МТЗ-82 контроль топлива

На МТЗ 82.2 с двумя баками очень отлично ставится 2 ДУТ.

Нужна хитрость:
Либо откручивать колесо с каждой стороны, где есть бак
Либо, снимать сидение машиниста, резать пол болгаркой и ставить ДУТ (отрепетировано на 30 единицах)

По поводу расходомеров - технотоновский двухкамерный дифференциальный, но стоит он - как самолёт.

+ необходимо иметь супер-набор трубок и т.п.

Слышал что пластиковые баки бывают (в моём случае железный)
А есть у кого фото ?

Ладно если у Вас трактор катается с подметалкой по городу или погрузчик. А если это трактор с  ковшом (миниэкскаватор) , или работает с большим усидием на маленькой территории, лучшее , что Вы сможете увидеть - это заправки и сливы , если очень большие.
По нашему опыту тут только ДРТ. Точнее , быстрее. Единственное , что не так долговечно , как ДУТ. Если катается по горочкам или по полю, ДУТ - бесполезен.

можно еще фоток у кого есть с высокого плана, хотя думаю на месте там все ясно.

На МТЗ 82 лучше проточного расходомера на данный момент оборудования нет! Во-первых  - высокая точность, во-вторых  - быстрая и простая установка. На сайте Технотона даже видео есть как устанавливать расходомер на МТЗ такого плана.

Что касается ДУТа, нарушение целостности кабины (если делать вырезы) в дальнейшем может привести к печальным последствиям: теряется ее жесткость и она начинает "разваливаться" через 1-2 года. У нас такое на одном МТЗ было, после чего на подобные МТЗ (когда невозможно подлезть к баку) ставим только проточные расходомеры.

Белорусы все ненавязчиво продвигают Технотон?))

О какой потери жесткости вы говорите? Одно отверстие примерно 20*20 см, закрывается серху затем металлической пластиной на саморезах, все...  Подобные МТЗ у наших клиентов более 3х лет с ДУТами ходят и все нормально. Не пугайте людей зазря.

Лет 5-6 назад очень бурно обсуждали тему ДУТ или Проточный  расходомер.
Проблема была в диз-топливе, проточники не выдерживали нашу калмыцкую солярку, а доп-фильтра забивались парафином. Зимний период выход обсолютно всех проточников из строя - и на этом вышел окончательный вердикт.

Сейчас тема поднялась - осадок неудач прошлого в памяти, и ситуация с топливом не изменилась.
Мне ближе ДУТ, а люк под ДУТ в дальнейшем может упростить замену

У кого сколько служат Проточные  расходомеры? - интересует регион и качество продаваемой солярки

Кому надо, тот высчитает сколько должно быть в баке, зная фактический расход топлива, а не относительный, как в случае с ДУТом на тракторе. Простейшая математика.
В этом случае выбор за клиентом: ему нужен фактический расход топлива или уровень топлива (объем) в баке.

В общем, вопрос религии. Кто во что верит - тот то и ставит. К слову, у нас по 3-5 лет стоят технотоны и взо, на паравозах, карьерной технике, дор.машинах. На карьерной технике были проблемы с проточкой, на остальном - все работает исправно и нареканий не вызывает.Правда и соляру у нас стараются лить нормальную.

Я вам пишу про дату, время и объем заправки, а вы мне про актуальный остаток в баке. Вы понимаете, что это не одно и то-же ?

Мы начинали с проточников, и если не ошибаюсь, ДУТы появились позже.
На МТЗ думаю лучше проточник, из плюсов можно посмотреть в каком режиме работал трактор (по графикам, по потреблению).
Очень наглядная картинка получается)))
А то, что забивается, так фильтра надо менять, и топливо по сезону пользовать.
Проточник четко покажет интенсивность работы.

Вопрос, что лучше, ДУТ или расходомер, не вполне корректен, так как эти приборы решают разные задачи.

Расходомер позволяет определить только расход топлива, зато с большой точностью.
ДУТ даёт возможность контролировать объём топлива в баке в любой момент времени, объём заправленного или слитого топлива, а также точное время заправок и сливов. Расход топлива с помощью ДУТ тоже можно определить, но точность будет ниже, чем у расходомера.

Поскольку на МТЗ можно установить и расходомер, и ДУТ, решение зависит от того, какая информация нужна заказчику. Ну и стоимость оборудования тоже следует принять во внимание, всё-таки расходомер значительно дороже.

+1
Полностью согласен, По монтажу и ОБЩЕЙ стоимость проточник интереснее.
Были клиенты они сами ставили диффы ВЗО на тягачи, их вполне устраивало, есть кол-во списанного по карте/чекам топлива и кол-во по проточнику, цифры легко сравниваются.

....у нас не сибирь, но с лампами отогревающими топливную магистраль картина не редкая....проточники на комбайны позиционировать надо....в общем на все что зимой стоит на приколе.

vinkel
Людям обычно надо знать помимо расхода также заправки и сливы топива. Чтото там высчитывать никто не хочет

Давайте избегать выражений типа "Мы за..",  "лесом.."
Это мнение, без аргументов.
Так же я могу написать "ДУТы лесом, задолбаешься объясняться с клиентом"

И тем более прошу избегать провокаций "думаете квалификация низкая".  Человек высказал свое мнение (без аргументов). Я не знаю квалификацию и конкретные причины такого мнения.

Будут аргументы и факты) - выкладывайте, разберемся.

....а у меня аргумент один - опыт эксплуатации (в квалификации да же не сомневайтесь)....и свое мнение я свободно могу высказывать ( дут предпочтителен в эксплуатации, хоть я считаю варварством дырявить баки , но из двух кучек -дут меньшая) ....тут эту тему уже терли...поищите....мое мнение не изменилось.

Сообщение подверглось модерации.

.....пожалуйста...зуб даю.

....проточник кучка больше чем дут.

Сообщение подверглось модерации.

Я уже не раз замечал, что мониторинг во всех его проявлениях сродни различным религиозным конфессиям. И каждый приверженец одной из них будет с пеной у рта отстаивать свои верования.
Подчас даже фанатично, чему подтверждение данная тема. Либо "ортодоксальнее ортодоксов", что тоже показательно.

К счастью, не все на форуме подпадают под это наблюдение. Но срез знаменателен.

модератор не дремлет и рекомендует прекратить офтоп. в том числе обсуждающий недопустимость офтопа

Не останавливает!!!!!...выбегает тракторист с ключами и возвращает все в доустановочное состояние ( часто что по своей прихоти), А руководитель организации котрый установила проточники начинает оправдываться, ссылаться на плохую солярку, фильтры плохо фильтруют...И в итоге проточник остается не используемым ( по крайней ере до тепла)..а иногда приходится и денежки вернуть..
ПРЕЖДЕ ЧЕМ СТАВИТЬ ПРОТОЧНИКИ..ОБГОВОРИТЕ С ЗАКАЗЧИКОМ ЭТИ МОМЕНТЫ!!!!А ЛУЧШЕ ПРОПИШИТЕ В ДОГОВОРЕ!!! и не забыть водилу напугать!!))))

Ответ на 1 Вопрос...ДУТка рулит!!!!!!!!!!!!

На мой взгляд, сравнивать в плане надежности расходомер и ДУТ не совсем корректно, т.к. :
1) если на предприятии есть нормальный контроль и отношение к установленному оборудованию, то будет хорошо работать как расходомер, так и ДУТ, хотя в этом случае можно допустить что ДУТ немного надежнее по понятным причинам;
2) однозначно на показания ДУТа проще оказывать влияние, особенно на той технике, где эти показания будут искажаться из-за вида выполняемых работ (трактора, погрузчики) - это просто школьная физика, поэтому небольшое преимущество в надежности нивелируется более высокой погрешностью показаний;
3) повторюсь еще раз: клиенту в самом начале необходимо объяснить что и как работает, на что необходимо обратить внимание и т.п. при установке данных приборов, а он пусть выбирает, что ему нужнее, а может и все вместе захочет поставить.

По опыту скажу следующее:
1) люди любят делать то, что у них лучше получается;
т.е. те, кто начал работать только с ДУТами или в самом начале обжегся по различным причинам (неправильная установка, некачественный прибор, неудачный клиент и т.п.) при работе с расходомерами, будут однозначно отстаивать ДУТы;
2) те компании, которые устанавливают  расходомеры, устанавливают и ДУТы, но компании, которые устанавливают только ДУТы - жесткие противники расходомеров и всячески от них отговаривают клиента, запугивая сопротивлениями, замерзаниями и т.п.
3) маржа по расходомерам большая чем по ДУТам.

Ну и напоследок хочется сказать свое ИМХО: для успешной и долгосрочной работы в любой сфере бизнеса необходимо быть профессионалом, а профессионал должен уметь грамотно работать с различным оборудованием, а не только с тем, которое ему больше нравится или что у него лучше получается.

vinkel
Внесу свои 5 копеек по поводу расходомеров и то что говорят клиенты. Конкретно наши установщики работали с расходомерами в крупной компании и они постоянно парафинились, в следствии чего данная компания больше не хочет работать с расходомерами. Пример 2, есть колхоз в Новосибирской области где дилер Автографа установила также расходомеры, которые постоянно ломались. Когда мы ставили эту компанию к нам на обслуживание, нам сразу сказали - никаких расходомеров. Сейчас у них стоят ДУТы и их все устраивает.

Собственно отсюда и не желание работать с расходомерами. Никого не принуждаю, но сами мы выбрали ДУТы...

Для машин Euro3 и тракторов Tier III и новее - CAN bus.

И медленно переходим в соседнюю ветку CAN vs ДУТ

Пользуетесь устаревшими данными, коллеги. Это вы вспоминаете ДРТ 300 периода 2002-2006гг.

Современные расходомеры DFM и VZO, работающие по принципу "кольцо в кольце", даже в случае выхода из строя, не останавливают двигатель.
1. Выход из строя электроники не может привести к перекрытию топливной магистрали, поскольку электроника не управляет измерительной камерой.
2. Выход из строя механики (износ кольца измерительной камеры) также не приводит к перекрытию топливной магистрали, поскольку камера спроектирована так, что ни в каком положении вращающееся кольцо не перекрывает внутренние каналы.
3. Про мифическую "парафинизацию" я уже писал - скорее забъется фильтр тонкой очистки, чем расходомер. На машинах, где фильтр тонкой очистки снят, есть и такие экстремалы - ну хочется им залить зимой летнюю солярку, расходомер вовсе не рекомендуется ставить. Связываться вообще с с "экстремалами"- дело неблагдарное.

Иллюстрация
Желтым изображено топливо, лунки вверху - сечение внутренних каналов.

Косвенным, но важным аргументом, служит широкое распространение именно "проточных" расходомеров для контроля расхода топлива во всем мире. На тепловозах, судах, автомобилях и т.д. Топливные расходомеры десятки лет производят фирмы Швейцарии, США, Японии. В последние годы в лидеры (на автотракторной технике) вышел Технотон (Беларусь). Если бы расходомеры имели "врожденные" пороки, вроде остановки топлива при поломке, их бы не применяли так широко во всем мире и в России в том числе.

Так что ДУТ рулит в своем сегменте, а расходомер - в своем

Вот ролик, наглядно иллюстрирующий преимущества расходомера.
http://www.technoton.by/data/editor/fla … va_dfm.swf

Этот же пост для qwerty16, извиняюсь за задержку ответа.

.....и снова здравствуйте....уже в лоб спросил ===qwerty16 пишет:
Проточник (ПР) встроен в топливную магистраль и в случае выхода из строя (мы не обсуждаем причины, а констатируем факт забились сетки и т.д) останавливает работу ТС...===

.....как все таки дождаться ответа?

(или фвкт запарафирования сеток отрицается? )

.....и как красиво про самолеты......только что первое делают в случае крушения - ЭТО БЕРУТ ПРОБУ ТОПЛИВА! а к чему бы это? Или контроль за соляркой на АЗС получше чем в аэропортах?

....Ждемс ответа на пост №46.

.....читайте внимательно вопрос....не ответили.
там конкретно и разжованно задан вопрос ....пост №46, в посте №57 даже выделенно для Вас.

Ждемс ответа на пост №46.

Извиняюсь за то, что влезаю  в Ваш спор, но согласен с vinkel "профи должен уметь пользоваться всеми инструментами".

Насчет парафинизации: не может топливо парафиниться после ФТО, если он там конечно вообще есть.
Если мы ставим по схеме "на разряжение" дополнительно ставим фильтр-отстойник перед расходомером. У самого расходомера на входе если забивается грязью или еще чем-либо фильтр-сетка, то ее можно открутить шестигранником и промыть или вообще поставить новую (мы зачастую оставляем водителю или механику несколько) и проблем тогда нет.

Как правило те, кто занимаются монтажом только ДУТов находят 1000 недостатков у расходомеров, чтобы только с ними не работать. Ведь работа с расходомерами действительно требует большего внимания и профессионализма, но и отдача большая, если грамотно установить его на ТС и растолковать клиенту нюансы при работе с ним. В этом случае влияние фактора "ушлый водитель" сводится к минимуму.
Вы  же, qwerty16, согласитесь, что и у ДУТов, и у CAN достаточно своих недостатков, особенно на определенных типах ТС. Поэтому если Вы не хотите заниматься установкой расходомеров по понятным причинам, то не нужно говорить, что расходомеры "такие плохие", а ДУТы - панацея от всего.

У каждого продукта свой функционал, свое назначение, свои плюсы и минусы.

Есть хорошая поговорка: " Кто хочет решить проблему ищет и находит ее решение, а кто не хочет - ищет отговорки и т.п."

Не забывайте только еще о климатических условиях. Одно дело в центральной части гонять. другое дело - в глухомани какой-нить, где солярку бодяжат. У вас выезд 20-50 км до клиента, у других 500-800 км до клиента на случай осмотра и ремонта.

Надежнее вообще ничего не ставить , если вопрос только в этом. А то вдруг проводка из-за терминала или ДУТа, или того же расходомера загорится...ведь и палка раз в году может выстрелить.
Исходя из Вашей задачки, конечно система с ДУТом надежнее чем с расходомером. Это очевидно. Т.е. если не хочется этим всем заниматься, что конечно лучше поставить терминал с ДУТом на МТЗ 82.
Правда, тогда Вам вопрос: если придется вырезать дырку в кабине для установки ДУТа, кабина с этой дыркой будет надежнее или нет? Всякое бывает...

Спасибо за общение. Думаю тему необходимо закрывать.

Надежнее вообще ничего не ставить , если вопрос только в этом. А то вдруг проводка из-за терминала или ДУТа, или того же расходомера загорится...ведь и палка раз в году может выстрелить.

...а Вы читали что ДУТ и проточник как я писал  являются кучками?

Исходя из Вашей задачки, конечно система с ДУТом надежнее чем с расходомером. Это очевидно. Т.е. если не хочется этим всем заниматься, что конечно лучше поставить терминал с ДУТом на МТЗ 82.

....спасибо за ответ....правда я хотел бы услышать от другого человека, но и этого достаточно.

Правда, тогда Вам вопрос: если придется вырезать дырку в кабине для установки ДУТа, кабина с этой дыркой будет надежнее или нет? Всякое бывает...

...смотрите пост №10

Спасибо за общение. Думаю тему необходимо закрывать.

...Аминь.

У нас, кстати, для беспилотника цифровой ДУТ покупали летом этого года. Ставили они сами, поэтому как он там показывает не интересовались.