1

Прошу помощи в анализе данных

(12/10/2016 13:13:05 отредактировано HEXen)

Тема: Прошу помощи в анализе данных

Имеется машина с ADM100 и ДУТ "Эскорт".   Система Wialon Hosting.
Периодически появляются в отчете сливы.
Начинаю их анализировать и начинаю наблюдать некоторую взаимосвязь с напряжением, хотя оно находится в пределах допустимых значений.

Клиент требует подтверждения о сливе, однако терзают сомнения.

Уровнем фильтрации "душить" не получается, т.к. уже сейчас стоит очень большое значение (28).

Так же не понятна ситуация по "скачущим" значениям ДУТа: машина не двигается, максимум работает бетономешалка, но не на столько, чтобы бак так раскачивать. Что можно сделать?

  • Прошу помощи в анализе данных
  • Прошу помощи в анализе данных
  • Прошу помощи в анализе данных
2

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

ДУТу кирдык похоже.

3

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

HEXen пишет:

Имеется машина с ADM100 и ДУТ "Эскорт".   Система Wialon Hosting.
Периодически появляются в отчете сливы.
Начинаю их анализировать и начинаю наблюдать некоторую взаимосвязь с напряжением, хотя оно находится в пределах допустимых значений.

Клиент требует подтверждения о сливе, однако терзают сомнения.

Уровнем фильтрации "душить" не получается, т.к. уже сейчас стоит очень большое значение (28).

Так же не понятна ситуация по "скачущим" значениям ДУТа: машина не двигается, максимум работает бетономешалка, но не на столько, чтобы бак так раскачивать. Что можно сделать?

Проверьте тарировку, попробуйте сделать контрольный слив, и проверить какие значения исходные будут приходить
Значение 28 действительно достаточно большое, и если на приведенных скриншотах  выводится обработанный уровень топлива с учетом фильтрации , то скорее всего проблема в самом ДУТе

Diana Cheley
Wialon Hosting Expert
Gurtam
4

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

HEXen пишет:

Имеется машина с ADM100 и ДУТ "Эскорт".   Система Wialon Hosting.
Периодически появляются в отчете сливы.
Начинаю их анализировать и начинаю наблюдать некоторую взаимосвязь с напряжением, хотя оно находится в пределах допустимых значений.

Клиент требует подтверждения о сливе, однако терзают сомнения.

Уровнем фильтрации "душить" не получается, т.к. уже сейчас стоит очень большое значение (28).

Так же не понятна ситуация по "скачущим" значениям ДУТа: машина не двигается, максимум работает бетономешалка, но не на столько, чтобы бак так раскачивать. Что можно сделать?

Нужно тщательно проверить провода на повреждения

5

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

HEXen Посмотрите у нас на сайте статью про ДУТ Эскорт. Мне  очень жаль.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
6

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Такой график может быть при использовании тд-500 в аналоговом режиме без установленного фильтра для аналога из комплекта датчика.

Aliv пишет:

HEXen Посмотрите у нас на сайте статью про ДУТ Эскорт. Мне  очень жаль.

График у вас от 3778 начался, это какая тарировка для сухого датчика использовалась?
А чем вам резисторы не понравились?

Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
7

Прошу помощи в анализе данных

(04/07/2017 16:31:57 отредактировано Aliv)

Re: Прошу помощи в анализе данных

M2Max Датчик тестировался в цифровом режиме и в тексте статьи об этом сказано. И тарировочная таблица тут не причем. На графике сырые данные. У нормального датчика они должны быть стабильны - датчик должен рисовать прямую линию, параллельно графику питающего напряжения, так как он сухой, т.е., проще говоря, уровень постоянен и стабилен.

Что касается резисторов - мне вообще не нравятся приборы, которые надо "дорабатывать при помощи напильника".

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
8

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Aliv пишет:

M2Max Датчик тестировался в цифровом режиме и в тексте статьи об этом сказано. И тарировочная таблица тут не причем. На графике сырые данные. У нормального датчика они должны быть стабильны - датчик должен рисовать прямую линию, параллельно графику питающего напряжения, так как он сухой, т.е., проще говоря, уровень постоянен и стабилен.

А что вы сделали чтобы сухой датчик выдавал цифру относительного уровня близкую к максимальному значению, нажали кнопку установки полного бака?

Aliv пишет:

Что касается резисторов - мне вообще не нравятся приборы, которые надо "дорабатывать при помощи напильника".

У вас есть копия текста из инструкции: "Этот резистор позволяет исключить искрение питающего провода датчика при повреждении его изоляции."

Это альтернатива предохранителю, вы же не назовёте предохранитель доработкой?

Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
9

Прошу помощи в анализе данных

(04/07/2017 20:16:05 отредактировано Aliv)

Re: Прошу помощи в анализе данных

M2Max пишет:

А что вы сделали чтобы сухой датчик выдавал цифру относительного уровня близкую к максимальному значению, нажали кнопку установки полного бака?

Через конфигуратор было установлено значение пустого бака. Это обычная практика при тестировании ДУТов.

M2Max пишет:

У вас есть копия текста из инструкции: "Этот резистор позволяет исключить искрение питающего провода датчика при повреждении его изоляции."

Это альтернатива предохранителю, вы же не назовёте предохранитель доработкой?

Без предохранителя никак нельзя. И ставится он не на защиту датчика или прибора мониторинга, а на защиту питающей сети - бортовой сети транспортного средства.
Но, что-то я не припомню ни у одного другого производителя внешних фильтров, резисторов и прочих деталей.

На самом деле разговор не о чем smile  У Вас свое мнение есть о конкретном датчике, у меня свое. Моему мнению доверяют многие производители оборудования мониторинга и контроля топлива, иначе бы не присылали на тесты оборудование. На призыв к диалогу, производитель ДУТа Эскорт не отреагировал. Наверное просто обиделись, я так полагаю smile  Более того,  до ТД-500 я тестировал ТД-Онлайн и за этот датчик производителю пришлось извиняться. Они знали, что он, мягко говоря, "так себе", но все равно прислали его на тест, даже не проверив то, что отправляют, я получил ДУТ с неработающей прошивкой smile

Возможно уважаемые коллеги считают, что я нарочно унизил их флагман, ведь я дистрибьютор  SIENSOR smile Но тест ДУТа Прогресс, к производителю которого я не имею никакого отношения, портит всю картину smile Да и я был объективен. Нельзя сказать, что я нашел только недостатки.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
10

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Доброй ночи.

Aliv пишет:

Возможно уважаемые коллеги считают, что я нарочно унизил их флагман, ведь я дистрибьютор  SIENSOR  Но тест ДУТа Прогресс, к производителю которого я не имею никакого отношения, портит всю картину  Да и я был объективен. Нельзя сказать, что я нашел только недостатки.

Мы не вступаем в полемику, потому что мы действительно считаем этот обзор необъективным. И не потому что Вы являетесь дилером производителя датчиков из Китая, а потому что мы провели испытания датчика, который Вы нам вернули и у нас мягко говоря другие данные.
К сожалению Ваши слова о неаффилированности и объективности обзоров, на наш взгляд, немного расходятся с реальной картиной (это исключительно наше мнение). Даже то , что в теме 2016 года вы разместили ссылку на свой обзор по всем канонам индексации для поисковиков (с очень правильным заголовком) говорит о многом.
Мы ежегодно проводим тестирование датчиков наших уважаемых конкурентов  и у нас немного другие данные по датчикам, которые присутствуют в ваших обзорах. Мы никогда не позволяем себе распространять дезинформацию по рынку в погоне за сиюминутной выгодой, Вы думаю догадываетесь о ком я (это не Вы). Наша компания придерживается позиции, что о конкурентах , как об у усопших "или хорошо, или никак"

Мы очень уважительно относимся к Вам, поэтому, как Вы и упоминали, мы до сегодняшнего дня не давали оценок Вашему обзору и в преть не хотим этого делать. Каждый из нас выбирает свой путь привлечения внимания рынка и для всех он будет  казаться единственно правильным.
Спасибо за обзор и желаем успеха на вашем нелегком поприще!

Служба технической поддержки «Эскорт».
телефон горячей линии 8 800 777 16 03
support@fmeter.ru
www.fmeter.ru
11

Прошу помощи в анализе данных

(05/07/2017 07:23:31 отредактировано Aliv)

Re: Прошу помощи в анализе данных

Примечательный, однако, факт -  в теме 2016 года производитель отписался только в 2017 году. Для полноты картины в хронологии надо одно сообщение удалить, которое идет перед моим. А-то получается, что я тему поднял в своих шкурных интересах smile

support_escort Хорошо, коллеги. Сохраняем Status Quo. Спасибо за мнение.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
12

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Aliv пишет:

Через конфигуратор было установлено значение пустого бака. Это обычная практика при тестировании ДУТов.

В ваших тестах отсутствуют важные подробности. Из того что мы видим напрашивается вывод, что вы указали значения внутренней частоты для пустого и полного бака с очень небольшим зазором, то есть на графике мы видим минимальные изменения внутренней частоты, что в реальных условиях эксплуатации не изменит показания и на единицу.

Aliv пишет:

Но, что-то я не припомню ни у одного другого производителя внешних фильтров, резисторов и прочих деталей.

В вашем тесте вы обратили внимание на рабочий ток в 10мА, это и есть ответ, элементарная искрозащита резистором возможна при малом рабочем токе питаемого через него устройства. Ток при коротком замыкании через резистор такого номинала даст около 40мА, предохранитель в данном случае в принципе бессмысленен.

Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
13

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Господа, человек попросил помощи в решении проблемы, а вы устроили очередной срач на тему длины и толщины. Прекращайте уже флуд в теме. Перенесите его в отдельную ветку куда-нибудь.
Отвечать мне не нужно.

14

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

woollen как точно заметил support_escort , человек попросил помощи еще в 2016 году smile

M2Max подробности своих тестов я раскрываю только тем, кто за них платит, Вы уж извините. Что касается предохранителя, ну тут Вы сами решайте, зачем он нужен или не нужен. Когда у Вас сгорит объект мониторинга по причине короткого замыкания, Ваше мнение обязательно изменится. И не Важно, какой ток потребляет прибор. Провода без дополнительной изоляции в тоненькой гофре бывает перетираются.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
15

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Aliv ваш тест без озвучивания частот полного и пустого, теряет всякий смысл.

Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
16

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

M2Max пишет:

Aliv ваш тест без озвучивания частот полного и пустого, теряет всякий смысл.


Мой тест не проводился в частотном режиме. В статье четко сказано, в каком режиме тестировался датчик. И, при всём уважении, Вы не будете определять смысл моих тестов smile

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
17

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

.......нифига графики в виалоне не читабельны

Все ясно !....что не ясно.....
18

Прошу помощи в анализе данных

(11/07/2017 13:44:07 отредактировано M2Max)

Re: Прошу помощи в анализе данных

Aliv пишет:

Мой тест не проводился в частотном режиме. В статье четко сказано, в каком режиме тестировался датчик.

Речь была о CNT которая конечно на самом деле не частота, а период, но думаем то мы про неё как частота, хотя это и не она.
Давайте рассмотрим скрин с вашего обзора. В нем мы видим текущее значение CNT 38698, CNT для пустого 38339, CNT для полного 100000, а так же уровень 1. На графике вашего теста мы видим падение уровня начинающегося с 3778. Вопрос как пустой датчик выдает уровень 3778? Есть предположение, что для получения такого графика вы указали CNT полного бака чуть-чуть выше текущего уровня (а как иначе?), вбивали ли вы вручную CNT или поймали момент более высокой цифры (если вручную, то как например вы тестировали датчики siensor если такой функции у них не было, до совсем недавнего времени). Соответственно и в конфигурационной программе мы будем видеть уровень 3778 вместо 1, после установки "Диапазон 4096" конечно. То есть  фактически в данном тесте мы видим колебания  CNT, очень чувствительного параметра.

  • Прошу помощи в анализе данных
  • Прошу помощи в анализе данных
Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
19

Прошу помощи в анализе данных

(11/07/2017 14:05:53 отредактировано Aliv)

Re: Прошу помощи в анализе данных

M2Max Значения CNT мы не трогали. Был просто сдвинут уровень пустой/полный. Скрин, который вы взяли в статье, мы, в свою очередь взяли на странице 4 технического описания датчика. Можете проверить wink Он совсем не имеет отношения к тесту, а приводится как иллюстрация.

Хотя, конечно, для чистоты эксперимента надо было придумать тарировочную таблицу и пересчитать в литры. Колебания бы были не столь значительны. Но, "хорошая мысля приходит опосля". Мы обратили внимание на подобное поведение сухого ДУТа, с которым не сталкивались ни у одного производителя.

Что касается Вашего вопроса про SIENSOR - возможность, которая у Вас появилась совсем недавно у нас есть давно, уж извините.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
20

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Aliv пишет:

Что касается резисторов - мне вообще не нравятся приборы, которые надо "дорабатывать при помощи напильника".

Абсолютно поддерживаю!! Это издевательство над монтажниками и дополнительные временные затраты.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
21

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

меняй фильтрацию в настройке графика попробуй оставить только обработаны уровень топлева, к ДУТ добавь валидатор

22

Прошу помощи в анализе данных

(08/09/2017 19:34:23 отредактировано M2Max)

Re: Прошу помощи в анализе данных

opl пишет:
Aliv пишет:

Что касается резисторов - мне вообще не нравятся приборы, которые надо "дорабатывать при помощи напильника".

Абсолютно поддерживаю!! Это издевательство над монтажниками и дополнительные временные затраты.

Если вы не понимаете для чего это, как и Aliv, то вы можете это не использовать, на работу дута это никак не влияет.

Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
23

Прошу помощи в анализе данных

(08/09/2017 19:53:16 отредактировано Aliv)

Re: Прошу помощи в анализе данных

M2Max не переживайте за нас, мы справимся. Лучше заходите ещё чере месяц, поднять тему, потешить прищемленное самолюбие wink.
Удачи в бизнесе.

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга
24

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

Aliv пишет:

M2Max не прореживанием за нас, мы справимся. Лучше заходите ещё чере месяц, поднять тему, потешить прищемленное самолюбие wink.
Удачи в бизнесе.

Заходим когда есть время, на счёт Дутов, эскорт это как автомат Калашникова прост и надёжен, а вы своими тестами дискредитируете себя и тех кого продвигаете.
По поводу удачи это правда, мы все тут друзья пока не пересечёмся.

Вячеслав Байталов
М2Макс Навигация
info@m2max.ru
25

Прошу помощи в анализе данных

Re: Прошу помощи в анализе данных

M2Max не подскажите, кого я продвигаю? И какие ещё тесты, по Вашему мнению, дискредитируют меня и тех, кого я продвигаю? Вы же, судя по-всему, большой знаток моих тестов?

Александр Иванов,
Интегратор систем GPS/ГЛОНАСС мониторинга