1

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Тема: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

В тему параллельной ветки о сборе платы за проезд по дорогам Белоруссии... Вот и в РФ выпустили постановление правительства, требования которого вступают в силу с 01 ноября 2014 года.

В целях реализации статьи 31 Федерального закона "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Правительство Российской Федерации
п о с т а н о в л я е т :
1. Установить размер платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн, равным 3,5 рубля на один километр пути, пройденного по указанным автомобильным дорогам.
2. Размер платы в счет возмещения вреда, установленный пунктом 1 настоящего постановления, подлежит ежегодной индексации в соответствии с фактическим изменением индекса потребительских цен.
3. Утвердить прилагаемые Правила взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн.
4. Настоящее постановление вступает в силу с 1 ноября 2014 г.
Председатель Правительства Российской Федерации Д.Медведев

1. Настоящие Правила устанавливают порядок взимания платы в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 тонн (далее соответственно - транспортные средства, плата).
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"бортовое устройство" - объект системы взимания платы, представляющий собой техническое устройство, позволяющее при помощи технологий спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS определять маршрут движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения;
"оператор " - индивидуальный предприниматель или юридическое лицо, на которых в установленном законодательством Российской Федерации порядке возложены полномочия по обеспечению функционирования системы взимания платы;
"система взимания платы" - совокупность технически и технологически связанных объектов, обеспечивающих для целей взимания платы сбор, обработку, хранение и передачу в автоматическом режиме данных о движении транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения.
3. Взимание платы осуществляется с использованием системы взимания платы.

6. Оператор на основании договора, предусмотренного пунктом 5 настоящих Правил:
а) перечисляет в доход федерального бюджета денежные средства владельца транспортного средства в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, на основании произведенных с использованием системы взимания платы расчетов;
б) предоставляет владельцу транспортного средства на безвозмездной основе бортовое устройство и информацию о порядке и об условиях его использования;
в) ведет персонифицированную запись владельца транспортного средства, отражающую:
путь, пройденный транспортным средством по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения, участки автомобильных дорог общего пользования федерального значения, пройденные транспортным средством, с привязкой ко времени (дате) начала и окончания движения транспортного средства по указанным участкам;
операции по зачислению владельцем транспортного средства денежных средств оператору с указанием размера внесенных денежных средств, а также даты и времени их поступления;
операции по перечислению оператором в доход федерального бюджета денежных средств владельца транспортного средства в качестве платы в зависимости от пути, пройденного транспортным средством по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения;
иные сведения, в том числе о возврате владельцу транспортного средства денежных средств, не перечисленных или излишне перечисленных оператором в доход федерального бюджета;
г) информирует владельца транспортного средства о том, что остатка денежных средств у оператора, внесенных владельцем транспортного средства, достаточно менее чем на 100 км движения транспортного средства по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения;
д) осуществляет возврат владельцу транспортного средства не перечисленных или излишне перечисленных в доход федерального бюджета денежных средств в порядке, предусмотренном подпунктом "б" пункта 4 настоящих Правил, в течение 3 рабочих дней со дня получения оператором соответствующего заявления от владельца транспортного средства.

и т.д.
Интересно, допустят ли к этому простых смертных? ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
2

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Допустят к чему именно ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
3

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

к определению п.2 Правил  "оператор" ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
4

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Оператор будет определен по конкурсу, 1 на всю РФ. Принять участие в конкурсе смогут все желающие. Условиями конкурса будет финансирование создания системы и оснащения всех 12-ти тонников  (около 1 млн.) за счет победителя.

Коммерческий директор группы компаний СКАУТ, Висневский Юрий.
www.scout-gps.ru,
5

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

мда ...
Круто однако.
еще одну кормушку создают ...
( и столько вопросов и неясностей ...)
-----------------------------------------------

У нас была похожая кормушка - по взиманию штрафов за превышение скорости ...
Глобальный смысл тот же самый.
Централизованный оператор (по конкурсу) - за свои средства устанавливает аппаратуру контроля за превышением скорости (мобильные и стационарные).
И за это имеет сколько то процентов (не помню точно , но серьезно = в районе 40 или 50 от суммы полученных штрафов).
Кормушка продержалась где то года полтора ....
Потом это все само собой екнулось ... (и в первую очередь - по экономическим причинам)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
6

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Ну то, что эта тема возможно не имеет будущего - бог с ним. А вот о, что напортить некоторым может - вполне. Да и цели так же ясны: в настоящее время многое строится не на целесообразности и долговечности проекта, а на единовременном доходе/откате и пр. Принцип "срубим побольше бабла, а потом можно свалить.." давно уже в действии.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
7

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Дмитрий Л пишет:

в настоящее время многое строится не на целесообразности и долговечности проекта, а на единовременном доходе/откате и пр. Принцип "срубим побольше бабла, а потом можно свалить.."

К сожалению , - это да sad((
И все нормальные начинания (и направления) портятся ...

Added after    5 minuts  16 seconds:
следствие всего этого  =

Запуск трех навигационных спутников "Глонасс-М" с помощью ракеты "Протон-М" во вторник на космодроме Байконур завершился аварией. Примерно на десятой секунде после старта ракета неожиданно изменила траекторию полета, начала падать и взорвалась на территории космодрома.
Потери от падения во вторник ракеты-носителя "Протон-М" и трех космических аппаратов "Глонасс-М" составляют приблизительно в 200 млн долларов,

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
8

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

GuardMagic пишет:

У нас была похожая кормушка - по взиманию штрафов за превышение скорости ...
Кормушка продержалась где то года полтора ....
Потом это все само собой екнулось ... (и в первую очередь - по экономическим причинам)

Не принимайте на свой счет, но читая заметки об этой кормушке мэра (?), мне кажется, что в головах правит шиза. Цитирую:
"МВД также уверено, что на дорогах нужны, в основном, стационарные, а не мобильные радары" через три строчки "Так, 487 874 лата будет потрачено на оснащение полицейских машин радарами."

"компания вложила в проект фоторадаров более 3 млн. латов, а заработала только 220 000 латов"..."За это время на автоводителей было составлено 333 697 протоколов о наложении штрафов на сумму 5 182 390 латов. Оплачены уже штрафы на сумму 3 067 425 латов" (непосредственно компания получает 35%)

GuardMagic пишет:

следствие всего этого  =
Запуск трех навигационных спутников "Глонасс-М" с помощью ракеты "Протон-М" во вторник на космодроме Байконур завершился аварией.

И никто не заметил, что 3 июня был успешный запуск Протона, а в апреле был выведен очередной глонасс...

Непосредственно по теме: непонятен бизнес оператора, в чем его выгода?

9

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Dmitry Tyurin пишет:

Не принимайте на свой счет, но читая заметки об этой кормушке мэра (?),

К мэрам городов это не имеет никакого оношения ...
Все таки масштабы страны (хоть и очень маленькой), т.е МВД.

Added after    1 minuts  7 seconds:
Больше скажу посмеяться = прогнозируемые штрафы - были заложены в государственный бюджет smile)

Added after    2 minuts  45 seconds:

GuardMagic пишет:

мне кажется, что в головах правит шиза.

Это правильно заметили!!
Так и есть оно , только масштабы поменьше ....

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
10

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

(03/07/2013 00:46:55 отредактировано GuardMagic)

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Самая большая шиза =
что все перевернули с ног на голову (сперва) - штрафование поставили на коммерческую основу smile)
Т.е. задача коммерческой структуры - получение максимально прибыли, а не безопасность.
Установка не стационарных радаров, а мобильных.
Установка не там, где необходимо, а где можно больше получить штрафов (прятание их везде, где возможно)
В общем - бред.

Кому то захотелось создать механизм для стрижки денег и потом ничего не делать ...

Но, весь это бред распался ...
Количество ДТП не уменьшилось за  время коммерческой эксплуатации системы штрафования.
Поступления по штрафам - тоже принципиально не достигло плановых показателей smile

И  теперь полиция опять занимается тем, чем ей и положено.
-------------------------

Кстати, в Литве действует система автоматических "фоторадаров" (стационарных).
Они установлены в принципиально опасных местах. Сперва сигнализируют, что превышена скорость , если водитель не снизил скорость , то дальше идет фиксация нарушения и штраф.
Т.е.  система работает на снижение ДТП (что на самом деле и необходимо)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
11

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Дмитрий Л пишет:

к определению п.2 Правил  "оператор" ))

Yury visnevsky пишет:

Оператор будет определен по конкурсу, 1 на всю РФ.

Именно так - и это правильно.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
12

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Подумалось, что операторы вряд ли потеряют что-то. Но вот расхлебывать будут транспортники. На мой взгляд, срубят единовременно за установку оборудования, но вот сама идея провальная: и водители, и руководители будут заинтересованы в том, чтобы данные местоположения были "не валидны"... Хотя, может действительно кто-то на верху желает загребать чужими руками и за чей-то счет, не строя "турникеты" со всем необходимым для оплаты и пропуска транспорта на платную дорогу, считая, что с этим справится оператор спутникового мониторинга..

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
13

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

TK-SK пишет:

Yury visnevsky wrote:Оператор будет определен по конкурсу, 1 на всю РФ.Именно так - и это правильно

не согласен ... (хотя и не касается нас совсем).
Во всех областях обязательно должна быть конкуренция.
Без конкуренции никак ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
14

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

(04/07/2013 07:54:13 отредактировано akkros)

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Мне кажется это очередная профанация на ближайший период.
1. Нужно подтянуть картографию.
2. Научить софт работать с этими картами.
3. Билинг подтянуть под эти задачи.
4. Ну и финансовая сторона вопроса.
Ибо как сказано в пункте 6: б) предоставляет владельцу транспортного средства на безвозмездной основе бортовое устройство и информацию о порядке и об условиях его использования;
5. Тех. поддержка как будет осуществятся?
6. Определить карательные меры за искажение данных навигации.
и т.д.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
15

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

GuardMagic пишет:

не согласен ... (хотя и не касается нас совсем).Во всех областях обязательно должна быть конкуренция.Без конкуренции никак ...

Ну может быть... ))) У налоговой должен быть конкурент, у ПФР, два водопровода в хате на выбор, три электроввода, пять владельцев маршруток на одном маршруте... Вы о чем вообще ? Какая конкуренция, когда тариф жестко определен ? Это же сборы. Будет конкурс на поставщика услуг по сбору - там и конкуренция, но в итоге "сборщиком налога" будет кто-то один.
Даже маршрут гортранспорта достается только кому-то одному.

Added after    1 minuts  36 seconds:

akkros пишет:

Мне кажется это очередная профанация на ближайший период.
1. Нужно подтянуть картографию.
2. Научить софт работать с этими картами.
3. Билинг подтянуть под эти задачи.
4. Ну и финансовая сторона вопроса.
Ибо как сказано в пункте 6: б) предоставляет владельцу транспортного средства на безвозмездной основе бортовое устройство и информацию о порядке и об условиях его использования;
5. Тех. поддержка как будет осуществятся?
6. Определить карательные меры за искажение данных навигации.
и т.д.

Не смешите. Кто Вам позволит деньги для государства собирать ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
16

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

TK-SK пишет:

Не смешите. Кто Вам позволит деньги для государства собирать ?

Я ничего не придумывал, а просто внимательно прочитал:

Дмитрий Л пишет:

6. Оператор на основании договора, предусмотренного пунктом 5 настоящих Правил:
а) перечисляет в доход федерального бюджета денежные средства владельца транспортного средства в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, на основании произведенных с использованием системы взимания платы расчетов;

И на основании этого высказался.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
17

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

TK-SK пишет:

У налоговой должен быть конкурент,

А причем здесь налоговая и бизнес?
С тем же успехом можно и пожарников подогнать ...
----------------

TK-SK пишет:

два водопровода в хате на выбор, три электроввода,

- Есть коммерческие структуры и муниципальные (и еще государственные).
Две последние - не предназначены для зарабатывания денег, а для удовлетворения потребительского спроса.
(я не знаю, может быть у вас - водопровод коммерческая структура?)

- есть поставщики  (той же электроэнергии), а есть сети распределения.
 
- есть естественные монополии , если они коммерческие , - то не могут занимать на рынке больше определенного процента. В противном случае - подлежат делению. Или же они должны быть государственными или муниципальными (т.е. - не коммерческими).
----------------

TK-SK пишет:

пять владельцев маршруток на одном маршруте...

зачем на одном маршруте , на разных ...
-------------------------

TK-SK пишет:

Какая конкуренция, когда тариф жестко определен ?

если монополия , то тариф контролирует регулятор (на основе обоснования)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
18

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

GuardMagic пишет:

А причем здесь налоговая и бизнес?

Налоговая де факто это коммерческая структура.

ООО Сигард - производство навигационного оборудования
8 800 250 19 08
www.cguard.ru
19

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

(05/07/2013 16:29:36 отредактировано GuardMagic)

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

cGuard пишет:

Налоговая де факто это коммерческая структура.

Это где это налоговая, таможня и т.д - является коммерческой структурой?
Я не знаю ни одной такой страны в мире ...

( ну только если в "белое солнце пустыни" - таможня дает добро smile  )

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
20

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Государство - это одно большое предприятие, а налоговая это одно из направлений бизнеса )))

21

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

elis505 пишет:

Государство - это одно большое предприятие, а налоговая это одно из направлений бизнеса )))

Госудасрство по балансу (дебету и кредиту) можно и так назвать ...
Еще можно так назвать и любую семью - ее жизнь - это бизнес = доходы и расходы.
А так же = поликлиника, пожарные, скорая помощь, красный крест, церковь и т.д.

Можно вообще не придерживаться никакой терминологии и пытаться все самому придумывать и это все озвучивать ...

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
22

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

GuardMagic пишет:

TK-SK wrote:пять владельцев маршруток на одном маршруте...

зачем на одном маршруте , на разных ...

Речь шла о конкуренции - значит должен быть продукт-заменитель.
А маршрут Москва - Рязань не конкурент маршруту Иркутск-Самара. Это образно.

Added after    4 minuts  31 seconds:

GuardMagic пишет:

если монополия , то тариф контролирует регулятор (на основе обоснования)

В таком разе в чем конкуренция ? В чем разница для потребителя ? Всё жестко определено - тариф известен, устройства стандартизованы и потребитель затрат на них не несет - платит только за километры. Конечный получатель денег - государство.  Система - единая в масштабах всей страны (что сразу отсекает мелочь вроде нас с Вами). Пока не пойму - в чем конкуренция.

Added after    7 minuts  10 seconds:

GuardMagic пишет:

если монополия , то тариф контролирует регулятор (на основе обоснования)

Это очевидно, собственно. Регулятор - государство в данном случае. Я спросил другое - в чем тогда конкуренция ?

Added after    9 minuts  9 seconds:

GuardMagic пишет:

А причем здесь налоговая и бизнес? С тем же успехом можно и пожарников подогнать ...

А при том, что данный сбор - такой же не-бизнес. Или Вы подумали, что кому-то дали захапать километражные деньги со всей страны и себе оставить ? )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
23

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

akkros пишет:

И на основании этого высказался.

А... ну если формально... ))) Так-то да - формально дорога открыта всем. )))
Только сможет ли простой смертный обеспечить хотя бы закупку (или производство) и выдачу устройств за свой счет в соответствующих объемах и масштабах ? ))) Для этого надо обладать ресурсами, обладание которыми не позволяет называть такого обладателя простым смертным )))

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
24

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

GuardMagic пишет:
cGuard пишет:

Налоговая де факто это коммерческая структура.

Это где это налоговая, таможня и т.д - является коммерческой структурой?
Я не знаю ни одной такой страны в мире ...

( ну только если в "белое солнце пустыни" - таможня дает добро smile  )

В России.

ООО Сигард - производство навигационного оборудования
8 800 250 19 08
www.cguard.ru
25

ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

Re: ПП РФ 504 от 14.06.2013г.

TK-SK пишет:

А при том, что данный сбор - такой же не-бизнес. Или Вы подумали, что кому-то дали захапать километражные деньги со всей страны и себе оставить ? )))

К сожалению , - по поводу рвачества вы правы.
Это болезнь у всех. Только у одних больше, а у других меньше.

Added after    2 minuts  56 seconds:

TK-SK пишет:

Это очевидно, собственно. Регулятор - государство в данном случае.

Как бы сказать = да , государственная структура. Но напрямую к самому государству не имеет отношение. Одна из его ветвей (так же, как и суд).
И не обязательно утвердит тарифы монополий или государственной структуры.

Added after    6 minuts  59 seconds:

TK-SK пишет:

GuardMagic wrote:

TK-SK wrote:пять владельцев маршруток на одном маршруте...

зачем на одном маршруте , на разных ...
Речь шла о конкуренции - значит должен быть продукт-заменитель.
А маршрут Москва - Рязань не конкурент маршруту Иркутск-Самара. Это образно.

А у вас маршруты не пересекаются?
У нас пересекаются.
И я потребитель в большинстве случаев имеет возможность выбрать = общественный транспорт или маршрутку (и при чем, определенного маршрута)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring