51

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

(edited by Ciren. 05/02/2013 15:14:58)

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

glonasssoft wrote:

А если вообще отказаться от внешних антенн, в смысле если они встроены и у терминала нормальная работа при скрытой установке? Как здесь Adm300

С GSM, все проще. Ее не сложно расчитать, есть в сети примеры реализации антенны от SIMCom, к примеру (см. приложенный файл).
         А вот ГЛОНАСС/GPS-антенну на печатной плате так просто не нарисуешь. Стандартным приемником сигнала является керамика с алюминевым напылением - он устанавливается во всех внешних активных антеннах, либо может быть установлен внутрь терминала, но без МШУ.
        Однако у одной компании-разработчика и производителя антенн есть инновационно решение - тонкая антенна на гибкой основе на липучке. В чем плюс - внутренняя антенна не займет место на печатной плате. Инфу об антенне можно глянуть тут  http://atoma.spb.ru/news/1930/novaja-gp … las-fxp611

Компоненты беспроводной связи
52

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

а меня больше волнует - зафиксировать факт глушения GPS сигнала, не потери связи а именно глушения.

53

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Ciren. wrote:

Однако у одной компании-разработчика и производителя антенн есть инновационно решение - тонкая антенна на гибкой основе на липучке. В чем плюс - внутренняя антенна не займет место на печатной плате. Инфу об антенне можно глянуть тут  http://atoma.spb.ru/news/1930/novaja-gp … las-fxp611

Интересная антенна, но вот есть еще одно решение которое реально работает
http://www.glonasssoft.ru/download.php? … ew&f=4

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
54

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

glonasssoft wrote:
Ciren. wrote:

Однако у одной компании-разработчика и производителя антенн есть инновационно решение - тонкая антенна на гибкой основе на липучке. В чем плюс - внутренняя антенна не займет место на печатной плате. Инфу об антенне можно глянуть тут  http://atoma.spb.ru/news/1930/novaja-gp … las-fxp611

Интересная антенна, но вот есть еще одно решение которое реально работает
http://www.glonasssoft.ru/download.php? … ew&f=4

Вижу: сверху двухдиапазонная GSM антенна, наверное CTI, ESG-GSM07 или BY-GSM-DIELEC. А вот внизу керамическая ГЛОНАСС/GPS антенна с напылением, о которой я говорил. Так, если применять гибкую ГЛОНАСС/GPS антенну, то ваша пеxатная плата уменьшилась бы на четверть. Впрочем и текущий размер не большой.

Добавлено спустя   1 минуту  56 секунд:

alex_gps wrote:

а меня больше волнует - зафиксировать факт глушения GPS сигнала, не потери связи а именно глушения.

Тогда смотрите терминалы на базе чипсета MT3333, в них это реализовано. Одна питерская компания применяет эту функцию в охранно-поисковых устройствах.

Компоненты беспроводной связи
55

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

А примерная цена антенны на липучке известна?

Виталий Криворотько
ГЛОНАССсофт
www.glonasssoft.ru
56

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

(edited by Sbsrus 05/02/2013 16:46:52)

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

А мы оставляем все так, как это должно быть по стандартам. Регистратор виден, датчик виден, гофры кабеля и антенны видны.
Чем больше поломок и выездов, тем хуже водителю и лучше нам.
Мы на 100% уверены в качестве оборудования и качестве установки, в регистраторах у нас имеется датчик вскрытия, разъемы опечатаны, антенны и т.п. на липучках крепим без заморочек, как положено, всё опечатываем стикерами и роторками. Показываем заказчику, делаем пару фотографий и всё.

Если что-то не так, приезжаем, смотрим, фоткаем что и где нарушено. Денег клиент заплатит за диагностику, выезд, замену и установку комплектующих в 1,5 раза больше, чем за стандартную установку. По времени занимает в 1.5-2 раза меньше, чем с нуля ставить и тянуть все. А с водителя потраченные средства компании взымают в двойном/тройном объеме, по опыту это единичные выезды, на 100 единиц техники 2-3 выезда за полугодие.

На вандализме надо зарабатывать, а не вкладывать в это средства. Это всегда останется административным вопросом Заказчика. Ну этот способ пресечешь, потом еще парочку придумают. Зачем вести бесконечную борьбу? Надо дать грамотную юридическую и техническую поддержку Заказчику и таких ситуаций будут единицы, а после их возникновения водитель будет жалеть о том, что сделал.

57

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Sbsrus
А когда ставят помехи на прием координат приезжаете и фотографируете помехи?
Сейчас вроде никто уж механически ничего не ломает.

58

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Sbsrus wrote:

А мы оставляем все так, как это должно быть по стандартам. Регистратор виден, датчик виден, гофры кабеля и антенны видны.
Чем больше поломок и выездов, тем хуже водителю и лучше нам.
Мы на 100% уверены в качестве оборудования и качестве установки, в регистраторах у нас имеется датчик вскрытия, разъемы опечатаны, антенны и т.п. на липучках крепим без заморочек, как положено, всё опечатываем стикерами и роторками. Показываем заказчику, делаем пару фотографий и всё.

Если что-то не так, приезжаем, смотрим, фоткаем что и где нарушено. Денег клиент заплатит за диагностику, выезд, замену и установку комплектующих в 1,5 раза больше, чем за стандартную установку. По времени занимает в 1.5-2 раза меньше, чем с нуля ставить и тянуть все. А с водителя потраченные средства компании взымают в двойном/тройном объеме, по опыту это единичные выезды, на 100 единиц техники 2-3 выезда за полугодие.

На вандализме надо зарабатывать, а не вкладывать в это средства. Это всегда останется административным вопросом Заказчика. Ну этот способ пресечешь, потом еще парочку придумают. Зачем вести бесконечную борьбу? Надо дать грамотную юридическую и техническую поддержку Заказчику и таких ситуаций будут единицы, а после их возникновения водитель будет жалеть о том, что сделал.

Все правильно, а что делать, если сигнал глушится глушилкой? Так на выездах к клиенту в другом городе разоришься. А клиент не будет оплачивать командировочные пока не докажешь, что дело не в приборе. Такие истории уже были у наших заказчиков. Пресекли только простым человеческим разговором с водителем когда поймали за руку после нескольких часов слежки на машине.

Компоненты беспроводной связи
59

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Ловим машину в рейсе ближайшей освободившейся бригадой, без предупреждения водителя, по согласованию с Заказчиком. Бывали случаи, что машина уходит из Москвы на Красноярск с несколькими промежуточными загрузками/разгрузками, обращались к дилерам в регионах и делали ту же самую процедуру.
Но это было единожды, обычно такие вопросы решаются на административном уровне. Меняем водителей на машинах и оле-улю, на этой все ок, проблемы теперь на другой. Большинство ситуаций такого плана мы стараемся на 90% решать на административном уровне, без выездов, а давая четкие инструкции и рекомендации Заказчикам. Потом они нам через месяц-другой сами при встречах рассказывают, как они ловят своих водителей, как меняют рейсы, маршруты, водителей, проверяют лампочки, предохранители. Вопрос в том, что мы изначально шли в этой проблеме прямым обычным путем - ездили, смотрели, печатали, фоткали, разбирались. В итоге уйма времени, затрат и выездов. В процессе работы пришли к тому, что мы не можем под каждого крупного клиента создать личную бригаду механиков-диагностов и пошли тем путем, о котором сказал выше.
Нам-то, как людям, ежегодно ставящим сотни систем понятны все проблемы и болячки и ездить по ним можно всю жизнь. Просто у каких-то компаний их нет, в каких-то редко, а в каких-то постоянно и с одними и теми же водителями.

Добавлено спустя   4 минуты  5 секунд:
Надо Вам провести полную хронологию по Вашим выездам, компаниям, транспортным средствам, водителям за квартал-полугодие, выявить наиболее частые компании, транспортные средства и водителей, из-за которых происходят эти выезды и по каким причинам. А затем устранять эти причины на административно-разъяснительном уровне. И тут многое зависит от отношений с Заказчиком. Если у Вас теплые и доверительные отношения, то этот путь на 100% успешен, если отношения более формальные и холодные, то таким путем будет гораздо тяжелее идти.

60

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Ciren. wrote:
glonasssoft wrote:

А если вообще отказаться от внешних антенн, в смысле если они встроены и у терминала нормальная работа при скрытой установке? Как здесь Adm300

Однако у одной компании-разработчика и производителя антенн есть инновационно решение - тонкая антенна на гибкой основе на липучке. В чем плюс - внутренняя антенна не займет место на печатной плате. Инфу об антенне можно глянуть тут  http://atoma.spb.ru/news/1930/novaja-gp … las-fxp611

Заказал у них на тест 2 штуки. После получения и проверки отпишусь. Но если у кого-то раньше испытать получится - поделитесь.

61

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

антенна, похоже, пассивная, к любому трекеру ее не прикрутишь просто так

ООО "Неоматика"
www.neomatica.ru
62

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

(edited by Ciren. 06/02/2013 10:42:23)

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Neomatica wrote:

антенна, похоже, пассивная, к любому трекеру ее не прикрутишь просто так

Активная антенна - это когда в ней к пассивной антенне( керамика в общем случае ) приделывается малошумящий усилитель, чтобы компенсировать потери в кабеле 2-5 метров. В случае с fxp611 кабель 10см, потерь соответственно нет, а усиление хорошее. Кроме того, если в приемнике есть встроеннный предусилитель, как в приемниках на чипсетах SIRF4, MT3329, MT3339 и MT3333, то работа с ними будет как на внешнюю активную антенну. Поэтому - испытывать и будем посмотреть.

Компоненты беспроводной связи
63

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Там ещё момент: пассивная антенна может быть короткозамкнутая по постоянному току.

64

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

case310 wrote:

Там ещё момент: пассивная антенна может быть короткозамкнутая по постоянному току.

Да, верно! На этот счет нужно обращаться к документации на антенну и рекомендациям по схеме подклюения. А еще лучше в письменной форме вопрос-ответ в тех.поддержку дистрибьютора.

Компоненты беспроводной связи
65

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Добрый день, читал что в некоторых случаях FM трансмиттеры влияют на качество захвата спутников?
В принципе это возможно или нет?

66

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

(edited by Ciren. 22/03/2013 14:35:12)

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

lexer wrote:

Добрый день, читал что в некоторых случаях FM трансмиттеры влияют на качество захвата спутников?
В принципе это возможно или нет?

Диапазон GPS - 1575МГц, ГЛОНАСС - 1610МГц, FM - 100МГц (я не ошибся?).
Получается из FM диапазона "залезет" в диапазон GPS/ГЛОНАСС только его 13-15 гармоника. Не уверен, но такие гармоники должны влиться в общий шумовой фон, которые приемник проигнорирует. Хотя адепты терминалостроения должны меня поправить.

Компоненты беспроводной связи
67

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

lexer wrote:

Добрый день, читал что в некоторых случаях FM трансмиттеры влияют на качество захвата спутников?
В принципе это возможно или нет?

да, возможно

68

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

lexer wrote:

Добрый день, читал что в некоторых случаях FM трансмиттеры влияют на качество захвата спутников?
В принципе это возможно или нет?

Да, возможно, настроенный на конкретную частоту трансмиттер очень сильно влияет.

Ciren. wrote:

Диапазон GPS - 1575МГц, ГЛОНАСС - 1610МГц, FM - 100МГц (я не ошибся?).
Получается из FM диапазона "залезет" в диапазон GPS/ГЛОНАСС только его 13-15 гармоника. Не уверен, но такие гармоники должны влиться в общий шумовой фон, которые приемник проигнорирует. Хотя адепты терминалостроения должны меня поправить.

Для частоты 87,5МГц частола L1 GPS является в точности 18-й гармоникой, и отлично глушится любым FM-модулятором. Просто из-за различия на несколько порядков уровня сигнала GPS и радиопередатчика.
Про ГЛОНАСС не знаю, сталкивались с глушением именно GPS трекеров.

Аркадий Рушкевич
69

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Obscured wrote:

Для частоты 87,5МГц частола L1 GPS является в точности 18-й гармоникой, и отлично глушится любым FM-модулятором. Просто из-за различия на несколько порядков уровня сигнала GPS и радиопередатчика.
Про ГЛОНАСС не знаю, сталкивались с глушением именно GPS трекеров.

Если сигнал глушения представляет собой постоянную по частоте гармонику (постоянный пичек), то функция Jummer Elimination в чипсетах MT3333(ГЛОНАСС/GPS) и MT3339(GPS) может ее удалить из спектра. Правда при глушении эффективный сигнал от спутников может упасть и некоторые из них уйдут из расчетов навигационного решения. Поэтому приемник при глушении будет работать только если условия приема хорошие. Эту фишку пробовали на EB-870A. Заказчик принес глушилку к нам в офис и мы проверили с отладкой, выдаст ли модуль координаты. В итоге из 12 спутников осталось 5-7 и координата выводилась как до глушилки. Заказчик остался доволен.

Компоненты беспроводной связи
70

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Да, но это глушилка.
Как поведет себя функция определения глушения именно с FM-модулятором?
Гармоника радиосигнала не даст постоянного пика с неизменной амплитудой. Хотя может и отработает, это только предположение.

Аркадий Рушкевич
71

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Я так понимаю что GPS работает только на одной частоте  L1 (1575,42 МГц).
А вот Глонасс использует несколько частот L1 ?

72

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Obscured wrote:

Как поведет себя функция определения глушения именно с FM-модулятором?

Так провести эксперимент надо, FM-модулятор вещь не редкая ведь.

Александр Усов, г.Ангарск, Иркутская обл.
www.metreo.ru
73

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Вообще то тут нечего изобретать, невидно координат или не на связи - штраф.
Кто из моих клиентов ввел этот принцип, то у них эти проблемы кончились в течении недели.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
74

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

akkros wrote:

Вообще то тут нечего изобретать, невидно координат или не на связи - штраф.
Кто из моих клиентов ввел этот принцип, то у них эти проблемы кончились в течении недели.

Суровый принцип! )) А как с тоннелями или парковкой подземной? Но для строительной площадки способ хороший.

менеджер продукта "Fort Monitor"
Компания "Fort Telecom"
75

Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Re: Как защитить GPS/ГЛОНАСС трекер от вандализма?

Стал пропадать объект у одного клиента, а потом и вовсе зависли координаты на одном месте... Объект был долгое время на ремонте. Обследовали и нашли повреждение кабеля антенны ГЛОНАСС/GPS. Заменили антенну - спутники все равно не ловит. Списали данный случай на бытовой. Но тут следующий объект этого же клиента стал "пропадать" периодически. Проверили остальные авто: аналогичная картина по всем - периодически пропадают сигналы со спутника. По терминалам за все время ранее только один случай выхода из строя был - из-за неисправности генератора сгорела микросхемка зарядки аккумулятора и входной стабилитрон с варистором. Все остальные работают без нареканий. Поэтому есть мнения, что у клиента водители массово какие-то "танцы с бубном" проделывают. У кого какие мнения на этот счет есть? Меня интересует, что за манипуляции могут привести к полному или частичному выходу из строя приемника ГЛОНАСС/GPS? Как этому противостоять? Как можно выявлять точно и оперативно?

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов