1

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

(edited by russian88fox 19/02/2015 13:00:49)

Topic: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Доброго времени суток, господа.

Кто нибудь сталкивался с подобными проблемами, когда водила ТС применяет "глушилку"?

Как она работает? (влияние на трек)

Как поймать этого сумрачного гения?

З.Ы. В прикрепленном файле скриншот трека, поначалу НС работала без нареканий, а потом такая вот печаль...
(Контроллер Arnavi v.2, за которым подобных вещей не наблюдалось никогда)

  • Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.
Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
2

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Если мне не изменяет память, то устройства для глушения сигнала GPS и Глонасс разрабатывались параллельно с устройствами для обеспечения работы этих систем, но вот вопрос портативности данных девайсов....

Если хочешь чтобы мир изменился - стань сам этим изменением.
3

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

(edited by BITREK 19/02/2015 09:46:51)

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Да какое влияние... Были спутники, включили глушилку- пропали спутники. Так на треке и выглядит. Чтобы поймать ставьте второй прибор скрытно , если глушилки данные будут пропадать синхронно.

4

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

(edited by russian88fox 19/02/2015 09:49:09)

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

anzi1331 wrote:

Если мне не изменяет память, то устройства для глушения сигнала GPS и Глонасс разрабатывались параллельно с устройствами для обеспечения работы этих систем, но вот вопрос портативности данных девайсов....


Я тут покопался в сети и нашел коротенькое видео, о работе глушилки, и о портативности заодно.

Рекомендую: http://www.youtube.com/watch?v=8EJkw9Sb … e=youtu.be

Собственно и сам форум, где это обсуждалось: http://phreakerclub.com/forum/showthread.php?t=1009

  • Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.
Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
5

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Сейчас закажу себе один экземпляр этой вундервафли и будем тестить на себе.

Кому нужно, большой выбор вот тут: http://www.spy-land.ru/shop/category/113.html

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
6

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

BITREK wrote:

Да какое влияние... Были спутники, включили глушилку- пропали спутники. Так на треке и выглядит. Чтобы поймать ставьте второй прибор скрытно , если глушилки данные будут пропадать синхронно.

Это против отключения антенны работает. Глушилка и второй прибор накроет.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
7

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

vinkel wrote:
BITREK wrote:

Да какое влияние... Были спутники, включили глушилку- пропали спутники. Так на треке и выглядит. Чтобы поймать ставьте второй прибор скрытно , если глушилки данные будут пропадать синхронно.

Это против отключения антенны работает. Глушилка и второй прибор накроет.

Естественно. Как раз это ("накрытие" двух приборов одновременно) и позволит обнаружить факт применения глушилки. Речи о преодолении ее влияния не идет - преодолеть глушилку не получится, ее можно только обнаружить.

Сергей Чубаров.
Директор ООО "Ратеос".
www.rateos.ru   rateos@rateos.ru
+7 (499) 731-4390, 731-9716
8

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

BITREK wrote:

Да какое влияние... Были спутники, включили глушилку- пропали спутники. Так на треке и выглядит. Чтобы поймать ставьте второй прибор скрытно , если глушилки данные будут пропадать синхронно.

Всё верно. Только так и ловим. Главное условие: второй блок ставить максимально скрытно, чтобы на предприятии никто не в курсе был, даже бухгалтерия и дворник.
зы. Глушилки были, есть и будут есть! И не только глушащие. Видел в нете аппарат, который генерит координату, равную тому месту, где её включили. Цена вопроса ~12тыр.

9

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

BoolAB, можете дать ссылку на такую "глушилку"?
Просто вызывает некоторое сомнение заявленный функционал. В данном случае помимо запоминания координаты этим изделием должна производится активная эмуляция сигнала спутника, с корректными параметрами группировки, иначе прибор мониторинга не воспримет сигнал от этого изделия и не включит его в расчет координат.
А изделия класса "эмулятор спутника gps / глонасс" стоят совсем других денег.

10

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Когда глушилки стали не дорогими и доступными специально покупал себе для экспериментов, работает отлично wink
Как правило, недорогие  китайские глушилки вставляются в прикуриватель, который работает при включенном АСС, т.е. если терминал  работает нормально во время стоянок, можно предположить, что используют глушилку в движении. В любом случае необходим анализ сообщений от объекта, кол-во спутников, наличие зажигания и т.д.

11

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

SanderAMC wrote:

BoolAB, можете дать ссылку на такую "глушилку"?
Просто вызывает некоторое сомнение заявленный функционал. В данном случае помимо запоминания координаты этим изделием должна производится активная эмуляция сигнала спутника, с корректными параметрами группировки, иначе прибор мониторинга не воспримет сигнал от этого изделия и не включит его в расчет координат.
А изделия класса "эмулятор спутника gps / глонасс" стоят совсем других денег.

Чёт сам засомневался. Посмотрю в логах браузера, ибо совсем недавно натыкался.

12

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Sergey Chubarov wrote:
vinkel wrote:
BITREK wrote:

Да какое влияние... Были спутники, включили глушилку- пропали спутники. Так на треке и выглядит. Чтобы поймать ставьте второй прибор скрытно , если глушилки данные будут пропадать синхронно.

Это против отключения антенны работает. Глушилка и второй прибор накроет.

Естественно. Как раз это ("накрытие" двух приборов одновременно) и позволит обнаружить факт применения глушилки. Речи о преодолении ее влияния не идет - преодолеть глушилку не получится, ее можно только обнаружить.

Но если есть реальное пропадание сигнала GPS (тяжелые облака, тоннель) то тогда тоже пропадут координаты от обоих трекеров. То есть 2й трекер не позволяет отличить ситуации применения глушилки и реального пропадания GPS.

Скрыть установку 2го трекера весьма проблемно: пройдет по бухгалтерии, да и водитель сутками/месяцами в своей машине - найдет. И при при разборках "гды был?" придется признать, что есть дубль-трекер.

Опять же, нужны оргмеры: не виден на сервере - не платим зарплату (если все другие машины в это время в этой местности) видны.

Кстати, идея Виалону: регистрировать "GPS/ГЛОНАСС погоду", то есть регионы и время, когда не были видны спутники. опираясь на данные от всех интеграторов.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
13

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

vinkel wrote:

Но если есть реальное пропадание сигнала GPS (тяжелые облака, тоннель) то тогда тоже пропадут координаты от обоих трекеров. То есть 2й трекер не позволяет отличить ситуации применения глушилки и реального пропадания GPS.

Не думаю, что "тяжелые облака" заметно повлияют на работу навигационных систем... А тоннели встречаются не столь часто и не влияют сколь-нибудь заметно на общую работу системы мониторинга в отличие от влияния глушилки, влияние которой принципиально велико (иначе в ней нет смысла).
Да, естественно, одних технических мер мало и нужны меры организационные, но для понимания ситуации возможность технически  распознать применение глушилки будет весьма полезной - а тогда уже и организационные меры привлекать на помощь... -)
Кстати, средствами Виалон наверняка можно создать датчик, индицирующий подозрительно долгое пропадание навигации (можно даже с учетом движения, чтобы не отлавливать "понятные" и "легальные" пропадания навигации в гаражах и на стоянках) и дающий нужное оповещение в такой ситуации.

Сергей Чубаров.
Директор ООО "Ратеос".
www.rateos.ru   rateos@rateos.ru
+7 (499) 731-4390, 731-9716
14

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

самый простой и дешевый способ проверить глушилка это или нет позвонить водителю на мобилу в момент пропадания сигнала. Глушилка глушит и его мобилу тоже ведь. smile и мобилы в соседних машинах.

потом провести с ним беседу и рассказать что  от глушилки у него будет на пол-седьмого всегда.
Ну и путевку ему подписывать исходя их пробега полученному из системы мониторинга напрочь убивает желание таких экспериментов.
Только комплексный подход позволит это победить. Второй трекер не спасет без приказа руководителя о новом способе тарификации его работы.

15

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

если глушиться жпс то мобила будет работать...

16

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

мобилу не глушит.

17

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

qwerty16 wrote:

если глушиться жпс то мобила будет работать...

А если GSM, то контроллер запишет в память и потом всё равно перешлет данные?

Делясь опытом, мы часто лишь одалживаем грабли.
18

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

да

19

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

(edited by glcenter 19/02/2015 13:35:22)

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Китайский FM модулятор настроенный на 87.5 мГц  глушит сигнал gps  не хуже глушилки) дешево и сердито.

Лучшая защита от глушения это когда зарплата водителя привязана к пробегу по ГЛОНАСС, все работает ровно, никто ничего не ломает, и при каждой проблеме сами водители обращаются и просят починить.

http://glonass-center.net/
ГЛОНАСС ЦЕНТР г. Барнаул.
20

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Был у меня один случай, когда водила пользовался глушилкой! Самое, что интересное, спутники терялись, а терминал продолжал работать, и каждые 30-60 секунд передавал пакет, в котором не было координат, но были все остальные параметры включая топливо! smile Т.е на карте машина стоит, а график топлива строится отлично smile

Баландин Александр
ООО "Новатор", г.Москва, г.Челябинск, г.Сочи, г. Курган, г.Екатеринбург, г.Самара
www.gps2010.ru
8(919)3000-916
21

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

BoolAB wrote:

Чёт сам засомневался. Посмотрю в логах браузера, ибо совсем недавно натыкался.

Я почему так уверенно говорю... у нас был случай.

Обратился клиент с просьбой прокомментировать: по показаниям системы мониторинга бензовоз (не оборудованный датчиками, только мониторинг, к сожалению), после посещения топливораздающего узла, встал на обочине в 200 метрах и стоял 3 часа с заведенным двигателем. После этого поехал по делам.
Все-бы ничего, но одновременно этот-же бензовоз за время "стоянки" успел съездить за 20 км в нычку, где слил на сторону топливо. Причем это подтверждено видеозаписью, сделанной лично клиентом. Оснований не доверять данному человеку - собственнику никаких не было, поэтому восприняли как факт, что так и было. Более того, на ТС тахограф также показал перемещение ТС на 20+20 км.

Выяснилось: в месте стоянки бензовоза группа "товарищей" дает на прокат прибор - эмулятор спутников GPS. В данный прибор закладывается текущая координата и он обеспечивает корректную эмуляцию данных для прибора мониторинга со спутников, в радиусе до 10 метров примерно. Причем эмулируется даже ошибка определения, из-за чего рисуется _почти_ классическая звезда на стоянке, с заведенным зажиганием.

По показаниям системы видно следующее: в сообщениях идет блок из 15-20 сообщений с идентичной координатой, до последнего знака; потом 2-3 сообщения без координат, далее опять блок 15-20 сообщений, со слегка измененной координатой, в пределах 50-70 метров.
Собственно, именно этот характер сообщений и позволил предположить, что используется эмулятор, что потом подтвердилось фактом. Размер этого прибора - крупный дипломат.

На данный момент это был первый и пока единственный такой случай.

22

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

В поддержку темы.
Сегодня нашел в одном из наших авто (было спрятано в торпеде).
Что было до:
терминал виден в Виалоне, но без координат, есть параметры напряжения, акселерометр, ДУТ и др.
Меняли терминалы GPS, антенны, место подключения питания по несколько раз - без результатно.
Нашел с помошью смартфона (GPS test в инженерном меню андроида).
Радиус действия около 15 м.

Найдено было на фронтальном погрузчике Т-156, списание топлива производилось по ДУТ и возможно цель установки скрытие местоположения для подработки (погрузчик работает по всему городу).

  • Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.
Параноик — это тот, кто хоть чуть-чуть представляет, как на самом деле дела обстоят.
23

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Ecogps wrote:

Нашел с помошью смартфона (GPS test в инженерном меню андроида).

https://play.google.com/store/apps/deta … &hl=ru это?

Для iOS что то есть подобное?

Андрей Чудин
Глобальные мониторинговые системы, Саратов
https://glomos.ru; https://wialoncrm.com; http://m25.su
24

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Ecogps wrote:

Сегодня нашел в одном из наших авто (было спрятано в торпеде)

Вам несказанно повезло: или приехали внезапно, или водила лопухнулся.

25

Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Re: Применение GPS/ГЛОНАСС "глушилок" и борьба с ними.

Ecogps Можете методику поиска подробнее описать, как искалось?