Тема: Помогите плиз! Нужна тарировочная таблица на 300 литровый бак SCANIA
Спасайте ребят! Помогите плиз! Нужна тарировочная таблица на 300 литровый бак SCANIA установлен lls20160. Машина находится непролазном болоте! в 700 км от нас!
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Спасайте ребят! Помогите плиз! Нужна тарировочная таблица на 300 литровый бак SCANIA установлен lls20160. Машина находится непролазном болоте! в 700 км от нас!
Коллега, я думаю,а даже более, уверен чем, что данная таблица тебя не спасёт только от части. При условии, что ДУТ "Омником" одинаковые, они разные. Пробовал я на 8 МАНах с одинаковыми баками вбивать одну тарировку. Все 8 показывают разное значение.
проще вбить 0 - 0 300 - 4095
Возможно и проще! Но может хоть кто-нибудь сбросит!?
это конечно не мое дело, но на фотке, наклейка = двухбаковый вариант и показана как нельзя и как надо осуществлять заправку
ast_dolf смысл сбрасывать, ДУТы действительные разные, хороший совет именно от 0 до 300 забить под 4096, потом сверив заправку немного скорректировать границы и все.
Можно сделать так:
согласуй с механиком заправку под горло скании под горло. Далее согласуй 4 разнообъемных заправки "под горло". Подсчитай результаты математически.
1. 300 л. - 4000 у.е
2. 110 л. - 4002 у.е. (разница заправки 810 у.е.)
3. 200 л. - 4040 у.е. (разница заправки 1300 у.е.)
Из трёх результатов видно, что полный бак - это 4040 у.е., и так далее.
Главное, чтобы заправки были подконтрольны. Либо, ехайте тарируйте "ручками"
это конечно не мое дело, но на фотке, наклейка = двухбаковый вариант и показана как нельзя и как надо осуществлять заправку
абсолютно верно оба одинаковые по 300
Варианты - тарировать в рукопашную , тарировать - подогнанным бензовозом. Посчитать варианты математически - ведут к удвоению погрешностей.
а с нашими датчиками проблем бы не возникло ))).
а с нашими датчиками проблем бы не возникло ))).
Всмысле? Ваши датчики не надо тарировать?
Etalon пишет:
а с нашими датчиками проблем бы не возникло ))).
Всмысле? Ваши датчики не надо тарировать?
Наши а ) взаимозаменяемы
b) мы можем от тарировать стандартные баки удаленно )))) по 3Д модели . но только под свои датчики правда
Думаю, что наверное у всех производителей взаимозаменяемы)
Даже не сомневаюсь, что Вы можете удаленно от тарировать)
А насколько точны будут итоговые цифры?
По этому поводу я думаю надо почитать сообщение №2
На самом деле, можно новый сервис организовать - тарирую по фотографии))))
Согласен с MooveR, верх будет около 4000 у.е.
Там наверное перед тарировкой отделить бы их надо, что б не перетекало, а то криво получится.
forza
Покажите мне два датчика любого производителя за исключением Gill с одинаковыми параметрами , с расхождением +-1% , даже пусть будет 3% , чтобы и рабочий диапазон и линейность у них были с таким расхождением.
Итоговые цифры будут попадать в 1-2 литра
И на счет тарирую по фоторграфии год какой сейчас 1760? , вопервых если вы связаны с производством то наверное слышали о 3D моделях и даже может быть о каталогах .... что касаемо фотографий есть технологии позволяющие получить 3Dмодель по фото , они не общедоступны , но они есть .
Сарказм тут не уместен .
forza Насчет сервиса тарировки по фотографии, было что-то вроде такое.
Вот, нашел - http://tarirovkabaka.ru/
Не знаю, действует ли сервис сейчас.
Dmitriy
Насколько мне известно проблемы у ребят возникли именно из-за не линейности датчиков. И сервис этот не пошел
Итоговые цифры будут попадать в 1-2 литра
Это на каком объеме бака? 500 л?
не зависит от объема 1-2 литра попадаем , на мятых может быть погрешность чуть побольше до 5 л
напиши мне почту в ЛС, скину для такой скании тарировку.
не зависит от объема 1-2 литра попадаем , на мятых может быть погрешность чуть побольше до 5 л
Не будем спорить, пойдем логическим ходом)
ДУТ в дно бака упирается? - нет.
На сколько он выше дна бака? 10-20-30 мм?
Насколько правильно задан верх и низ ДУТа (пустой/полный)
Может конечно ошибочно, но, думаю, в некоторых случаях тарировка ДУТа летним и зимним ДТ разного качества может дать некоторый разбег в показаниях. Поэтому, даже наверное 1-2 литра по 3D не катит.
Только тарировка руками., тогда за цифры можно отвечать, и отсылать куда подальше тех, кто в них не верит)
А еще точнее тарировка мерником)
Dmitriy, спасибо за ссылку,
По идее все не сложно, есть высота бака, например 620мм, есть обьем 600 литров, соответственно, 1 см=10 литров.
Был сегодня рядом со Сканией, надо было "поремонтировать" ДУТ, стоял в баке на 200 литров. Бак был залит до упора, так вот до верха ДУТа там не хватало 25-30 мм. Если не ошибаюсь, уровень был 3980 едениц, Ваша 3 D модель учтет это? или будет считать 4095?
2 forza
+1
forza
Наши датчики калибруются низ всегда 500 верх 1494-1500 причем без топлива .
если датчик не вписывается в эти показания он бракованный .
Ваш скептицизм я понимаю , он основан на опыте работы с другими ДУТ .
и все они в один голос говорят мы линейные мы взаимозаменяемые и тд , на практике мы видим иное.
Не доход датчика до низа есть разумеется , как и у любого дут , это не влияет на точность тарировки бака.
что происходит с проливкой руками , при проливке бака сложной формы вы никогда точно не поймаете ступеньки и другие резкие изменения геометрии , по модели это сделать элементарно.
Ну и собственно для новых клиентов 2 бака мы тарируем бесплатно , недовольных клиентов не имеем .
стоимость одной тарировки в последующем 800р , и этой таблицей вы можете пользоваться на других машинах с этими баками , при условии , что датчик вы обрезали в туже длину.
Ну и повторю , тарировка по модели работает только с нашими ДУТ , с другими увы проще пролить .
....ТС наверное уже вбил полный-пустой, и клиенту пообещал что как только машина из болот вылезет-оттарирует....
При тарировке руками "порцию" можно задать любую. Поэтому, любой угол можно лить хоть по 5 литров, это про сложные и кривые баки.
По тарировке "удаленно" (вне зависимости от способа и 3D))), Вы поймите, всегда в ответе "прокладка" в виде интегратора, это он в конечном итоге отвечает за цифры. Если цифры биться не будут, что я скажу заказчику, - это мне так по 3D натарировали?
Пардон, совсем отошли от изначальной темы.
Судя по Вашим цифрам, Ваши ДУТы имеют только частотный выход? Тогда чем они лучше тех, которые по цифре? Весь ДУТ 4000 едениц, наверное несколько точнее 1000 едениц, по логике, а по практике, ДУТ с аналогом 0-5V, правильно оттарированный, дает достаточно точные показания, и при сверке с топливной вопросов не возникает. Мне несколько непонятно, как без топлива можно задать ДУТу пустой/полный?.
Никоим образом не хочу критиковать Ваши ДУТы (тем более их не пробовал), но, эта тема по другому поводу)
Можно любую порцию , хоть 5 мл , только это
1) уже не быстро
2) дорогое оборудование
3) топливо
Вот собственно зачем все эти сложности когда есть простое решение ( ну простое условно , эта работа у вас на аутсорсинге)
и потом можно провериться и скорректировать расчеты либо на заправке либо просто налив известный объем топлива в бак .
Собственно ничто не мешает на первых объектах попробовать , повторюсь два бака мы тарируем бесплатно новым клиентам. Привозите оборудование для проливки и проверяете .
Да наши дут имеют только частотный выход связанно это с защитой датчика от шаловливых ручек , наш датчик держит 60В на выходе .
цифровые каналы защитить очень сложно и дорого .
Что касаемо разрешения , ну 500-1500 общепринятый стандарт , и частота меняется не по 1 ГЦ ))) так что не 1000 там условных делений другой вопрос что терминалы воспринимают только целые значения . И я не понимаю смысл увеличивать разрешающую способность датчика не увеличивая его точность 1% от 1 метра это 10мм
Как без топлива пустой полный очень просто грубо алгоритм следующий - процессор замеряет частоту пустого датчика , дальше зная геометрию измерительной части и параметры топлива вычисляет верхний предел .
Это пытались сделать все производители датчиков но увы никто не добился повторяемости параметров измерительной части позволяющей организовать подобную функцию .
Ну и как в таких случаях всегда и делается калибровку датчика возложили на конечного пользователя , вооружив его уну или чемто подобным и ноутбуком
ну и почему не по этому поводу предложение топик стартер запросил у нас . мы в состоянии обрезать дут и отторировать бак , из работ только прикрутить 4 болта и протянуть 1 кабель до терминала.
Не хотел втягиваться в диалог, но, вы так настойчива пиарите свои датчики)и аутсорсинг.
1. Да, тарировка занимает время, зато практично, и цифры сходятся.
2. У тех кто занимается оборудование уже есть.
3. Топливо, так оно в баке), у тех, у кого там пусто, у них как правило и на датчик не хватает.
Сразу проверить Вашу тарировку не получится (по контрольному заливу), оно может временно и срастется, но, на практике льют с разного уровня в разный уровень. Можно тарировать и по 3D, и по линейке, на мой взгляд не срастется в цифрах, да, будет примерно похоже, но, не а ноль). я иногда пробовал подгонять цифры, когда не было тарировки проливом, но, поверьте, гораздо проще пролить бак. Разные заправки льют по разному, человеческий фактор опять таки), потребитель хочет видеть реальные цифры.
60 Вольт держит на выходе, это хорошо, а на входе сколько?)
Это пытались сделать все производители датчиков но увы никто не добился повторяемости параметров измерительной части позволяющей организовать подобную функцию - попробую догадаться, это только у Вас получилось? остальные нервно курят в сторонке?)
ну и почему не по этому поводу предложение топик стартер запросил у нас . мы в состоянии обрезать дут и отторировать бак , из работ только прикрутить 4 болта и протянуть 1 кабель до терминала. Отошли мы как то от темы, ТС написал, что транспорт находится далеко от него, а ему бы срочно надо)
Спасибо за диалог, со своей стороны постараюсь больше не флудить,=)
Это пытались сделать все производители датчиков но увы никто не добился повторяемости параметров измерительной части позволяющей организовать подобную функцию .
Производители датчиков, откликнитесь, кто пытался (думал) - сделать заявленное (и у кого ну никак это не получилось)
наш датчик держит 60В на выходе .
цифровые каналы защитить очень сложно и дорого .
Почему это сложно и дорого?
Цифровые как раз очень нормально и корректно защищаются.
Это пытались сделать все производители датчиков но увы никто не добился повторяемости параметров измерительной части позволяющей организовать подобную функцию .
Строго говоря, не "никто не добился", а "единицы добились".
что происходит с проливкой руками , при проливке бака сложной формы вы никогда точно не поймаете ступеньки и другие резкие изменения геометрии , по модели это сделать элементарно.
Каким образом,если не известно насколько датчик будет обрезан?
Etalon пишет:
наш датчик держит 60В на выходе .
цифровые каналы защитить очень сложно и дорого .
Почему это сложно и дорого?
Цифровые как раз очень нормально и корректно защищаются.
Конкретно какой датчик выдержит хотябы 50В поданные на выход цифровой ? защита в лучшем случае от 24
Etalon пишет:
что происходит с проливкой руками , при проливке бака сложной формы вы никогда точно не поймаете ступеньки и другие резкие изменения геометрии , по модели это сделать элементарно.
Каким образом,если не известно насколько датчик будет обрезан?
Вопрос не понял . ступеньки и обрезка датчика связаны разве ?
forza
Вас понял вы человек консервативный ) . тоже не плохо .
Думаю в ближайшее время будут и здесь отзывы от тех кто пробовал и датчики и тарировки .
Пообщаетесь с ними если желание возникнет.
Etalon пишет:
Это пытались сделать все производители датчиков но увы никто не добился повторяемости параметров измерительной части позволяющей организовать подобную функцию .
Строго говоря, не "никто не добился", а "единицы добились".
Вы про эпсилон ? согласен очень достойный датчик
Да, там шкала в абсолютных единицах ёмкости.
2 etalon
Много у кого держат 60 вольт
Конкретно= и наши датчики и все наши трекеры по цифровому держат.
Надоело давно, что потребители, если где можно было напутать = путали = подавали питание на сигнальные цепи.
GuardMagic
Ваши это какие ?
они на нашем рынке присутствуют ?
И 60 В именно на сигнальный они держат ?
Надоело давно, что потребители, если где можно было напутать = путали = подавали питание на сигнальные цепи.
просто не встречал траспорт с бортовой сетью 60 В , подавать питание на сигнальный это до 30В как и переполюсовка по питанию.
По вот от переполюсовки и от подачи питания на сигнальные цепи есть у многох согласен.
Ну и если уж вы производите датчики , почему у вас нет сухой калибровки ?
http://www.guardmagic.com/01-engl/9e-le … let-01.pdf
Это ваш датчик ? так там вроде 8-32 питание . И к стати даже гальванической развязки измерительной части от головы нет .
И про защиты нет данных вообще , это почему ?
И 60 В именно на сигнальный они держат ?
Именно про сигнальные идет речь
просто не встречал траспорт с бортовой сетью 60 В ,
Просто было так сделано и все
И 60 В именно на сигнальный они держат ?
и от подачи питания на сигнальные цепи есть у многох согласен.
Тогда полностью не понятно ..
То вы утверждаете, что нет ни у кого защиты по сигнальным цепям, потом утверждаете что защита такая есть у многих.
Уж вы определитесь
Ну и если уж вы производите датчики , почему у вас нет сухой калибровки ?
.Калибровки чего и для чего?
Датчик, как у всех - установка пустой-полный.
И к стати даже гальванической развязки измерительной части от головы нет .
Если почитать (ту листовку на которую вы ссылаетесь), то в ней можно найти =
Data line - isolated
Power line - isolated
И про защиты нет данных вообще , это почему ?
А для чего? Лепить все на рекламную листовку ...
( Это не является основным достоинством датчика )
keeper пишет:Etalon пишет:
что происходит с проливкой руками , при проливке бака сложной формы вы никогда точно не поймаете ступеньки и другие резкие изменения геометрии , по модели это сделать элементарно.
Каким образом,если не известно насколько датчик будет обрезан?Вопрос не понял . ступеньки и обрезка датчика связаны разве ?
Ну если я в 620 мм бак отрежу датчик мм так в 500,то относительно этих 500 влияние "ступенек" будет отличаться от того,какое влияние будет на датчик длиной 610 мм.
По моему это очевидно.
GuardMagic
Опять началось .
Etalon пишет:
и от подачи питания на сигнальные цепи есть у многох согласен.
Тогда полностью не понятно ..
То вы утверждаете, что нет ни у кого защиты по сигнальным цепям, потом утверждаете что защита такая есть у многих.
Уж вы определитесь
Черненьким выделил , читаете ОТ ПОДАЧИ ПИТАНИЯ СКОЛЬКО В ГРУЗОВИКЕ 60В 220В 1000В ?
к чему коммент не понятно .
Etalon пишет:
И к стати даже гальванической развязки измерительной части от головы нет .
Если почитать (ту листовку на которую вы ссылаетесь), то в ней можно найти =
Data line - isolated
Power line - isolated
Прекрасно изолированная цепь питания и изолирована сигнальная цепь я пишу про что ? ИЗМЕРИТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ это что ? это ТРУБКИ которые вы погружаете в топливо .... Внешняя трубка конденсатора от массы автомобиля у вас не изолирована , следовательно измерительный контур не имеет гальванической развязки .
Etalon пишет:
просто не встречал траспорт с бортовой сетью 60 В ,
Просто было так сделано и все
Это просто ваши слова и все ... документов и информации о этом нет
Etalon пишет:
Ну и если уж вы производите датчики , почему у вас нет сухой калибровки ?
.Калибровки чего и для чего?
Датчик, как у всех - установка пустой-полный.
установка пустой полный полный с топливом ... зачем лишние операции если параметры всех ваших датчиков одинаковые зачем топливо использовать при калибровке ?
Etalon пишет:
И про защиты нет данных вообще , это почему ?
А для чего? Лепить все на рекламную листовку ...
( Это не является основным достоинством датчика )
А у вас нет ничего кроме этой листовки . Или паспорт изделия это тайна какая-то. смысла лепить это конечно нет, есть смысл НЕ ЛЕПИТЬ что бы отказывать в гарантии по поводу и без .....
Etalon пишет:
И 60 В именно на сигнальный они держат ?
Именно про сигнальные идет речь
Я вижу 32В и не вижу 60В ..... Простите но на этом форуме вы можете написать и 1000в и все , это вас ни к чему не обяжет ... тем более что продукцию свою в в Россию не продаете. Мало того у вас даже Имени в подписи нет .
Etalon пишет:
keeper пишет:
Etalon пишет:
что происходит с проливкой руками , при проливке бака сложной формы вы никогда точно не поймаете ступеньки и другие резкие изменения геометрии , по модели это сделать элементарно.
Каким образом,если не известно насколько датчик будет обрезан?
Вопрос не понял . ступеньки и обрезка датчика связаны разве ?
Ну если я в 620 мм бак отрежу датчик мм так в 500,то относительно этих 500 влияние "ступенек" будет отличаться от того,какое влияние будет на датчик длиной 610 мм.
По моему это очевидно.
Все понял .
Для сухой тарировки бака нам необходима и длина датчика разумеется . Вроде писал про это .
2 Etalon
Да ничего я не собираюсь вам доказывать.
Мне нет в этом никакой необходимости.
У вас какая то болезненная тяга к самоутверждению.
Пожалуйста самоутверждайтесь без меня.
Мне ваши реплики абсолютно не интересны и ваш пиар на меня не действует.
Приветствую! Собственно апну старенькую тему. С той же целью, как и топикстартер. Необходима тарировочная таблица на 300-литровый бак Скании. Кто может помочь? ;-)
Можно любую порцию , хоть 5 мл , только это
1) уже не быстро
2) дорогое оборудование
3) топливо
Вот собственно зачем все эти сложности когда есть простое решение ( ну простое условно , эта работа у вас на аутсорсинге)
и потом можно провериться и скорректировать расчеты либо на заправке либо просто налив известный объем топлива в бак .Собственно ничто не мешает на первых объектах попробовать , повторюсь два бака мы тарируем бесплатно новым клиентам. Привозите оборудование для проливки и проверяете .
Да наши дут имеют только частотный выход связанно это с защитой датчика от шаловливых ручек , наш датчик держит 60В на выходе .
цифровые каналы защитить очень сложно и дорого .
Что касаемо разрешения , ну 500-1500 общепринятый стандарт , и частота меняется не по 1 ГЦ ))) так что не 1000 там условных делений другой вопрос что терминалы воспринимают только целые значения . И я не понимаю смысл увеличивать разрешающую способность датчика не увеличивая его точность 1% от 1 метра это 10ммКак без топлива пустой полный очень просто грубо алгоритм следующий - процессор замеряет частоту пустого датчика , дальше зная геометрию измерительной части и параметры топлива вычисляет верхний предел .
Это пытались сделать все производители датчиков но увы никто не добился повторяемости параметров измерительной части позволяющей организовать подобную функцию .
Ну и как в таких случаях всегда и делается калибровку датчика возложили на конечного пользователя , вооружив его уну или чемто подобным и ноутбукомну и почему не по этому поводу предложение топик стартер запросил у нас . мы в состоянии обрезать дут и отторировать бак , из работ только прикрутить 4 болта и протянуть 1 кабель до терминала.
Грамотно изложено