "диагностический уровень" замыкания трубок. Замыкать может или вода или стружка после обрезки.
Иногда бывает стружки не видно, запала внутрь, потрясти как следует. И прочистить торец.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN

Профиль

9Ответ от ORROZ

07/12/2015 23:28:17Проблемы с ДУТ

ORROZ
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Россия
Зарегистрирован: 19/06/2011
Сообщений: 252
Карма: 32

Re: Проблемы с ДУТ

Технотоновских ДУТ имеет пружинный упор - который приносит немало проблем со стабильностью показаний.
наше решение - выстригаем кусачками сердцевину, упор упирается только на внешнею трубку.

Профиль

10Ответ от GuardMagic

08/12/2015 02:26:59Проблемы с ДУТ

GuardMagic
Hardware Manufacturer
Неактивен

Откуда: Riga, Latvia
Зарегистрирован: 09/02/2011
Сообщений: 2,100
Карма: 127

Re: Проблемы с ДУТ

vinkel пишет:

Конструкция "труба в трубе", никаких штырей нет.

Если так, то тогда все хреново (из-за отсутствие дистанцеров).
Внутренняя трубя не зафиксирована и болтается.

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring

Сайт GuardMagic Профиль

11Ответ от avolkov

08/12/2015 06:00:41Проблемы с ДУТ

(08/12/2015 08:02:03 отредактировано avolkov)

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Re: Проблемы с ДУТ

GuardMagic пишет:

vinkel пишет:
Конструкция "труба в трубе", никаких штырей нет.
Если так, то тогда все хреново (из-за отсутствие дистанцеров).
Внутренняя трубя не зафиксирована и болтается.

Внутренняя труба имеет пластиковые распорки, за счет которых держится во внешней трубе.
При замыкании измерительных трубок между собой, напряжение становиться больше 9В (согласно инструкции). У нас же меньше 0,5В, что свидетельствует (опять же по инструкции) либо об отсутствии калибровки, либо о неисправности платы.

Вчера обновили прошивку, согласно рекомендациям производителя.
Сегодня будем посмотреть результат.

Если не поможет - попробуем схемку с диодом и электролитами. Если она не поможет - поставим DC-DC преобразователь с гальванической развязкой.

Если и это не поможет - вернем по гарантии.

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль

12Ответ от viktor_technoton

08/12/2015 09:34:29Проблемы с ДУТ

viktor_technoton
Hardware Manufacturer
Неактивен

Зарегистрирован: 21/11/2014
Сообщений: 82
Карма: 28

Re: Проблемы с ДУТ

ORROZ пишет:

Технотоновских ДУТ имеет пружинный упор - который приносит немало проблем со стабильностью показаний.
наше решение - выстригаем кусачками сердцевину, упор упирается только на внешнею трубку.

Ну и зря - если Вы не заметили, внутренняя труба фиксируется изнутри. Таким образом, что между трубками ничего не вставляется. Признаю, что при надевании донного упора показания датчика на 5-6 единиц поднимаются, но остаются абсолютно стабильными. Рекомендация: калибровку на Пустой-Полный делать с надетым упором. Зато благодаря донному упору мы сняли ограничение на обрезку цифровых ДУТ только до 70%. Пластиковые фиксаторчики в верхней части трубок отсутствуют, а благодаря донному упору жесткость фиксации трубок относительно друг-друга сохраняется.

Technoton, Минск.

Профиль

13Ответ от avolkov

08/12/2015 09:35:55Проблемы с ДУТ

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Re: Проблемы с ДУТ

viktor_technoton пишет:

ORROZ пишет:
Технотоновских ДУТ имеет пружинный упор - который приносит немало проблем со стабильностью показаний.
наше решение - выстригаем кусачками сердцевину, упор упирается только на внешнею трубку.
Ну и зря - если Вы не заметили, внутренняя труба фиксируется изнутри. Таким образом, что между трубками ничего не вставляется. Признаю, что при надевании донного упора показания датчика на 5-6 единиц поднимаются, но остаются абсолютно стабильными. Рекомендация: калибровку на Пустой-Полный делать с надетым упором. Зато благодаря донному упору мы сняли ограничение на обрезку цифровых ДУТ только до 70%. Пластиковые фиксаторчики в верхней части трубок отсутствуют, а благодаря донному упору жесткость фиксации трубок относительно друг-друга сохраняется.

Виктор, что Вы можете сказать по данной проблеме???

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль

14Ответ от ORROZ

08/12/2015 10:09:27Проблемы с ДУТ

ORROZ
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Россия
Зарегистрирован: 19/06/2011
Сообщений: 252
Карма: 32

Re: Проблемы с ДУТ

viktor_technoton пишет:

ORROZ пишет:
Технотоновских ДУТ имеет пружинный упор - который приносит немало проблем со стабильностью показаний.
наше решение - выстригаем кусачками сердцевину, упор упирается только на внешнею трубку.
Ну и зря - если Вы не заметили, внутренняя труба фиксируется изнутри. Таким образом, что между трубками ничего не вставляется. Признаю, что при надевании донного упора показания датчика на 5-6 единиц поднимаются, но остаются абсолютно стабильными. Рекомендация: калибровку на Пустой-Полный делать с надетым упором. Зато благодаря донному упору мы сняли ограничение на обрезку цифровых ДУТ только до 70%. Пластиковые фиксаторчики в верхней части трубок отсутствуют, а благодаря донному упору жесткость фиксации трубок относительно друг-друга сохраняется.

5-6 единиц -?
достаньте дут через два месяца эксплуатации и вы увидите смещение 10% - через упор мультиметром можно сопротивление мерить.
Мы эту тему обсуждали с технотоновскими экспертами несколько лет назад, почему-то грязь всегда цепляется за упор и даёт сбой в показаниях.

Профиль

15Ответ от vinkel

08/12/2015 11:04:21Проблемы с ДУТ

vinkel
Wialon fan club
Неактивен

Зарегистрирован: 18/09/2014
Сообщений: 552
Карма: 180

Re: Проблемы с ДУТ

GuardMagic пишет:

vinkel пишет:
Конструкция "труба в трубе", никаких штырей нет.
Если так, то тогда все хреново (из-за отсутствие дистанцеров).
Внутренняя трубя не зафиксирована и болтается.

GuardMagic, вы всегда пишете, что знаете, но сейчас - нет. Очевидно вы в руках не держали DUT-E.
Между трубками распорки стоят каждые 5-10 см по спирали, в торце - донный упор, он также играет роль распорки. никакое "болтание" невозможно.

Замыкание трубок возможно только водой (фильтр воды в комплекте поставки, возможно про него забыли), или вода выше уровня фильтра, это сантиметров десять на дне. Или стружку не удалили после обрезки - самая частая причина замыкания на практике.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN

Профиль

16Ответ от avolkov

08/12/2015 11:13:52Проблемы с ДУТ

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Re: Проблемы с ДУТ

vinkel пишет:

GuardMagic пишет:
vinkel пишет:
Конструкция "труба в трубе", никаких штырей нет.
Если так, то тогда все хреново (из-за отсутствие дистанцеров).
Внутренняя трубя не зафиксирована и болтается.
GuardMagic, вы всегда пишете, что знаете, но сейчас - нет. Очевидно вы в руках не держали DUT-E.
Между трубками распорки стоят каждые 5-10 см по спирали, в торце - донный упор, он также играет роль распорки. никакое "болтание" невозможно.
Замыкание трубок возможно только водой (фильтр воды в комплекте поставки, возможно про него забыли), или вода выше уровня фильтра, это сантиметров десять на дне. Или стружку не удалили после обрезки - самая частая причина замыкания на практике.

Фильтр стоит, стружка убрана.

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль

17Ответ от vinkel

08/12/2015 12:27:12Проблемы с ДУТ

vinkel
Wialon fan club
Неактивен

Зарегистрирован: 18/09/2014
Сообщений: 552
Карма: 180

Re: Проблемы с ДУТ

Код неисправности какой-нибудь выдается? Смотреть сервисным комплектом или трекером (если ловит коды).

Спрашивайте про контроль топлива и CAN

Профиль

18Ответ от GuardMagic

08/12/2015 13:01:38Проблемы с ДУТ

GuardMagic
Hardware Manufacturer
Неактивен

Откуда: Riga, Latvia
Зарегистрирован: 09/02/2011
Сообщений: 2,100
Карма: 127

Re: Проблемы с ДУТ

avolkov пишет:

Внутренняя труба имеет пластиковые распорки, за счет которых держится во внешней трубе.

теперь ясно.
спасибо

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring

Сайт GuardMagic Профиль

19Ответ от avolkov

09/12/2015 08:28:20Проблемы с ДУТ

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Re: Проблемы с ДУТ

После перепрошивки проблема пока не повторялась.
Мониторим дальше.

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль

20Ответ от avolkov

07/01/2016 09:42:48Проблемы с ДУТ

avolkov
Wialon fan club
Неактивен

Откуда: Усть-Каменогорск, Казахстан
Зарегистрирован: 15/07/2015
Сообщений: 170
Продукты: Wialon Hosting
Карма: 7

Re: Проблемы с ДУТ

Новая информация. После перепрошивки один ДУТ выздоровел. Второй - нет. На прошлой неделе появился снова сбой. При этом техника стояла в гараже в боксе.
viktor_technoton, это гарантийный случай????

ТОО "Intermodul Telecom"
г,Усть-Каменогорск, Республика Казахстан

Сайт avolkov Профиль