Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Всем привет! Задача простая: водитель дует в алкотестер перед работой. Если в выдохе есть алкоголь - двигатель не заводится.
Как это все реализовать - нам понятно. Затык возник в самом алкотестере. Никак не можем найти модель, у которой был бы аналоговый дискретный выход. Можете что-нибудь порекомендовать?
Доброго всем здравия,
Кто нибудь сталкивался с решением применить - датчик алкоголя. И возможно ли такое решение привязать к Wialon.
С уважением
Низами
Доброго всем здравия,
Кто нибудь сталкивался с решением применить - датчик алкоголя. И возможно ли такое решение привязать к Wialon.С уважением
Низами
Знаю, что как доп.опцию предлагает ЕНДС, коллеги из Тюмени тоже анонсировали девайс с алкотестером...
Про реализацию...датчик как датчик - какие могут быть проблемы
в теории - возможно и такое. Датчик выдаёт на выходе данные в форме напряжения/импульсов, значит, эти данные можно преобразовать и контролировать параметр также, как и обычные параметры датчиков. Если поддерживается в оборудовании отправка команд, то можно реализовать связку : контроль датчика алкоголя, если порог превышен, отправить команду на трекер "отключить двигатель".
Нет достойных датчиков и не будет ближайшие так года 3-и.
Может быть у кого-то появился опят внедрения таких датчиков? Сейчас огромный спрос на данное решение!
слышал что есть у ЕНДС , кто нибудь применял на практике? где можно приобрести
а попробовать можно?
интересненько... расскажите кто пробовал? как оно?
узнавал на него цену - более 20 тыс рублей. Это так, к размышлению.
скоро ещё и мазок появится в системе....
Добавлено спустя 47 секунд:
реакцию Вассермана можно будет привязать.....без неё за руль ни ни....
ладно алкометр, так к нему еще какой то железный чемодан с мозгами прилагается
алко-замок
гг) в 2009 делали, пытались сами.... проблема авторизации кто дышит.. если камеру шаманить, не рентабельно. Всех цена пугает.
там предусмотрено две проверки первая в начале работы, а вторая через случайны промежуток времени
atc-mon, не плохо) тоже вариант
Если найдете решение киньте в личку +1
Если найдете решение киньте в личку +1
Весь инет перерыли уже. Есть либо немецкие алкоблоки аж по 70 килорублей, либо стационарные девайсы для проходных размером с системник. У обоих есть аналоговые настраиваемые выходы, но в первом случае цена, а во втором - размеры не устраивают.
Сейчас хотим попытаться обычный персональный алкотестер за 3 штуки расковырять и попытаться какой-нибудь сигнал внятный со платы выловить. Пива, конечно, немало придется выпить при тестировании 
Пива, конечно, немало придется выпить при тестировании
Тестируйте сразу водкой. Сигнал сильнее будет.
Тестируйте сразу водкой. Сигнал сильнее будет.
и огурчики малосольные, что бы сигнал не затухал.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Предполагается, что водитель будет дуть в алкотестер под присмотром?
Предполагается, что водитель будет дуть в алкотестер под присмотром?
ясен пень, а то хитрецов много
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Задорнов ещё стебался по поводу встроенных алкотестеров в машины за рубежом, как их наши соотечественники обходят на раз-два
а не дешевле какого-нибудь пса надрессировать на запах алкоголя со всеми вытекающими действиями в адрес выпившего ?
нет гарантий, что пса не напоят русские умельцы:)
Нашли дешевый алкотестер КОТО (500 р). Главное достоинство - наличие мощного красного светодиода, который загорается, если в крови больше 0,3 промилле. Соответственно сигнал снимается с + светодиода. Но нерешенной осталась проблема контроля полноты продува. Может кто-то встречал модели персональных алкотестеров с 2-мя светодиодами: чтобы один загорался при качественном продуве, а второй - при наличии алкоголя в выдохе? Если такой девайс есть - проблема решена.
P.s. Ну и большая надежда на коллег, которые в личку написали. Им всем заранее спасибо!
P.p.s. Прекрасно понимаем, что есть 1001 способ обмануть систему, которую мы хотим внедрить. Но клиента разубеждать не хотим (коли он денюшки за это готов принести )
Все дешевые персональные алкотестеры(<100$) используют полупроводниковый датчик, а это генератор случайных значений. Никогда вы не получите точные и повторяемые результаты, а в российских реалиях, с нулем промиллей, это просто игрушка.
Могу сказать что алкотестер должен использовать электрохимический датчик, цена персонального тестера от 100$.
Не сочтите за рекламу, очень хороший тестер: http://www.stopca.ru/catalog/alkotester … ar_stopka/
Какая полезная вещица однако будет )
как вариант - датчик влажности(запотевания) лобового стекла чем больше потеет, тем больше промили )))
(шутка естесстно)
грелка с чистым воздухом, водителю в помощь)
Все дешевые персональные алкотестеры(<100$) используют полупроводниковый датчик, а это генератор случайных значений. Никогда вы не получите точные и повторяемые результаты, а в российских реалиях, с нулем промиллей, это просто игрушка.
Могу сказать что алкотестер должен использовать электрохимический датчик, цена персонального тестера от 100$.Не сочтите за рекламу, очень хороший тестер: http://www.stopca.ru/catalog/alkotester … ar_stopka/
Вот не надо. Случайных.
Он анализирует смесь ( воздух) как 0-ль и дальше дуй в него.
Но проблема в том что заплевать его очень просто) грубо говоря статистика не больше 100 ни вдувов без попытки заплевать). Дальше, контроль кто дул и т.д.
Поигрались, напились алкоголя и выкинули в коробку для утилизации.
Приветствую Коллеги!
Есть задача по оснащению ТС алкозамками. У кого имеется опыт работы с подобным оборудованием? Подскажите/поделитесь опытом. С какими трекерами можно произвести сопряжение, чтобы в Wialon видеть что кажет алкозамок?
....допустим...
водитель трезв а алкозамок сработал....кто оплачивает простой?
....допустим...
водитель трезв а алкозамок сработал....кто оплачивает простой?
Орагн метрологии и сертификации в вашем разрезе…если утро при выходе тонометр покажет не доступное значение то кто виноват?
....допустим...
водитель трезв а алкозамок сработал....кто оплачивает простой?
А причем тут простой. Вариантов куча может быть. В крайнем случае списать на форс-мажор и все. Не об этом суть. Спрашивалось - кто ставил, посоветовать что либо
qwerty16
Не хочу показаться бестактным, но вариантов масса когда может несработать алкозамок. Администрация сказала "НАДО" - наша задача поставить, показать что все работает. А вот с процессом эксплуатации второй момент.
....не извиняйтесь....просто для меня именно процесс эксплуатации в приоритете...а задача просто поставить на последнем...
qwerty16
Для нас тоже! Но в текущем положении нас просто заставляют это сделать.
Мы сами понимаем, что прикурим потом с этими замками...
....тыгды стоит отдельно прописать про ложное срабатывание (упор на несовершенство анализатора) и предусмотреть под пломбой кнопку разблокировки....
Встала интересная задача: контроль "трезвости" водителя во время движения. Кто какие методы использует для решения данной задачи. Какое оборудование используете, какие подводные камни?
Прошу удалить тему за повтор.
Тоже интересует тема контроля состояния водителя на рейсе
Есть ли новости по алкозамкам??
Есть ли новости по алкозамкам??
В нашем случае проект завернули, сославшись на хз что
Есть ли у индустрии подобное решение?
Подключить к терминалу можно любой алкотестер (грубо говоря, снимать сигнал со светодиода и завести на аналоговый или цифровой вход).
Но вот работать он сможет нормально только установленный в салоне, поближе к водителю. Поэтому заклеить скотчем его будет плевым делом.
P.S. Читал про создание лазерного радара для полиции, удаленно определяющего пары алкоголя в салоне по особенностям преломления лазерного луча.
yavi про "колхоз" пока речи нет, интересны готовые изделия под терминал.
P.S. Читал про создание лазерного радара для полиции, удаленно определяющего пары алкоголя в салоне по особенностям преломления лазерного луча.
так создали его? или это еще в проекте?)))
А что какие то проблемы с датчиками? Проблемы вроде бы в другом, как разместить их удобно и исключить вандализм со стороны водителей, вот тут действительно проектировать что-то нужно дополнительное.
yavi пишет:P.S. Читал про создание лазерного радара для полиции, удаленно определяющего пары алкоголя в салоне по особенностям преломления лазерного луча.
так создали его? или это еще в проекте?)))
Вроде как технически создали. О массовом производстве инфы нет.
http://strelka-st.ru/alkolazer-buton-pribor-datchik
Это чудо уже с 2012 года пытались внедрить, но как обычно - что-то пошло не так )) либо алкоголики двигаются слишком быстро, либо wi-fi отваливается часто, либо что-то еще мешает прибору (может тренога))).
leoneed пишет:yavi пишет:P.S. Читал про создание лазерного радара для полиции, удаленно определяющего пары алкоголя в салоне по особенностям преломления лазерного луча.
так создали его? или это еще в проекте?)))
Вроде как технически создали. О массовом производстве инфы нет.
http://strelka-st.ru/alkolazer-buton-pribor-datchik
Ну такой, утопичный вариант- платить премию тому, что замечает пьяного коллегу.
Ну такой, утопичный вариант- платить премию тому, что замечает пьяного коллегу.
ага, только все и буду заниматься тем, что вычислять крысу)
А в старые-добрые медкомиссии уже никто не верит? Да, дорого. В крупных компаниях, работающих по относительно небольшой площади - неплохой вариант. На неделю в рейс в тайгу никто не уходит. А для 2-х, 3-х дневных командировок суеверного страха перед врачами вполне хватает.
и все же по готовым решениям?
нулевой результат. Ниша свободна но малоперспективна, потому как прибор не является 100% доказательством опьянения водителя, а подпись медосмотра ставит врач.
Дорогие коллеги.
Кто-то продвинулся в данной теме?
Есть запрос на внедрение алкотестеров.
Добавлю - вопрос возник не глушить двигатель - а оповещать ответственных лиц о результате продувки, посредством смс.
Вопрос снова актуален...
Кто-то продвинулся в данной теме?
Есть запрос на внедрение алкотестеров.
Один из клиентов заказал данную опцию для контроля водителя. Промышленные датчики с адекватной ценой и необходимым функционалом не нашли, потому, собрали опытный образец на основе датчика (модуля) наличия паров спирта. Дуть в трубку - не вариант. Задача датчика - сигнализировать диспетчеру/руководителю о возможном наличии паров алкоголя в кабине транспортного средства. В "лабораторных" условиях проверяли - работает. В полевых пока еще нет, ждем, когда клиент готов будет подать транспортное средство для установки и тестирования.
PS На мой взгляд, спрос на подобные датчики призрачный, т.к. они подвержены манипуляциям со стороны недобросовестных воителей, а доработка их защитой от манипуляций сделает их дорогостоящими.
Одно из нужных приспособлений, но зачастую запах спирта в кабине появляется даже от "незамерзайки" или чистящих средств от насекомых в бачке омывателя.
Проблема в том, что запах спирта - т.е. наличие паров в воздухе - никак не связаны с опьянением водителя. Поэтому все простые датчики в топку, будет один ложняк преимущественно.
Проблема в том, что запах спирта - т.е. наличие паров в воздухе - никак не связаны с опьянением водителя.
Тут Вы не правы. Один из методов проверки степени опьянения - подсчет количества паров спирта в выдыхаемом воздухе. Это особенность организма: алкоголь попадает из желудка и кишечника в кровь, а из крови - в легкие. Запах "перегара" в ограниченном пространстве с пьяным не от огурчиков съеденных исходит, если что. )
Я прав и вот почему: причин появления паров спирта в воздухе множество: омывайка своя и чужая, пассажир, протирка спиртом поверхностей в салоне, ... Все это никак не соотносится с выдыхаемым водителем воздухом, а просто воздух салона.
Поэтому с опьянением водителя как-таковым, да еще с его пороговой степенью никак не может быть связано.
Обычные детекторы вполне тупы и не контролируют причин появления паров в воздухе, кто там что и когда надышал. А специализированные стоят как чугунный мост и требуют трепетного отношения и обслуживания.
Я прав и вот почему: причин появления паров спирта в воздухе множество: омывайка своя и чужая, пассажир, протирка спиртом поверхностей в салоне, ... Все это никак не соотносится с выдыхаемым водителем воздухом, а просто воздух салона.
Поэтому с опьянением водителя как-таковым, да еще с его пороговой степенью никак не может быть связано.Обычные детекторы вполне тупы и не контролируют причин появления паров в воздухе, кто там что и когда надышал. А специализированные стоят как чугунный мост и требуют трепетного отношения и обслуживания.
Связь опьянения с наличием спирта в воздухе, и наличие в воздухе еще каких-то паров (спирта или еще чего) - это разные утверждения. Я Вам указал на первое, если что. Я не собираюсь оспаривать "призрачность спроса", о чем сам писал выше. Но если клиент желает контролировать наличие паров спирта в кабине транспортного средства его предприятия, то что мешает ему это делать кроме отсутствия у исполнителя таких датчиков или нежелании самого исполнителя предоставить ему такую функцию в системе спутникового мониторинга? А определять, пьяный водитель ли, или подкалымить какого пьяненького попутчика в кабину посадил, или кабина в дырах и замерзайка из чистого спирта - это его дело. Рассуждать без толку. Пока что никто вроде не отписался о таком опыте в реальных условиях. Нам предоставился случай, поиграемся, отпишусь.
Дмитрий, Вы в потоке своих аргументов подменяете понятия, специально или нет, не знаю.
Изначально пишите про задачу контроля водителя. Потом приводите свое решение по контролю паров в кабине. Когда вам намекают, что это не одно и то-же - тут-же "переобуваетесь", что контролируете воздух, а выводы о причинах появления паров вообще не задача системы, а клиента.
Пары спирта в воздухе и пары в выдыхаемом водителем воздухе - не тождественны. Первое - следствие второго, не наоборот. А вот именно выдыхаемый воздух вы не контролируете.
Грош цена такой системе, пусть она хоть как работает, поскольку контролирует не то, что нужно и дискредитирует самое себя.
Поиграйте - отпишитесь, интересно.
Дмитрий, Вы в потоке своих аргументов подменяете понятия, специально или нет, не знаю.
Изначально пишите про задачу контроля водителя. Потом приводите свое решение по контролю паров в кабине. Когда вам намекают, что это не одно и то-же - тут-же "переобуваетесь", что контролируете воздух, а выводы о причинах появления паров вообще не задача системы, а клиента.
Пары спирта в воздухе и пары в выдыхаемом водителем воздухе - не тождественны. Первое - следствие второго, не наоборот. А вот именно выдыхаемый воздух вы не контролируете.
Грош цена такой системе, пусть она хоть как работает, поскольку контролирует не то, что нужно и дискредитирует самое себя.Поиграйте - отпишитесь, интересно.
Ничего я не подменяю. читайте внимательно, что я писал, и о чем писали Вы. Нам была поставлена задача, которая предполагала контролировать наличие паров спирта в кабине во время работы двигателя. Дуть в трубку для клиента - не вариант. А дальше было Ваше утверждение, которое я процитировал и на которое написал Вам свое возражение. Какие переобувания? Какая подмена понятий у меня? Напротив, я вижу, что в очередной раз у Вас "это не я неправильно выразился, это вы меня не так поняли".
Еще раз повторюсь: Ваше утверждение о том, что "запах спирта - т.е. наличие паров в воздухе - никак не связаны с опьянением водителя." - не верно. Пары спирта в воздухе и пьяный водитель - связь физиологическая, она есть, ее не может не быть. Другой вопрос, что пары спирта в воздухе могут появиться не только от пьяного водителя. Но об этом в Вашем утверждении не было ни слова. Так о чем спор?
Что до задач системы и клиента, то система мониторинга - это всего-лишь инструмент, а принятие решения всегда остается за конкретным человеком. Это и с датчиками зажигания, и с датчиками уровня топлива. Все они только выдают то, что зафиксировали, а система мониторинга на основании их данных моделирует виртуально те или иные процессы, которые происходят или происходили с объектом. И не всегда это моделирование отражает действительность. И уже сам клиент или заказчик для клиента делают конечные заключения на основе изучения полученных данных о том или ином факте нарушения водителем правил, трудовой дисциплины или закона. Дискредитировать это систему мониторинга не может. Дискредитируют больше кривые руки монтажников и вранье продаванов, обещающих полную автоматизацию вынесенных вердиктов. Мы предпочитаем предупреждать об этом клиента, как с данными о топливе, так и в данном случае с датчиком паров алкоголя. Клиент сам готов решать, что делать с полученными данными от датчика наличия паров алкоголя в кабине его транспортных средств. Об этом я, собственно, написал в первом своем сообщении. А вот Вы снова пишете слова, значение которых применительно к данном теме ни в дуду, ни в красную армию. Снова Вам кто-нибудь на них возразит, а Вы снова будете спорить. "Тождественны", "первое - следствие второго, а не наоборот"... Первое, судя по предыдущему предложению - это пары спирта в воздухе, а второе - это пары спирта в выдыхаемом водителем воздухе". Т.е. Вашими словами новое Ваше "утверждение": пары спирта в воздухе - это следствие паров спирта в выдыхаемом водителем воздухе, а не наоборот. И? Ну логично, что если человек пьян, то перегар от него заполнит весь салон автомобиля. Что не так? К чему это Ваше новое утверждение? Чем оно противоречит моим высказываниям и утверждениям?
Дмитрий, не ожидал прочитать такой опус и море бреда, уж никак иначе. Именно что "ни в дуду, ни в красную армию".
Вы-бы хоть мои комментарии внимательно прочитали что-ли, чтобы утверждать, что я писал, а что нет.
Не буду дискутировать в таком ключе, откланиваюсь.
Успеха в реализации.
Дмитрий, не ожидал прочитать такой опус и море бреда, уж никак иначе. Именно что "ни в дуду, ни в красную армию".
Вы-бы хоть мои комментарии внимательно прочитали что-ли, чтобы утверждать, что я писал, а что нет.Не буду дискутировать в таком ключе, откланиваюсь.
Успеха в реализации.
Ужас видимо в том, что я очень внимательно читал Ваши комментарии, прежде чем писать на них свои ответы. Притом, опять же, что спор с Вами начинал не я. Более того, в своих ответах я цитирую Вас, дабы не было соблазна обвинять меня в том, что я наговариваю о чем-то, а на самом деле Вы писали не о том, или вообще ничего этого не писали. И да, чтобы донести свою мысль, не обязательно использовать слова и термины, которые до конца не понимаете или вообще не знаете их значения. Лучше написать больше и полнее, выражая свои мысли, чем потом оправдываться, что Вас не так поняли, невнимательно что-то прочитали, что оппонент пишет "опус и море бреда", а потом в конце слиться со словами "не буду дискутировать в таком ключе".
Я не против косноязычия и неграмотности в письме, я за объективность, честность и справедливость. А, ну и за профессионализм. )
Господа призываю перестать цепляться за слова друг друга, мысли выражены понятно с каждой стороны, но с каждой стороны свои доводы, я думаю тоже всем ясны. Предлагаю продолжать обзор устройств, если таковые есть на рынке и адекватно работают.
Коллеги, полностью поддерживаю высказывание последнего оратора!
Как Вам такой вариант:
Алкоблокиратор (алкозамок) Алкогран АМ-525 – предназначен для определения содержания уровня алкоголя в крови водителя по выдыхаемому воздуху и, в случае превышения допустимого значения, блокировки запуска двигателя автомобиля.
Особенностью модели Алгогран АМ-525 является возможность коммутации с внешними устройствами (интерфейсы RS232 и цифровой ттриггер).
У АМ-525 есть цифровой интерфейс RS-232 и цифровой выход. В теории,можно этот цифровой выход подключить к нашему входу терминала и таким образом фиксировать срабатывание.
Как Вам такой вариант:
Алкоблокиратор (алкозамок) Алкогран АМ-525 – предназначен для определения содержания уровня алкоголя в крови водителя по выдыхаемому воздуху и, в случае превышения допустимого значения, блокировки запуска двигателя автомобиля.
Особенностью модели Алгогран АМ-525 является возможность коммутации с внешними устройствами (интерфейсы RS232 и цифровой ттриггер).У АМ-525 есть цифровой интерфейс RS-232 и цифровой выход. В теории,можно этот цифровой выход подключить к нашему входу терминала и таким образом фиксировать срабатывание.
У этого варианта изначально написано в документах, что он не является средством измерения и/или мединструментом, и его показания не могут быть доказательством алкогольного опьянения. Но при этом он обладает основным недостатком: необходимостью дуть в трубку для проведения теста. В мониторинге, равно как и если такие устройства решат устанавливать в обязательном порядке во все ТС (дума там вроде как радела за такое) - это бесполезное устройство, которое предполагает честность водителя, потому что создать чистый поток воздуха в трубку прибора - пара пустяков (тот же шарик воздушный с пьянки сойдет за зеркально чистое дыхание подопытного).
Ну и цена бессовестно высокая на этот чудо-прибор.
Прикол про алкозамок
https://www.youtube.com/watch?v=4eM-ld8C_yU
Всем привет! Задача простая: водитель дует в алкотестер перед работой. Если в выдохе есть алкоголь - двигатель не заводится.
Как это все реализовать - нам понятно. Затык возник в самом алкотестере. Никак не можем найти модель, у которой был бы аналоговый дискретный выход. Можете что-нибудь порекомендовать?
Вам нужно разобрать его и мерить с него данные. Или сделать как слелал я, есть куча запчастей под ардуино, в плоть до аналогового измерителя алкоголя в воздухе.
Или вам нужно искать чтобы был цифровой выход и забирать информацию от него.
датчика спирта MQ-3 есть такой датчик, он может помочь мерить пары внутри машины, и уже без участия водителя, дунуть или нет изменять в трубку.
Но тут задача не простая. тут нужно делать свои датчики. Так вам нужно 2 датчик вентелятор, чтобы замерять что в него дули и сам датчика спирта MQ-3, после того как он отмерил нужно количество воздуха, нужен еще датчик СО2, чтобы мерить, чтодунул реально человек. В итоге это довольно хитрая штука.
Думаю такое можно собрать своими руками за неделю. Но вопрос работоспособности остается открытым.
Ставим индикаторы алкоголя Alcogran (Алкогран) АМ-565...
BalagurovE день добрый! Алкограны удалось внедрить? Какие результаты?
индикаторы алкоголя Alcogran (Алкогран) АМ-565
Из их руководства:
"Внимание!
• Алкоблокиратор не является медицинским изделием и не должен применяться в
медицинских целях.
• Алкоблокиратор не предназначен для профессиональной деятельности в сфере
распространения государственного метрологического контроля.
• Показания прибора не являются доказательными – независимо от количества
выпитого спиртного не следует садиться за руль.
• Ни производитель, ни продавец не несут ответственности за решения,
принимаемые на основании результатов тестирования водителем транспортного
средства, на котором установлен Алкоблокиратор, либо администрацией
предприятия – владельца транспортного средства!
BalagurovE день добрый! Алкограны удалось внедрить? Какие результаты?
Судя по бессовестно завышенной цене в почти 50 тыр. за штуку, дешевле доплачивать инспекторам с трубочками. ) Датчик паров спирта, на основе которого изготавливаются практически все приборы подобного рода, стоит 100-200 рублей в розницу.
Ставим индикаторы алкоголя Alcogran (Алкогран) АМ-565...
Всё работает, но если деньги есть, рекомендую брать более дорогие приборы. )
