51

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

GuardMagic пишет:

Раньше работала фирма с по автоскан, но мы решили сами начать заниматься и перешли на виалон. Сейчас перебиваем сервер и делаем тарировку. нужно перебить 250 единиц. В этом деле новички, поэтому не судите строго.

Вот в этом отношение полностью согласен с Дмитрием, у нас тоже бывают случаи перехвата стоимости в регионе не понятно где
находящимися "компаниями", и не только  по мониторингу, а потом жди, когда тебе предложат субподряд на эту же работу. (Извините,  не совсем в тему, опять же). Подобная тема, на сколько я помню, поднималась на встрече 2014 года.
Но переход из одной системы в совершенно другую с непнятно какими терминалами и всем остальным... Это, мне кажеться.
совершеннейшая авантюра. 250 объектов это довольно прилично, для меня, во всяком случае. Для этого надо чему-то научится,

52

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

sccop пишет:

GuardMagic пишет:Раньше работала фирма с по автоскан, но мы решили сами начать заниматься и перешли на виалон.

Не писал я этого ...
Мы производим свое оборудование и работаем  со своим оборудованием (трекеры, датчики уровня итд.)

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
53

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

ewetis пишет:

Датчики Челябинские Резонанс 7.4 цифра. Терминалы Галилео

Раньше работала фирма с по автоскан, но мы решили сами начать заниматься и перешли на виалон. Сейчас перебиваем сервер и делаем тарировку. нужно перебить 250 единиц. В этом деле новички, поэтому не судите строго.

Сделали тарировку бака с помощью конфигуратора. получили значения, 0 - 0, 826 - 215литров (до горловины), как мне объясняли на цифре нужно только нижнее и верхнее значения

ДД, вы в каком городе ? Мы окажем вам сервис и все настроим, детали можно обсудить в лс

54

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

SanderAMC пишет:

1. Нормальная тарировка не делается по 2 точкам, а как минимум по 10% бака. Чем больше бак либо чем сложнее его форма, тем чаще должны быть точки тарировки.
2. При определенных конфигурациях баков будет существовать мертвая зона в верхней части, поэтому значение 1023 (4095) вы редко увидите при нормальной работе.
3. По графику судя, конкретно на этом ТС питание ДУТ либо информационное подключение нарушено, он постоянно отваливается. Как временную меру можно решить валидацией. Но смотреть и чинить.

Если бак почти прямоугольной формы, закругления по горизонтальным граням не всчет то график будет прямая линия с точностью до 0.1%. А вот в качестве нижней точки нужно прикинуть объем который ваш дут не захватывает из за своей длины. Верхняя точка можно смела брать полный объем бака и значение ДУТ при полностью погруженном. Для цилиндрических баков как ни странно можно тоже брать линию в качестве графика расхождение с истинной будет не более 5% сам проверял и по расчетам и на практике... Проблемы с фигурными составными баками или баками в легковушкам там лучше тарировать.

Провалы у вас из-за обесточивания ДУТ во время стоянок. Увяжите этот параметр с датчиком зажигания и все будет ОК. Сами этим пользуемся

То что мы подняли - больше не падает!
Надежный бизнес - это про нас.
www.informbyuro.com
55

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

DmitriyCh пишет:

Добрый день! Понадобились таблицы штатных датчиков на Газель Бизнес и Hundai HD65, хотя бы пустой-полный. Выручайте smile

Добавлено спустя   3 минуты  55 секунд:
Помню находил в инструкциях от какого-то производителя оборудования таблицы тарировок на штатный дут и тахометр, но вот не помню у кого именно

Здравствуйте, я в плане контроля топлива не сильный специалист,знаю только использование сторонних ДУТов, в случае со штатными вы снимаете напряжение с индикатора уровня топлива который на приборке?

Системы спутникового контроля Траектория-Юг Краснодар
+7 918 068 47 44
+7 988 666 04 51
8350913@bk.ru
56

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

(02/12/2015 14:46:28 отредактировано sgs-1986)

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Здравствуйте!
Столкнулись с такой проблеммой -- на некоторых тс не совпадают заправки, но каждый раз по разному (разные отношения в процентах к величине заправки, и в разную сторону в плюс и в минус). Предыдущая фирма нам оказывала услугу корректировки тарировочной таблицы по контрольным заправкам, сейчас сидим на ФОРТ МОНИТОР2 и техподдержка не может провести такую процедуру. Подскажите пожалуйста, как провести корректировку таблицы по нескольким контрольным заправкам.

57

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

sgs-1986 пишет:

Здравствуйте!
Столкнулись с такой проблеммой -- на некоторых тс не совпадают заправки, но каждый раз по разному (разные отношения в процентах к величине заправки, и в разную сторону в плюс и в минус). Предыдущая фирма нам оказывала услугу корректировки тарировочной таблицы по контрольным заправкам, сейчас сидим на ФОРТ МОНИТОР2 и техподдержка не может провести такую процедуру. Подскажите пожалуйста, как провести корректировку таблицы по нескольким контрольным заправкам.
дайте ответ почему такую тему удаляет?

Корректировки и пересчёт тарировочных таблиц являются процедурами выполняемыми на страх и риск оператора.

При ситуациях, когда у Вас "поплыла" тарировочная таблица данных - настоятельно рекомендуется выполнить повторную тарировку ДУТ, при условии исправности ДУТ, безусловно.

П.С. Каждый производитель ДУТ рекомендует повторять процедуру тарировки при смене вида топлива (примерно 2 раза в год), т.к. диэлектрические свойства проводника различны

58

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

(02/12/2015 21:24:06 отредактировано redaleks)

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

sgs-1986 пишет:

Здравствуйте!
Столкнулись с такой проблеммой -- на некоторых тс не совпадают заправки, но каждый раз по разному (разные отношения в процентах к величине заправки, и в разную сторону в плюс и в минус). Предыдущая фирма нам оказывала услугу корректировки тарировочной таблицы по контрольным заправкам, сейчас сидим на ФОРТ МОНИТОР2 и техподдержка не может провести такую процедуру. Подскажите пожалуйста, как провести корректировку таблицы по нескольким контрольным заправкам.

Если бак квадратный
забейте
0-0л
4095-500л( например)
и затем для проверки парочку контрольных заправок

Алексей Краснов
г. Иваново
8-980-666-666-0
59

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Какие ДУТы стоят? может быть это борьба с ветряными мельницами?

Кураж - монтаж
60

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

(04/12/2015 12:54:33 отредактировано sgs-1986)

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

ДУТы стрелаА.
Но хочу попробовать сначала на харьковском цифровом ДУТе 4095 верхнее значение. Одна техника оборудованная таким ДУТом погрузчик JCB -- форма бака не очень извращенная, и нет возможности слить полностью топливо, так как сливной болт заклеен.

61

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Добрый день.
Если тарировка со временем сместилась на n-код 160, есть ли какая-то методика, или программа аля ексель, чтобы пересчитать тарировку, и не перетарировать бак?Буду очень признателен за информацию.

62

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Если изменения линейны, то  в поле параметр можно  подставить константу, которая перерасчитает показания датчика. (пример adc1*const0.981)
значение константы можно вычислить путем */ объема заправленного топлива по Wialon на объем фактического заправленного топлива.
Но это временный вариант, и не всегда действенный.

63

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

т.е если заправка по системе 10 а по факту было 5 константа 2. А если не линейно?

64

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

ogonchar пишет:

т.е если заправка по системе 10 а по факту было 5 константа 2. А если не линейно?

теоретически да))значит пропишите это в константе и проверьте результат.
Если зависимость не линейна, то Вы "подгоните" только это заправку а другие поползут еще сильнее.
А вообще лучше убедите клиента повторно провести тарировку бака.

65

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Здравствуйте. Никак не могу разобраться какой из способов внесения тарировки в Wialon верный.

Произведя тарировку получили к примеру 330 литров на показания 987 от ДУТ. В бак залито до горлышка.

Так вот вопрос 1) Как лучше в таком случае забивать тарировочную таблицу в Wialon? Если мы забиваем последними значениями то что натарировали, то нередки случаи, когда Дут показывает выше натарированного значения, тогда появляются вопросы, а какой всё-таки в действительности объем бака. Знаю, что такое связано либо с воздушной пробкой, которую не всегда можно убрать, либо со сложной конструкцией бака. Выход из ситуации это добавление в тарировочную таблицу значения 1023 с объёмом 331. Но правильно ли это?

Вопрос 2) Если допустим для небольшого бака выход есть, то как быть с ёмкостями имеющими объём гораздо больше, к примеру ёмкость на 25000 литров, там 1 литр уже не прибавишь.

Вопрос 3) Как быть с объёмом топлива в горлышке? Которое можно залить в горлышко, а ДУТ его не увидит. Назовём его “верхним нетарируемым значением бака”.  Что бы этого неучитываемого объёма не было в идеале не заправляться водителям до такого состояния, но всегда есть НО. Так вот вопрос как заносить в данном случае тарировочную таблицу? И каким считать обьёмом считать натарированную ёмкость? Правильно ли добавлять к примеру 1023 и к объёму не 1 литр как описано выше, а неучитываемый объём топлива? Будет ли это верным решением?

66

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

(21/10/2016 05:29:37 отредактировано Timon)

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Тарировка покажется  "замыленной" темой, но всё же, подскажите, пожалуйста, Люди Добрые, поделитесь опытом.

67

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Здравствуйте,
Сначала необходима калибровка датчика, тем самым узнается минимальное и максимальное значения, которое может выдать ДУТ.
Далее врезаете его согласно документации в бак - это для простых баков. Сложные баки - индивидуально надо смотреть форму и т.д.
Затем тарировка. В документации есть статья: https://docs.wialon.com/ru/hosting/faq/hw/hw1
После (во время) тарировки и настройки ДУТ, заполняется таблица расчета
Пример заполнения: https://docs.wialon.com/ru/hosting/cms/ … ja_topliva
Таким образом:
1) Если максимальное значение для ДУТ составляет 987 его и следует вводить.
2) Большая емкость - это бочка для хранения. Как правило "горло" находится выше уровня "потолка" самой бочки. В таком случае ставятся длинные ДУТ-ы, на всю высоту бочки. "По горло" такую емкость не заливают. Да и объем топлива, который находится в этом "горле" по сравнению с основной емкостью - очень мал. Ни один заправщик не выльет в бочку, больше топлива, чем положено. Он еще и рукав быстрее уберет.
3) Аналогичная ситуация с п.2. Грубо говоря, эти 300 граммов топлива на баке в 330 литров - погоды не сделают, а водителю выгоднее, что бы счетчик отбил его 300 литров, а несколько литров остались в рукаве.
Следует учитывать и погрешность ДУТ-а. Таблицу следует заносить по максимальному значению ДУТ при его калибровке.

Так же рекомендуется после проведенных процедур - сделать несколько тестовых заправок и сливов. Причем ТС должна проехаться.
Система мониторинга - это инструмент КОНТРОЛЯ топлива. Она позволяет видеть и контролировать операции с топливом на ТС.

68

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

(22/10/2016 07:38:23 отредактировано Timon)

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

maan

Тарировать мы умеем, всё делам так как в ссылке на инструкцию. Но в суть проблемы вы не вниклись.

Начало тарировки: каллибруется ДУТ (выставляется min и max), затем ДУТ устанаваливается в бак и происходит порционная заливка с записью значений по ДУТ. Всё стандартно и всё как в инструкции.

Суть проблемы по 1 и 2 вопросу заключается в том, что выставив min, max мы калибруем ДУТ по всей его длине, а установив его в бак залив весь бак топливом мы получаем значения меньше выставленного maxимума, который мы откаллибровали по ДУТ. Т.е. топливо в полном баке может не достигать всей длинны дут, т.е. может быть свободное пространство(либо пробка, либо полости). Занеся такую тарировку через некоторое время мы видим, что топливо колышется в значениях выше натарируемых, или ещё "лучше" через несколько заправок ДУТ показывает заправленный бак ёмкостью выше, чем мы натарировали. Вот с этим я и борюсь... Вот суть проблемы.

maan пишет:

Грубо говоря, эти 300 граммов топлива на баке в 330 литров

С вами совсем не согласен! В горлышко иногда заливается не граммами, а литрами, иногда 7-8 литров, может и больше, сейчас просто не припомню... И в таких случаях непонимающие данной ситуации люди, начинают говорить, что система мониторинга не исправна... Уже устали объяснять, что ДУТ просто не видит данных литров... Так вот получается всё-таки что тарировку нужно заносить как обычно, а объёмом бака считать V натарированный + V невидимы ДУТ, так понимаю? или как-то по-другому?

P.S. надеюсь теперь понятно, по какой проблеме я тут написал...

69

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Timon
Если бак действительно имеет мертвую зону - тогда, следует добавить значение максимального уровня ДУТ в тарировочную таблицу.
Сколько процентов от объемы бака добавлять в такую "заглушку" (по сути это программное расширение, искусственно созданное значение) - смотреть по баку или опытным путем определить объем "мертвой зоны" для ДУТ

70

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Є такі проблеми. Також із ними стикався.
Якщо на значені 987 в тебе получилося 330 л, а в горловину може влізти  ще 7 літрів , то правельно буде записати 987=330, а не 337. Тому що це буле впливати на показники заправки.  Насправді ти калібруєш не  бак, а ДУТ.  Також на останніх заправка я відкручую ДУТ,  спускаються повітря, тоді фіксую показник. Буває що потім появляється більше значення, то я забираю тарировку, фіксую, наприклад 1006, і тоді виправляю останній показник 1006=330. Бо обєм бака ж не помінявся

71

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Занеся такую тарировку через некоторое время мы видим, что топливо колышется в значениях выше натарируемых, или ещё "лучше" через несколько заправок ДУТ показывает заправленный бак ёмкостью выше, чем мы натарировали. Вот с этим я и борюсь... Вот суть проблемы.

изменилось топливо и его характеристики, вот ДУТ и показывает другое значение

Литвиненко Олег
ООО "ТРИВИ"
www.trivi.ru
72

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

(25/10/2016 10:21:19 отредактировано SAT)

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Возможно,  вы говорите о тарировке бака с неисправностью системы вентиляции бака - неисправным (засорившимся) клапаном . В первую очередь объясните это клиенту.  Предложите клиенту устранить неисправность- как правило, любой водитель умеет чистить этот клапан.
Объясните, что неисправный клапан приводит к увеличению расхода топлива (это - правда) и к ускоренному выходу из строя топливного оборудования (это-тоже правда)
Если же наличие воздушных пузырей обусловлено конструкцией бака - установите и доведите до клиента максимально допустимый объем заправки, который может контролировать Ваш ДУТ
Если погрешность определяется заправкой на уклоне - поиграйтесь настройками "Расход топлива"

Что же касается Виалона, то он экстраполирует значения как между тарировочными значениями, так и за их пределами. Точность, конечно падает, но...

PS Или придумайте свою систему стравливания воздуха -хотя бы в виде изогнутой трубки, вставленной бак заранее  )

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн
73

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

OlegLitvinenko пишет:

Занеся такую тарировку через некоторое время мы видим, что топливо колышется в значениях выше натарируемых, или ещё "лучше" через несколько заправок ДУТ показывает заправленный бак ёмкостью выше, чем мы натарировали. Вот с этим я и борюсь... Вот суть проблемы.

изменилось топливо и его характеристики, вот ДУТ и показывает другое значение

Жизнь показала, что потолок лучше отпустить, а не грубить его.
К примеру, в идеальных условиях при 20 градусах влезло 300 литров по горло при показаниях 920. Если температура упадет до 10, то цифровой ДУТ сдвинет шкалу вниз и под горло будет влазить больше, а мы ему 921 потолок поставили...

74

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Как же тогда быть, если делая тарировку мы узнаём объём бака, записываем это в актах, предоставляем клиенту.
В Wialon мы делаем запись в произвольных полях, что к примеру V=300 литров, а когда мы опускаем этот потолок, мы можем получить и 310 литров к примеру на графиках... Как тогда быть в таком случае... в акте не напишешь же V=300 л+\- 10 литров...

А если добавить 1023 - 301 литр к примеру, разве не выход из ситуации и написать в акте V=301л...? или же тут будут большие погрешности с ТРК за период скажем несколько месяцев при интенсивных заправках... Опуская потолок мы же тоже получаем "неточные данные"

SAT пишет:

Что же касается Виалона, то он экстраполирует значения как между тарировочными значениями, так и за их пределами. Точность, конечно падает, но...

75

Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Re: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.

Timon пишет:

А если добавить 1023 - 301 литр к примеру, разве не выход из ситуации и написать в акте V=301л...? или же тут будут большие погрешности с ТРК за период скажем несколько месяцев при интенсивных заправках... Опуская потолок мы же тоже получаем "неточные данные"

Погрешности обязательно будут...
Производители ДУТ пишут об 1% погрешности измерений, при реальной эксплуатации этих процентов может быть "несколько".
Использование ДУТ помогает решать задачу контроля расхода топлива, возможно - задачу оптимизации расхода топлива. Задача УЧЕТА расхода топлива - совсем иное дело.

Кстати, максимум ДУТу выставляем погружением датчика в емкость с топливом "по самое не хочу". Не помню случаев, чтобы при тарировке при полном баке добирались до максимума. И да, все баки мы тарируем "по настоящему - много итераций разумными порциями. )

"Если вы не можете объяснить это своей бабушке, вы сами этого не понимаете."  А.Эйнштейн