Тема: Настройка тарировочных таблиц. Мастер расчёта.
Какая структура отношений объектов в системе (объект, пользователь, учётная запись, датчик)?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Какая структура отношений объектов в системе (объект, пользователь, учётная запись, датчик)?
Чтобы был более понятен ответ - задавайте по одному вопросу, а иначе в ответе будет точно такая же каша.
- Отвечу кратко:
1. " Какова структура отношений объектов в системе (объект, пользователь, учётная запись, датчик) "
Про учетные записи, их создание и назначение каких-либо привилегий можно узнать тут:
http://gurtam.com/ru/docs/manager-guide/accounts
2. На счет тарировочных таблиц:
- Вот тут можно просмотреть примеры практического применения
http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/examples
- И тут:
http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/de … a_rascheta
3. " Какова структура отношений объектов в системе"
Существует иерархия, где права создателя передаются в той или иной мере учетной записи, которую он создал.
Поясните Ваш вопросы более конкретно.
Так же, советую Вам посетить и ознакомиться с разделами пользователя и менеджера :
http://gurtam.com/ru/for_customers.html
День добрый! Два вопроса.
1. Почему тарировка не сохраняется в "Мастере таблице расчёта".
Очень не удобно. Нужно проверить правельность таблицы, а в "таблице расчёта" пока поймёшь как это делать...
2. Можно ли сделать чтоб изменения настроек объекта записывались в лог?
Кто-то изменил тарировку, а наказать не кого!!!
1. Почему тарировка не сохраняется в "Мастере таблице расчёта".
Нажмите "генерировать таблицу расчёта" и потом сохраните свойства датчика и объекта.
2. Можно ли сделать чтоб изменения настроек объекта записывались в лог?
Кое-какие записываются, но без логинов. Зафиксируем как предложение для рассмотрения.
Юрий_161 пишет:1. Почему тарировка не сохраняется в "Мастере таблице расчёта".
Нажмите "генерировать таблицу расчёта" и потом сохраните свойства датчика и объекта.
Я чуть не правильно выразился. Таблицу генерировал, сохранил, но потом: у меня данные от датчика есть, литры есть, но я не могу сравнить (после сохранения) правильно ли я внёс данные.
Во вкладке "Мастер таблицы расчётов" ни чего нет. А хотелось бы!
+1
vpogorely пишет:+1
Это что?
Присоединяюсь к тому, что неудобно, когда мастер таблицы расчета забывает значения которые в него вводили. Иногда требуется поправить какое-либо значение, а приходится заново вводить все данные в этот мастер.
Вадим Погорелый
www.teksus.ru
Согласен! При неверно внесенной точке приходится переписывать всю таблицу тарировки, либо сидеть с калькулятором и рассчитывать, что же изменить в самой таблице расчета.
Постараемся учесть при дальнейшем развитии продукта.
Ни у кого случайно нет софтинки (мало ли кто писал для собственных нужд) для расчета тарировочной таблицы по данным заправок.
Т.е. собранные за какой-то период чеки, известен объем заправки, известно значение датчика до и после заправки, надо восстановить тарировочную таблицу.
Если есть - поделитесь, так лень самому писать... )
Собственно, это есть в Wialon. Хотя с моей точки зрения так делать не стоит.
Для начала я бы делал так:
1. Узнал значения по параметру от датчика при пустом и полном баке.
2. Начал бы его потихоньку заправлять равными долями. Например по литров 10. и записывал бы значения.
3. В Wialon есть мастер расчета таблицы.
Вот более подробно о ней.
http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/de … -sensors?s[]=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80#master_tablicy_rascheta
Внесите полученные результаты и вуаля! таблица готова.
Так же можно для более красивой картины опытным путем подправить графики фильтрацией. Для более подробного изучения её использования и других не менее важных параметров по расчету расхода я могу посоветовать прочитать этот блок:
http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/devices:conf-fuel
Спасибо, но вы не поняли вопроса. Нужно именно построение (а точнее корректировка) тарировочной таблицы по данным заправок. То есть из известных данных объем бака, значение датчика до и после заправки и объем заправки в литрах. И еще достоверный кусок тарировочной таблицы.
Возможности повторить тарировку бака нету.
Такая задача возникает, когда на момент установки не хватает топлива на полную тарировку, а бак имеет достаточно сложную форму - достройка таблицы дает большие погрешности.
Obscured, имеется в виду есть:
1. Объем бака.
2. заправки в формате: объем и показания датчики до и после заправки.
так?
Все верно. И известно, что бак не является параллелепипедом.
А сколько у Вас таких данных?
Порядка десятка заправок - данные за месяц.
Ладно, я уже калькулятором и экселем справился
Чтобы был более понятен ответ - задавайте по одному вопросу, а иначе в ответе будет точно такая же каша.
- Отвечу кратко:
1. " Какова структура отношений объектов в системе (объект, пользователь, учётная запись, датчик) "
Про учетные записи, их создание и назначение каких-либо привилегий можно узнать тут:
http://gurtam.com/ru/docs/manager-guide/accounts2. На счет тарировочных таблиц:
- Вот тут можно просмотреть примеры практического применения
http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/examples
- И тут:
http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/de … a_rascheta3. " Какова структура отношений объектов в системе"
Существует иерархия, где права создателя передаются в той или иной мере учетной записи, которую он создал.Поясните Ваш вопросы более конкретно.
Так же, советую Вам посетить и ознакомиться с разделами пользователя и менеджера :
http://gurtam.com/ru/for_customers.html
Остро стоит вопрос по тарировке топливных баков (ДУТ по RS232). Большинство ссылок на форуме устаревшие. В частности, "2. На счет тарировочных таблиц:". Обновить как-то можно эту информацию. В руководстве менеджера построение таблиц не на примере ДУТ. А учитывая, что топливные баки не равномерные и график тарировочные таблицы будут с нелинейными данными. Как вообще провести грамотно тарировку топливного бака (фиксация показаний ДУТ после заправки каждой "порцией" топлива, выведение/занесение их в таблицу, на месте у объекта или позже с компьютера в удобном кресле)) и т.д.)?
Дмитрий Л, в предложенном примере, описывается создание таблицы с нелинейными значениями. Здесь роли никакой не играет, что это за датчик. Также посмотрите следующий пример. В нём описано заполнение таблицы расчёта на примере двух настоящих топливных датчиков (ДУТ).
Про тарировку Вы и сами всё правильно написали. Обычно предпочитают пользоваться двумя методиками:
- если бак небольшого объёма, то его заполняют до упора и сливая по 5-10 литров (в зависимости от точности/погрешности датчика) делают замеры;
- если бак большой, то едут на заправку и заливают по 20-40 литров за раз, и также делают замеры.
Необходимо учитывать, что значения снятые вольтметром могут отличаться от тех, что снимет прибор, в связи с чем лучше всего после залития/слития порции топлива, подождать 5-10 мин. и снять показания на сайте мониторинга.
По полученным данным остаётся только построить таблицу, сидя у компьютера в удобном кресле .
Общая процедура тарировки бака.
Для аналогового ДУТ:
1) обрезаем ДУТ под нужную длину, устанавливаем ДУТ в бак, сливаем бак полностью.
2) настраиваем терминал на частую передачу данных, например раз в 10 секунд, не забываем включить передачу данных нужного входа (например Ain1), убеждаемся, что аккумулятор автомобиля заряжен и не сядет в ближайшие пару часов.
3) готовим тарировочную таблицу (литры - вольты). Пока будем заполнять графу "литры". Желательно точно запомнить время начала тарировки.
4) заливаем порцию топлива порядка 5% от объема бака, записываем текущий залитый объем в тарировочную таблицу
5) ждем 2-3 минуты
6) если бак не полон - переходим к пункту 4
7) пересаживаемся в удобное кресло у компьютера, заходим в виалон, включаем режим сообщений
8) выводим сообщения за время тарировки, переключаем таблицу на отображение максимального числа сообщений (1000), включаем режим "показать график параметров" и в легенде включаем интересующий нас вход (Ain1)
9) с лестницы вручную снимаем вторую графу тарировочной таблицы, "вольты", не забыв точку "0 литров"
10) заходим в свойства объекта, вкладка "датчики", создаем или редактируем датчик уровня топлива, переходим на вкладку "мастер таблицы расчета"
11) забиваем в таблицу данные из тарировочной таблицы (да, неудобно, но пока только так - из виалона - на листик, затем с листика - в виалон).
12) делаем "полочки" на краях графика - для этого дублируем точки нуля и максимума с заведомо выходящими за пределы измерения значениями (например если у вас таблица от 1,2 до 4 вольт, то создаем точки 1 вольт = 0 литров, 5 вольт = макс. литров).
13) нажимаем кнопку "создать таблицу расчета", сразу заходим на вкладку "график расчета", нажимаем "обновить график" - сразу проверяем, что все в порядке. По графику сразу видны ошибки в вводе таблицы (например не из той графы внесли цифру), а если вы сохраните и выйдете из окна настройки датчика до проверки - мастер таблицы расчета сотрется и придется вбивать все заново.
14) на вкладке "таблица расчета" указываем минимальное значение датчика, отличное от 0, для вышеприведенного примера можно указать 1 вольт. Это нужно для того, чтобы не было заправок/сливов при отключении аккумулятора
Все, датчик можно сохранить.
15) для того, чтобы ДУТ заработал - заходим на вкладку "расход топлива" свойств объекта и включаем пункты "датчики уровня топлива" и "заменять ошибочные значения рассчитанными математически". Вот теперь совсем все!
Для цифрового ДУТа процедура очень похожа, со следующими замечаниями:
1) после обрезки ДУТ под нужную длину необходимо (до тарировки!) подключить его к конфигуратору и записать точки 0 и максимум. 0 записывается на висящем в воздухе датчике, максимум - на полностью погруженном. Чтобы для не сливать-заливать полностью бак можно использовать заглушенный отрезок фановой трубы, в который заливается соляра. Ну или любую емкость, в которую сливается топливо из бака.
пункты 2-9 можно оставить, а можно заменить на следующие:
2) установленный в бак датчик подключаем к ноутбуку
3) готовим тарировочную таблицу (литры - единицы).
4) заливаем порцию топлива порядка 5% от объема бака, записываем текущий залитый объем в тарировочную таблицу
5) ждем, пока значение в конфигураторе перестанет изменяться, записываем его в тарировочную таблицу
6) если бак не полон - переходим к пункту 4
Такой вариант занимает меньше времени при тарировке (за счет пункта 5) и снимает необходимость в съеме таблицы с виалона.
По поводу точности таблицы: хорошие данные получаются при порциях не больше 5-10%, и обязательно (!) очень аккуратной тарировке верхнего края бака небольшими порциями под горлышко. Лажа при кривой тарировке как правило вылазит при заправках до полного бака.
мастер таблицы уже не стирается, виалоновцы поправили, за это отдельное спасибо.
Obscured
Спасибо за информацию, а так же за активное и полезное участие в форуме!!!
Obscured
Хорошо написали, подробно. Спасибо.
Если Вы не против, то этот ответ мы занесём в базу знаний, что бы он не затерялся в ветках форума.
На здоровье
Здравствуйте, возможно ли создать больше статусов объекта (служебное , личное и ...........), кроме имеющихся на сегодняшний момент?
Спасибо
Naviness
никто не мешает вам создать свой статус
Naviness Вводите столько статусов, сколько угодно.
Документация.
Есть тарировка бака, т.е. таблица переведена из импульсов в литры. Как эту таблицу добавить в wialon?
при помощи "Мастера таблицы расчета"
http://gurtam.com/ru/docs/user-guide/de … nf-sensors
Создал и ввел значения, пишет в отчете все по нулям! Заправлено 0, израсходовано:0.
В нашей программе отображаются заправки и сливы, в вашей нет! У нас стоит датчик на основе разности потенциалов, в строке входных параметров я ввел вольты, в строке выходных ввел литры. Датчик уровня топлива создал
Проверьте опцию Датчики уровня топлива в свойствах объекта, вкладка расход топлива.
Если проблема не в этом, создайте вопрос в техподдержку, предоставив доступ к Вашему объекту.
спасибо, попробую!
Техподдержка не доступна для тестовой версии! А покупать кота в мешке не хотелось бы, думаю, что вы нас понимаете! Хочется быстрее разобраться и купить!
В мастере я создал все по инструкции. Входной параметр вольты с датчика, в выходных параметрах литры.
Но в отчетах он не выдает эти совмещения, вместо этого он высчитывает среднее цифр введенных в "расходе топлива" в строке "расход по расчету", хотя я галочку не поставил!!!
Хотелось, бы что бы он брал цифры из мастера.
Если я изменяю датчик на импульсный и галочку ставлю в расходе топлива, то он начинает в отчете писать: запралено 5 раз, слито 6 раз. 1384444 л. А уровень опять 0!
Тарировка правильная, т.к. работала стабильно в другой программе
присматриваемся к виалону подключили даные о положении скорость ок, а с топливо не могу понять, стоит аналоговый датчик узи бак оттарирован 1,5 - 20л, .... 3,64 - 50л ...... 6,37 - 80л , таблицу занес мастером показывает расход в тонах??? выяснили терминал мереет в мили вольтах перевели 150-20л......... расход стал 538 л в чем дело оборудование проверено работает терминал Voyger 2 на ритмовском ПО вопросов нет
в вольте все таки тысяча милливольт. Также как в метре тысяча миллиметров.
в вольте все таки тысяча милливольт. Также как в метре тысяча миллиметров.
согласен не правильно написал но не в этом дело расход так и так бешаный бак завышен
sergey841, а вам никто не поможет. Мало инфы. Но сразу скажу для нормальной тарировки мало контрольных точек.
Добрый день! Понадобились таблицы штатных датчиков на Газель Бизнес и Hundai HD65, хотя бы пустой-полный. Выручайте
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Помню находил в инструкциях от какого-то производителя оборудования таблицы тарировок на штатный дут и тахометр, но вот не помню у кого именно
у газели полный бак 0,5 вольта, остаток в 10 литров 3,9 - 4,2 вольта. Это очень примерно, так как машина машине рознь
Нашёл ещё одну газель с другим датчиком. 0,8 В - 60л, 5,8 В - 25л, 8 В - 14л, 9 В - 6л.
Сейчас покопаюсь в газелях, может ещё чего нарою...
Штатники как правило разные показатели дают... так, что вам не обойтись без нижнего и верхнего порога
wellsatt
Спасибо, если есть еще варианты - скидывайте
Газель-бизнес
По словам клиента бак 110 л.
Тарир. таблица (данные получены по по анализу сообщения и данным по чекам на заправках)
0.34 В = 110 л (определен по сообщению и чеку с азс)
2.74 В = 50 л (определен по сообщению и чеку с азс)
3.19 В = 20 л (этот показатель заявлен клиентом при монтаже блока).
я в тар.таблице для датчика вводил только значения для 110 и 50 л - вроде более менее корректно показывает заправки
Газель-бизнес бак 58 литров.
0,5В-58л
4,5В-9л
при такой таблице показывает очень точно
Датчики Челябинские Резонанс 7.4 цифра. Терминалы Галилео
Раньше работала фирма с по автоскан, но мы решили сами начать заниматься и перешли на виалон. Сейчас перебиваем сервер и делаем тарировку. нужно перебить 250 единиц. В этом деле новички, поэтому не судите строго.
Сделали тарировку бака с помощью конфигуратора. получили значения, 0 - 0, 826 - 215литров (до горловины), как мне объясняли на цифре нужно только нижнее и верхнее значения, но так же мне сказали что верхнее должно быть 1023, почему у нас показывает меньше?
Статистика выдает ошибочные значения. Особенно по расходу. + показывает несуществующую заправку. а если посмотреть интервал в 10 дней там постоянно выдает сливы, что бак полностью слит, и затем через время показывает заправку.
Прошу прощение за отступление не совсем по теме... Недавно у нас одно КГУП перебило цену на госторгах вдвое и забрало нашего клиента (не по мониторингу), а спустя полмесяца звонят нашим поставщикам-производителю (мы их офпредставители в регионе) и просят, чтобы они выслали им все исходники и подсказали, как пользоваться и обслуживать систему. Конечно же, они отказали и предложили обратиться к нам, как к обученным специалистам. Вот читаю эти вопросы "из разряда подготовительной группы" и думаю, что кто-то, как и мы когда-то, потратил много времени и средств на обучение, прошел от изучения инструкций и мануалов к оборудованию и сервису до практического применения, а потом кто-то подумал сэкономить (или подзаработать) и решил, что он вполне сможет заменить того или иного спеца. Риски они такие риски: кто-то рискует лишиться доходов, кто-то - столкнуться с проблемами и остаться без сервиса... )
Здравствуйте.
С точки зрения методики проведения тарировки - существует ряд приемов. К сожалению, сотрудники нашей компании не проводят подобные процедуры и поделиться с вами этими приемами мы не можем - насколько нам известно, главное - контролируемые условия и множество контрольных точек, однако наши партнеры, которые в данном вопросе обладают несомненно большим опытом в данном вопросе, смогут поделиться с вами подобными приемами + в данном разделе существует множество тем, где подобные вопросы обсуждались (например вот - http://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=6508).
Что касается данных, которые соответствуют провалам в графике - наиболее простой метод - либо установить нижнюю границу расчета либо валидировать по любому из признаков, который систематически появляется на данных провалах (например пропадает внешнее питание). После того, как данные на этих провалах станут невалидными их можно заменить математически рассчитанными (вкладка "расход топлива" - заменять ошибочные значения рассчитанными математически) - график станет прямым.
Если реализовать подобное у вас не получится самостоятельно, пришлите, пожалуйста, наименование объекта, а также ссылку на эту тему нам на support@gurtam.com и мы поможем вам с определением механизма настройки в данном случае.
Прошу прощение за отступление не совсем по теме... Недавно у нас одно КГУП перебило цену на госторгах вдвое и забрало нашего клиента (не по мониторингу), а спустя полмесяца звонят нашим поставщикам-производителю (мы их офпредставители в регионе) и просят, чтобы они выслали им все исходники и подсказали, как пользоваться и обслуживать систему. Конечно же, они отказали и предложили обратиться к нам, как к обученным специалистам. Вот читаю эти вопросы "из разряда подготовительной группы" и думаю, что кто-то, как и мы когда-то, потратил много времени и средств на обучение, прошел от изучения инструкций и мануалов к оборудованию и сервису до практического применения, а потом кто-то подумал сэкономить (или подзаработать) и решил, что он вполне сможет заменить того или иного спеца. Риски они такие риски: кто-то рискует лишиться доходов, кто-то - столкнуться с проблемами и остаться без сервиса... )
Мы находимся в Казахстане. Крупных специалистов у нас нет. Работали с Россией, но из - за расстояния у ваших специалистов не находилось времени на достойное тех обслуживание. Попробовали с другой фирмой, сделают уедут и ищи свищи. Итог: доходило до того, что более 30% техники просто не отображалось в программе по тем или иным факторам, а ваши крупные специалисты кормили обещаниями о скорейшем приезде и исправлении ситуации. Ну правильно деньги содрали за датчики терминалы установку, еще и ежемесячная аренда места на сервере. И я не хочу кого то обидеть, но работают ребята хреново. Просто надоел этот бардак. Вот и пришлось идти на такие меры как познавать все с нуля.
1. Нормальная тарировка не делается по 2 точкам, а как минимум по 10% бака. Чем больше бак либо чем сложнее его форма, тем чаще должны быть точки тарировки.
2. При определенных конфигурациях баков будет существовать мертвая зона в верхней части, поэтому значение 1023 (4095) вы редко увидите при нормальной работе.
3. По графику судя, конкретно на этом ТС питание ДУТ либо информационное подключение нарушено, он постоянно отваливается. Как временную меру можно решить валидацией. Но смотреть и чинить.
А вообще вам нужно один раз пройти нормальное обучение, чтобы все подобные вопросы даже не возникали. И это единственно верный путь.
А вообще вам нужно один раз пройти нормальное обучение, чтобы все подобные вопросы даже не возникали.
читать и внимательно изучать все инструкции.
А далее уже самим набирать свой опыт
Раньше работала фирма с по автоскан, но мы решили сами начать заниматься и перешли на виалон. Сейчас перебиваем сервер и делаем тарировку. нужно перебить 250 единиц. В этом деле новички, поэтому не судите строго.
Вот в этом отношение полностью согласен с Дмитрием, у нас тоже бывают случаи перехвата стоимости в регионе не понятно где
находящимися "компаниями", и не только по мониторингу, а потом жди, когда тебе предложат субподряд на эту же работу. (Извините, не совсем в тему, опять же). Подобная тема, на сколько я помню, поднималась на встрече 2014 года.
Но переход из одной системы в совершенно другую с непнятно какими терминалами и всем остальным... Это, мне кажеться.
совершеннейшая авантюра. 250 объектов это довольно прилично, для меня, во всяком случае. Для этого надо чему-то научится,
GuardMagic пишет:Раньше работала фирма с по автоскан, но мы решили сами начать заниматься и перешли на виалон.
Не писал я этого ...
Мы производим свое оборудование и работаем со своим оборудованием (трекеры, датчики уровня итд.)
Датчики Челябинские Резонанс 7.4 цифра. Терминалы Галилео
Раньше работала фирма с по автоскан, но мы решили сами начать заниматься и перешли на виалон. Сейчас перебиваем сервер и делаем тарировку. нужно перебить 250 единиц. В этом деле новички, поэтому не судите строго.
Сделали тарировку бака с помощью конфигуратора. получили значения, 0 - 0, 826 - 215литров (до горловины), как мне объясняли на цифре нужно только нижнее и верхнее значения
ДД, вы в каком городе ? Мы окажем вам сервис и все настроим, детали можно обсудить в лс
1. Нормальная тарировка не делается по 2 точкам, а как минимум по 10% бака. Чем больше бак либо чем сложнее его форма, тем чаще должны быть точки тарировки.
2. При определенных конфигурациях баков будет существовать мертвая зона в верхней части, поэтому значение 1023 (4095) вы редко увидите при нормальной работе.
3. По графику судя, конкретно на этом ТС питание ДУТ либо информационное подключение нарушено, он постоянно отваливается. Как временную меру можно решить валидацией. Но смотреть и чинить.
Если бак почти прямоугольной формы, закругления по горизонтальным граням не всчет то график будет прямая линия с точностью до 0.1%. А вот в качестве нижней точки нужно прикинуть объем который ваш дут не захватывает из за своей длины. Верхняя точка можно смела брать полный объем бака и значение ДУТ при полностью погруженном. Для цилиндрических баков как ни странно можно тоже брать линию в качестве графика расхождение с истинной будет не более 5% сам проверял и по расчетам и на практике... Проблемы с фигурными составными баками или баками в легковушкам там лучше тарировать.
Провалы у вас из-за обесточивания ДУТ во время стоянок. Увяжите этот параметр с датчиком зажигания и все будет ОК. Сами этим пользуемся
Добрый день! Понадобились таблицы штатных датчиков на Газель Бизнес и Hundai HD65, хотя бы пустой-полный. Выручайте
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Помню находил в инструкциях от какого-то производителя оборудования таблицы тарировок на штатный дут и тахометр, но вот не помню у кого именно
Здравствуйте, я в плане контроля топлива не сильный специалист,знаю только использование сторонних ДУТов, в случае со штатными вы снимаете напряжение с индикатора уровня топлива который на приборке?
Здравствуйте!
Столкнулись с такой проблеммой -- на некоторых тс не совпадают заправки, но каждый раз по разному (разные отношения в процентах к величине заправки, и в разную сторону в плюс и в минус). Предыдущая фирма нам оказывала услугу корректировки тарировочной таблицы по контрольным заправкам, сейчас сидим на ФОРТ МОНИТОР2 и техподдержка не может провести такую процедуру. Подскажите пожалуйста, как провести корректировку таблицы по нескольким контрольным заправкам.
Здравствуйте!
Столкнулись с такой проблеммой -- на некоторых тс не совпадают заправки, но каждый раз по разному (разные отношения в процентах к величине заправки, и в разную сторону в плюс и в минус). Предыдущая фирма нам оказывала услугу корректировки тарировочной таблицы по контрольным заправкам, сейчас сидим на ФОРТ МОНИТОР2 и техподдержка не может провести такую процедуру. Подскажите пожалуйста, как провести корректировку таблицы по нескольким контрольным заправкам.
дайте ответ почему такую тему удаляет?
Корректировки и пересчёт тарировочных таблиц являются процедурами выполняемыми на страх и риск оператора.
При ситуациях, когда у Вас "поплыла" тарировочная таблица данных - настоятельно рекомендуется выполнить повторную тарировку ДУТ, при условии исправности ДУТ, безусловно.
П.С. Каждый производитель ДУТ рекомендует повторять процедуру тарировки при смене вида топлива (примерно 2 раза в год), т.к. диэлектрические свойства проводника различны
Здравствуйте!
Столкнулись с такой проблеммой -- на некоторых тс не совпадают заправки, но каждый раз по разному (разные отношения в процентах к величине заправки, и в разную сторону в плюс и в минус). Предыдущая фирма нам оказывала услугу корректировки тарировочной таблицы по контрольным заправкам, сейчас сидим на ФОРТ МОНИТОР2 и техподдержка не может провести такую процедуру. Подскажите пожалуйста, как провести корректировку таблицы по нескольким контрольным заправкам.
Если бак квадратный
забейте
0-0л
4095-500л( например)
и затем для проверки парочку контрольных заправок
Какие ДУТы стоят? может быть это борьба с ветряными мельницами?
ДУТы стрелаА.
Но хочу попробовать сначала на харьковском цифровом ДУТе 4095 верхнее значение. Одна техника оборудованная таким ДУТом погрузчик JCB -- форма бака не очень извращенная, и нет возможности слить полностью топливо, так как сливной болт заклеен.
Добрый день.
Если тарировка со временем сместилась на n-код 160, есть ли какая-то методика, или программа аля ексель, чтобы пересчитать тарировку, и не перетарировать бак?Буду очень признателен за информацию.
Если изменения линейны, то в поле параметр можно подставить константу, которая перерасчитает показания датчика. (пример adc1*const0.981)
значение константы можно вычислить путем */ объема заправленного топлива по Wialon на объем фактического заправленного топлива.
Но это временный вариант, и не всегда действенный.
т.е если заправка по системе 10 а по факту было 5 константа 2. А если не линейно?
т.е если заправка по системе 10 а по факту было 5 константа 2. А если не линейно?
теоретически да))значит пропишите это в константе и проверьте результат.
Если зависимость не линейна, то Вы "подгоните" только это заправку а другие поползут еще сильнее.
А вообще лучше убедите клиента повторно провести тарировку бака.
Здравствуйте. Никак не могу разобраться какой из способов внесения тарировки в Wialon верный.
Произведя тарировку получили к примеру 330 литров на показания 987 от ДУТ. В бак залито до горлышка.
Так вот вопрос 1) Как лучше в таком случае забивать тарировочную таблицу в Wialon? Если мы забиваем последними значениями то что натарировали, то нередки случаи, когда Дут показывает выше натарированного значения, тогда появляются вопросы, а какой всё-таки в действительности объем бака. Знаю, что такое связано либо с воздушной пробкой, которую не всегда можно убрать, либо со сложной конструкцией бака. Выход из ситуации это добавление в тарировочную таблицу значения 1023 с объёмом 331. Но правильно ли это?
Вопрос 2) Если допустим для небольшого бака выход есть, то как быть с ёмкостями имеющими объём гораздо больше, к примеру ёмкость на 25000 литров, там 1 литр уже не прибавишь.
Вопрос 3) Как быть с объёмом топлива в горлышке? Которое можно залить в горлышко, а ДУТ его не увидит. Назовём его “верхним нетарируемым значением бака”. Что бы этого неучитываемого объёма не было в идеале не заправляться водителям до такого состояния, но всегда есть НО. Так вот вопрос как заносить в данном случае тарировочную таблицу? И каким считать обьёмом считать натарированную ёмкость? Правильно ли добавлять к примеру 1023 и к объёму не 1 литр как описано выше, а неучитываемый объём топлива? Будет ли это верным решением?
Тарировка покажется "замыленной" темой, но всё же, подскажите, пожалуйста, Люди Добрые, поделитесь опытом.
Здравствуйте,
Сначала необходима калибровка датчика, тем самым узнается минимальное и максимальное значения, которое может выдать ДУТ.
Далее врезаете его согласно документации в бак - это для простых баков. Сложные баки - индивидуально надо смотреть форму и т.д.
Затем тарировка. В документации есть статья: https://docs.wialon.com/ru/hosting/faq/hw/hw1
После (во время) тарировки и настройки ДУТ, заполняется таблица расчета
Пример заполнения: https://docs.wialon.com/ru/hosting/cms/ … ja_topliva
Таким образом:
1) Если максимальное значение для ДУТ составляет 987 его и следует вводить.
2) Большая емкость - это бочка для хранения. Как правило "горло" находится выше уровня "потолка" самой бочки. В таком случае ставятся длинные ДУТ-ы, на всю высоту бочки. "По горло" такую емкость не заливают. Да и объем топлива, который находится в этом "горле" по сравнению с основной емкостью - очень мал. Ни один заправщик не выльет в бочку, больше топлива, чем положено. Он еще и рукав быстрее уберет.
3) Аналогичная ситуация с п.2. Грубо говоря, эти 300 граммов топлива на баке в 330 литров - погоды не сделают, а водителю выгоднее, что бы счетчик отбил его 300 литров, а несколько литров остались в рукаве.
Следует учитывать и погрешность ДУТ-а. Таблицу следует заносить по максимальному значению ДУТ при его калибровке.
Так же рекомендуется после проведенных процедур - сделать несколько тестовых заправок и сливов. Причем ТС должна проехаться.
Система мониторинга - это инструмент КОНТРОЛЯ топлива. Она позволяет видеть и контролировать операции с топливом на ТС.
maan
Тарировать мы умеем, всё делам так как в ссылке на инструкцию. Но в суть проблемы вы не вниклись.
Начало тарировки: каллибруется ДУТ (выставляется min и max), затем ДУТ устанаваливается в бак и происходит порционная заливка с записью значений по ДУТ. Всё стандартно и всё как в инструкции.
Суть проблемы по 1 и 2 вопросу заключается в том, что выставив min, max мы калибруем ДУТ по всей его длине, а установив его в бак залив весь бак топливом мы получаем значения меньше выставленного maxимума, который мы откаллибровали по ДУТ. Т.е. топливо в полном баке может не достигать всей длинны дут, т.е. может быть свободное пространство(либо пробка, либо полости). Занеся такую тарировку через некоторое время мы видим, что топливо колышется в значениях выше натарируемых, или ещё "лучше" через несколько заправок ДУТ показывает заправленный бак ёмкостью выше, чем мы натарировали. Вот с этим я и борюсь... Вот суть проблемы.
Грубо говоря, эти 300 граммов топлива на баке в 330 литров
С вами совсем не согласен! В горлышко иногда заливается не граммами, а литрами, иногда 7-8 литров, может и больше, сейчас просто не припомню... И в таких случаях непонимающие данной ситуации люди, начинают говорить, что система мониторинга не исправна... Уже устали объяснять, что ДУТ просто не видит данных литров... Так вот получается всё-таки что тарировку нужно заносить как обычно, а объёмом бака считать V натарированный + V невидимы ДУТ, так понимаю? или как-то по-другому?
P.S. надеюсь теперь понятно, по какой проблеме я тут написал...
Timon
Если бак действительно имеет мертвую зону - тогда, следует добавить значение максимального уровня ДУТ в тарировочную таблицу.
Сколько процентов от объемы бака добавлять в такую "заглушку" (по сути это программное расширение, искусственно созданное значение) - смотреть по баку или опытным путем определить объем "мертвой зоны" для ДУТ
Є такі проблеми. Також із ними стикався.
Якщо на значені 987 в тебе получилося 330 л, а в горловину може влізти ще 7 літрів , то правельно буде записати 987=330, а не 337. Тому що це буле впливати на показники заправки. Насправді ти калібруєш не бак, а ДУТ. Також на останніх заправка я відкручую ДУТ, спускаються повітря, тоді фіксую показник. Буває що потім появляється більше значення, то я забираю тарировку, фіксую, наприклад 1006, і тоді виправляю останній показник 1006=330. Бо обєм бака ж не помінявся
Занеся такую тарировку через некоторое время мы видим, что топливо колышется в значениях выше натарируемых, или ещё "лучше" через несколько заправок ДУТ показывает заправленный бак ёмкостью выше, чем мы натарировали. Вот с этим я и борюсь... Вот суть проблемы.
изменилось топливо и его характеристики, вот ДУТ и показывает другое значение
Возможно, вы говорите о тарировке бака с неисправностью системы вентиляции бака - неисправным (засорившимся) клапаном . В первую очередь объясните это клиенту. Предложите клиенту устранить неисправность- как правило, любой водитель умеет чистить этот клапан.
Объясните, что неисправный клапан приводит к увеличению расхода топлива (это - правда) и к ускоренному выходу из строя топливного оборудования (это-тоже правда)
Если же наличие воздушных пузырей обусловлено конструкцией бака - установите и доведите до клиента максимально допустимый объем заправки, который может контролировать Ваш ДУТ
Если погрешность определяется заправкой на уклоне - поиграйтесь настройками "Расход топлива"
Что же касается Виалона, то он экстраполирует значения как между тарировочными значениями, так и за их пределами. Точность, конечно падает, но...
PS Или придумайте свою систему стравливания воздуха -хотя бы в виде изогнутой трубки, вставленной бак заранее )
Занеся такую тарировку через некоторое время мы видим, что топливо колышется в значениях выше натарируемых, или ещё "лучше" через несколько заправок ДУТ показывает заправленный бак ёмкостью выше, чем мы натарировали. Вот с этим я и борюсь... Вот суть проблемы.
изменилось топливо и его характеристики, вот ДУТ и показывает другое значение
Жизнь показала, что потолок лучше отпустить, а не грубить его.
К примеру, в идеальных условиях при 20 градусах влезло 300 литров по горло при показаниях 920. Если температура упадет до 10, то цифровой ДУТ сдвинет шкалу вниз и под горло будет влазить больше, а мы ему 921 потолок поставили...
Как же тогда быть, если делая тарировку мы узнаём объём бака, записываем это в актах, предоставляем клиенту.
В Wialon мы делаем запись в произвольных полях, что к примеру V=300 литров, а когда мы опускаем этот потолок, мы можем получить и 310 литров к примеру на графиках... Как тогда быть в таком случае... в акте не напишешь же V=300 л+\- 10 литров...
А если добавить 1023 - 301 литр к примеру, разве не выход из ситуации и написать в акте V=301л...? или же тут будут большие погрешности с ТРК за период скажем несколько месяцев при интенсивных заправках... Опуская потолок мы же тоже получаем "неточные данные"
Что же касается Виалона, то он экстраполирует значения как между тарировочными значениями, так и за их пределами. Точность, конечно падает, но...
А если добавить 1023 - 301 литр к примеру, разве не выход из ситуации и написать в акте V=301л...? или же тут будут большие погрешности с ТРК за период скажем несколько месяцев при интенсивных заправках... Опуская потолок мы же тоже получаем "неточные данные"
Погрешности обязательно будут...
Производители ДУТ пишут об 1% погрешности измерений, при реальной эксплуатации этих процентов может быть "несколько".
Использование ДУТ помогает решать задачу контроля расхода топлива, возможно - задачу оптимизации расхода топлива. Задача УЧЕТА расхода топлива - совсем иное дело.
Кстати, максимум ДУТу выставляем погружением датчика в емкость с топливом "по самое не хочу". Не помню случаев, чтобы при тарировке при полном баке добирались до максимума. И да, все баки мы тарируем "по настоящему - много итераций разумными порциями. )
Кстати, максимум ДУТу выставляем погружением датчика в емкость с топливом "по самое не хочу". Не помню случаев, чтобы при тарировке при полном баке добирались до максимума. И да, все баки мы тарируем "по настоящему - много итераций разумными порциями. )
Согласен с Вами, что максимума (1023 или 4095) мы не увидим при тарировке. Методы выставления минимума и максимума аналогичные, и тарировки тоже.
Но как показала практика, случается и такое
что к примеру V=300 литров, а когда мы опускаем этот потолок, мы можем получить и 310 литров к примеру на графиках
...
Согласен с Вами, что максимума (1023 или 4095) мы не увидим при тарировке.
...
Но как показала практика, случается и такоеTimon пишет:что к примеру V=300 литров, а когда мы опускаем этот потолок, мы можем получить и 310 литров к примеру на графиках
Не очень понятно... Вы в бак объявленной емкости 300 л при тарировке залили 300л и увидели значение меньше максимума или вы в бак объявленной емкости 300 л при тарировке изначально залили меньше 300 л ?
В любом случае, почему Вы так уверены что полная емкость бака 300 л и не больше ? Потому что так говорят производитель и владелец?
Так и в 20 литровую канистру влазит несколько больше объявленного объема.)
Вы боретесь за очень точное измерение нескольких литров в верхней части диапазона ДУТ? Снимайте бак, ставьте по уровню на идеально горизонтальной поверхности, заливайте с вытравлением воздуха до 1 кубического сантиметра., устанавливайте бак обратно и тоже по уровню.Издайте распоряжение заправляться только на АЗС с заправочными площадками,выравненными строго горизонтально )))
Ну или объясните потребителю/клиенту/ответственному лицу понятие погрешности и его значение для Вашего оборудования.
PS 10л литров на 300 л объема - погрешность3 %. Вполне нормально...
Вы боретесь за очень точное измерение нескольких литров в верхней части диапазона ДУТ?
Боремся за всё! И за точность тоже. Но что-то вы ушли от темы. В теме поднят вопрос как правильно внести тарировку в программе, а не проценты погрешности и идеальные условия тарировки... Понимаете, что не все баки удаётся оттарировать идеально в идеальных условиях? Вот потому и интересует мнение опытных людей в этом деле, как лучше внести тарировочную таблицу. Спасибо за ваше мнение,SAT, но как-то оно бесполезно.
Спасибо за ваше мнение,SAT, но как-то оно бесполезно.
Бывает...Ниже еще одно такое же рассуждение...
Как же тогда быть, если делая тарировку мы узнаём объём бака, записываем это в актах, предоставляем клиенту.
В Wialon мы делаем запись в произвольных полях, что к примеру V=300 литров, а когда мы опускаем этот потолок, мы можем получить и 310 литров к примеру на графиках... Как тогда быть в таком случае... в акте не напишешь же V=300 л+\- 10 литров...
Делая тарировку,мы в отличие от Вас не узнаем, не измеряем объем бака, и даже не строим предположений. И в акт записываем количество топлива, залитое в бак, возможно - максимально контролируемый объем залитого топлива.
Это более корректная формулировка, предупреждающая появление ряда Ваших вопросов )
Так как всё-таки лучше с тарировочной таблицей поступать... ?! Как кто делает?
Ограничиваете таблицу значениями 1023 или 4095 или нет? Как лучше?
Вчера опять был случай, когда "подрядчик" оттарировав ТС написал последнее значение 660 литров, а сегодня ДУТ показывает 663 литра... Непонятно как такую ситуацию объяснить пользователям, которые смотрят в Wialon, если не ограничить таблицу...
Так как всё-таки лучше с тарировочной таблицей поступать... ?! Как кто делает?
Ограничиваете таблицу значениями 1023 или 4095 или нет? Как лучше?
Вчера опять был случай, когда "подрядчик" оттарировав ТС написал последнее значение 660 литров, а сегодня ДУТ показывает 663 литра... Непонятно как такую ситуацию объяснить пользователям, которые смотрят в Wialon, если не ограничить таблицу...
Мое доверие заслуживают только два производителя Омникомм и ДУ-02 Оргтехавтоматика (Украина). Благодаря качественной реализации термокомпенсации. У ДУ-02 каждый датчик проходит лабораторные климатические испытания и соответственно коэффициент рассчитан на каждое устройство индивидуально.Поэтому на утро будут все теже 660 литров. Стрела близка к совершенству, если повозиться с дополнительными настройками - особенно на круглых баках.
Но при любом раскладе, недостаток можно исправить Виалоном, используя корректировку ДУТ по температуре. В ПРО это было детально описано. Мы и до сих пор используем этот инструмент при использовании аналоговых ДУТов.
И момент два- после тарировки бака, можно построить кривую и с точностью до двух литров прикинуть, какой объем топлива будет при 4095. Его и записать в протокол. Да, такой объем не зальют, но это уже не наши проблемы.
А такой вот вопрос: есть три бака на ТС и крайний 3-й бак при тарировке был выше первого. Через горловину первого бака заливалось топливо , и получилось что мы увидели полностью заправлен весь бак, но в третьем баке вверху остался недолив где-то 10 литров, так как был наклон. Мы его не заметили. Уже когда ТС заправлялся на АЗС, у него наклон был назад и мы увидели эти недостающие 10 л. Возможно ли подкорректировать тарировку, что бы в дальнейшем правильно показывало или нужно перетарировать?
Добрый день.
У меня будет встречный вопрос - у вас датчики во всех трёх баках стоят?
Если да, то перетарируйте третий бак и думаю всё будет нормально.
Возможно ли подкорректировать тарировку, что бы в дальнейшем правильно показывало или нужно перетарировать?
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос определенно, нужна дополн. инф-я:
А вообще, при тарировании даже одного бака (не говоря уже о системе баков) ГОРИЗОНТАЛЬНОСТЬ - обязательное условие. Его выполнение существенно сокрашает количество последующего геморроя