1

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Topic: Подскажите коллеги...натурально затупил.

В общем видео...(не реклама), но тут я затупил, подскажите что я упустил?
https://www.youtube.com/watch?v=G4eThBs0Z00

Вопрос
1 Он там зажигание и управляющий провод скручивает вместе (по логике нормально замкнутое реле, с управляющего приходит минус и реле размыкается, бензонасос отключается) Почему вместе скручивает с зажиганием?
2 Первый провод (плюс на бензонасос) он режет и кто специалист подскажите .... напряжение  будет на верхней части разрезанного провода или на нижней?
....из за вакцинации не могу принять для прояснения рассудка smile.

2

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by Димитрий 17/08/2021 23:22:20)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Питание в верхней части провода
Бензонасос в правом пороге БЕЛ/КРАСН

3

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by SanderAMC 18/08/2021 09:24:23)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

qwerty16 wrote:

Почему вместе скручивает с зажиганием?

По логике реле будет срабатывать только при наличии зажигания, а не исключительно управляемой массы.

4

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

желтый от трекера - зажигание, появилось напряжение и типа двигатель заведен в программе....а после команды на трекер - появляется масса на белом проводе  и реле отключает бензонасос....но он их вместе скручивает.

5

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by qwerty16 18/08/2021 09:54:35)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

....или на белом плюс появляется? Тогда складывается пазл. При подаче плюса на белый, на желтом (зажигание) появляется плюс и это не сигнал включенного зажигания а сигнал отключения реле. Так?

6

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by SanderAMC 18/08/2021 09:57:41)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Подключают: от реле красный и желтый в разрыв бензонасоса; черный (управляющий минус) - на выход телтоники (белый), с ним-же скручен желтый телтоники (обычно контроль зажигания). Судя по всему, коричневый от реле скручен с красным у самой колодки реле, там тоже видна изолента.

В итоге на желтом телтоники будет +, когда реле замкнуто (т.е. на желтый и красный от реле идет +), и ничего, когда реле разомкнуто (на красном +, на желтом от реле -).
Т.е. желтый провод телтоники контролирует статус реле, а не зажигание машины.

PS Пока писал, уже выше догадались.

7

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Проблема этой схемы в том, что когда нет зажигания на машине, статус реле неизвестен. И ничего не мешает отдельно запитать бензонасос в обход. Собственно, так и делают, у них все на виду в этом монтаже.

8

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

=== черный (управляющий минус) - на выход телтоники (белый)===
так в том то и дело...на видео он желтый с белым и черным от реле скручивает. вот это не понятно

9

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

блин....или минус от белого на желтом трекером воспринимается?

10

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

трекерр фиксирует минус на желтом? (просто привык что он фиксирует только плюс)

11

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

qwerty16 wrote:

трекерр фиксирует минус на желтом? (просто привык что он фиксирует только плюс)

Весь вопрос, что еще есть в схеме, скрытое под изолентой около прибора. Там скорее всего подтяжка + питания прибора на желтый.

12

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

....на 9 минуте видео он скручивает желтый и белый от трекера с минусом реле...вот тут не понятно.

13

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by SanderAMC 18/08/2021 10:32:52)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Если допустить, что на желтом по умолчанию всегда + питания через резистор подтяжки, то при сработавшем реле на белом и черном становится -, на желтый также придет -, который из-за резистора воспримется прибором как пропажа +. Зачем именно так сделано, сложно сказать, но работать будет.

Я только предполагаю, поскольку не знаю, что там замотано изолентой около реле и около прибора, там явно прослеживаются какие-то утолщения.

14

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

...на 7 минуте видно что трекер вроде без допов (только предохранитель. как бы по логике проситься желтый повесить на после реле (нижний обрезанный провод бензонасоса, ибо на верхнем обрезанном питание всегда а если при подаче минуса на белый произойдет разрыв питания бензонасоса и двигатель заглохнет и плюс на желтом пропадет. если машина будет ехать при выключенном желтом, значит питание подали на прямую на бензонасос.

15

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

около реле, колодка реле . не видно там ничего....

или как в анекдоте
в сервисном центре мастер по телефону подробно клиенту рассказывает как починить прибор. Коллега спрашивает, зачем ты ему говоришь как чинить, это же наш хлеб. А мастер говорит, после того как клиент будет чинить сам, у нас на хлебе еще и масло с икрой добавится.

16

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

qwerty16 wrote:

около реле, колодка реле . не видно там ничего....

А я вижу на видео у колодки реле смотку проводов изолентой и только 3 провода, а должно быть 4 (коричневый соответственно где-то там и замотан) и с чем-то соединен, очевидно с +, если черный с - соединяем далее.
И у телтоники тоже смотка присутствует, наращены провода большей толщины и что-то еще накручено.

17

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Вот жеж он реле готовит для монтажа https://www.youtube.com/watch?v=bNI4HxG7Iiw

18

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

с реле понятно, плюс он подает на контакт нормально замкнутый (верхний провод бензонасоса и закоротил его на плюс управляющего реле. Выкинутый провод это от контакта когда сработает реле .

....остался вопрос ...зачем он к  паре белого управляющего с минусом реле скручивает желтый зажигания?

19

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

.......остался вопрос ...зачем он к  паре белого управляющего с минусом реле скручивает желтый зажигания?

позвонили в тех.поддержку этой фирмы, и они нам сказали что монтажник свяжется со мной и расскажет что это за ноу-хау

20

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Супер! будем ждать ответа. smile
(если это не шутка)

...по логике просится присоединение желтого к нижнему проводу бензонасоса.

21

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Димитрий wrote:

.......остался вопрос ...зачем он к  паре белого управляющего с минусом реле скручивает желтый зажигания?

позвонили в тех.поддержку этой фирмы, и они нам сказали что монтажник свяжется со мной и расскажет что это за ноу-хау

Приветствую, Коллеги. В данном случае клиенту просто требовалось не видеть в системе зажигание, когда наше реле блокирует цепь. Вот и все)

22

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by qwerty16 19/08/2021 11:48:51)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

...сори...система видит зажигание когда не заблокирована цепь?  (по порогу напряжения?)

23

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

в рабочем состоянии там нет даже минуса, при блокировке появляется минус но его не надо видеть....зачем желтый тогда нужен ?

24

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

qwerty16 wrote:

...сори...система видит зажигание когда не заблокирована цепь?

Да, конечно. Когда разблокировано проходит + из черного контакта реле при включенном зажигании (в данный момент зажиганием считаем + на бензонасосе)

25

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

qwerty16 wrote:

в рабочем состоянии там нет даже минуса, при блокировке появляется минус но его не надо видеть....зачем желтый тогда нужен ?

На желтый провод получаем + когда включено зажигание)

26

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

....а где минус на реле?

27

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Сомнительное решение. Когда реле в сработке, еще ладно: на выходе прибора -, на реле -, на зажигание соответственно также. Когда не в сработке, т.е. замкнуто, на управляемый выход прибора приходит +; не страшно, он в воздухе висит. Но вот в момент переключения реле - в телтонике выход на -, реле еще на + (сработка под сотню мсек, медленный элемент), т.е. замыкание... Не понятно, насколько телтоника это переносит.
Не сгорали никогда?

28

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

qwerty16 wrote:

....а где минус на реле?

Постоянный? Зачем?)
Когда блокируем с управляющего от терминала подается минус.

29

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

так вы белый с управляющего минус коротите с плюсом зажигания...тут не понятно

30

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

SanderAMC wrote:

Сомнительное решение. Когда реле в сработке, еще ладно: на выходе прибора -, на реле -, на зажигание соответственно также. Когда не в сработке, т.е. замкнуто, на управляемый выход прибора приходит +; не страшно, он в воздухе висит. Но вот в момент переключения реле - в телтонике выход на -, реле еще на + (сработка под сотню мсек, медленный элемент), т.е. замыкание... Не понятно, насколько телтоника это переносит.
Не сгорали никогда?

Очень давно такая схема практикуется, не сгорали ни телтоника, ни галилео ни что либо другое)

31

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

mapix.su wrote:

Очень давно такая схема практикуется, не сгорали ни телтоника, ни галилео ни что либо другое)

Но вы согласны, что на время размыкания реле у вас замыкание в схеме?

32

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by qwerty16 19/08/2021 12:47:23)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

SanderAMC wrote:
mapix.su wrote:

Очень давно такая схема практикуется, не сгорали ни телтоника, ни галилео ни что либо другое)

Но вы согласны, что на время размыкания реле у вас замыкание в схеме?

....нет замыкания, при такой схеме как на видео, желтый нах не нужен , судя по всему ошибка при подключении, желтый на нижний бензонасоса вешается Сработало реле, не видно зажигания. А как в видео , он только минус фиксирует с управляющего.


Голова встала на место....

33

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

SanderAMC wrote:
mapix.su wrote:

Очень давно такая схема практикуется, не сгорали ни телтоника, ни галилео ни что либо другое)

Но вы согласны, что на время размыкания реле у вас замыкание в схеме?

Нарисуйте схему на листке) поймете все smile

34

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by mapix.su 19/08/2021 12:51:30)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

qwerty16 wrote:
SanderAMC wrote:
mapix.su wrote:

Очень давно такая схема практикуется, не сгорали ни телтоника, ни галилео ни что либо другое)

Но вы согласны, что на время размыкания реле у вас замыкание в схеме?

....нет замыкания, при такой схеме как на видео, желтый нах не нужен , судя по всему ошибка при подключении, желтый на нижний бензонасоса вешается Сработало реле, не видно зажигания. А как в видео , он только минус фиксирует с управляющего.


Голова встала на место....

Сокет Реле без диода.

35

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Зачем вам желтый провод зажигания (при вашей схеме на видео)? на него только минус при срабатывании приходит.

36

Подскажите коллеги...натурально затупил.

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

Извиняюсь за графику

  • Подскажите коллеги...натурально затупил.
37

Подскажите коллеги...натурально затупил.

(edited by qwerty16 19/08/2021 13:09:17)

Re: Подскажите коллеги...натурально затупил.

1 верхний провод бензонасоса
2 нижний провод бензонасоса
3 управляющий
4 зажигание

....получается по вашему, что если на управляющем нет минуса, то на контакте 86 будет плюс (а если нет плюса то что фиксирует желтый провод зажигания)? и мы фиксируем включенное зажигание. А при появлении минуса на управляющем, что происходит?