Re: З6 приказ Минтранса России
И тишина...
Затишье перед бурей?
Компания Скай Телеком
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
И тишина...
Затишье перед бурей?
Так вроде сегодня думцы рассматривают отсрочку до 2014 ?!
Рассматривают отсрочку по штрафам, но не по оснащению.
Так, что 36 приказ пока ни кто не отменяет и предписания по оснащению.
В СПб на обучении... Куча вопросов, которые остались без ответа, и по всей вероятности еще не скоро может ответ появиться. Ясно пока то, что доить и доить будут транспортников через мастерские...
пока так ... http://ria.ru/society/20130522/938840302.html
Как бы в одобрении этой приостановки никто и не сомневается
Очень даже к слову о наболевшем. По итогу ситуация вырисовывается такая:
http://m2mnews.ru/oborudovanie/item/101 … firmu.html
...в течении трех месяцев... Сегодня январь. Ждем новую первоапрельскую шутку от Минтранса...
РЕШЕНИЕ ПО ДЕЛУ № 1-00-140/00-05-13
«16 » января 2014 г. г. Москва
Резолютивная часть решения оглашена «25» декабря 2013 г.
В полном объеме решение изготовлено «16» января 2014 г.
Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела № 1-00-140/00-05-13 о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия ФАС России)..
РЕШИЛА:
1. Признать Минтранс России нарушившим часть 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции, в части издания Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства», содержащего избыточные требования к тахографам, которые могут привести к ограничению конкуренции.
2. Выдать Минтрансу России предписание о прекращении нарушения антимонопольного законодательства путем исключения из текста Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства» требований, ограничивающих эксплуатацию на территории Российской Федерации автотранспортных средств категорий M2, N2, N3 и M3, оборудованных тахографами в соответствии с требованиями ЕСТР, в независимости от наличия лицензии на право осуществления международных перевозок (карточки допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров) у владельца такого транспортного средства, а именно слов «…допущенных к осуществлению международных автомобильных перевозок в соответствии с карточкой допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров (приказ Минтранса России от 22 ноября 2004 г. N 36 "Об утверждении форм бланков лицензий, лицензионных карточек, удостоверений допуска и карточек допуска" (зарегистрирован Минюстом России 17 декабря 2004 г., регистрационный N 6204)),…» из Приложения № 2 «Категории и виды транспортных средств, оснащаемые тахографами».
ПРЕДПИСАНИЕ
по делу № 1-00-140/00-05-13
о нарушении антимонопольного законодательства«16» января 2014 г. г. Москва
Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела № 1-00-140/00-05-13 о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия ФАС России)...
ПРЕДПИСЫВАЕТ:Министерству транспорта Российской Федерации (Минтранс России) прекратить нарушение части 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции, осуществив следующие действия.
1. В течении трех месяцев с даты получения настоящего предписания, исключить из текста Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства» требования, ограничивающие эксплуатацию на территории Российской Федерации автотранспортных средств категорий M2, N2, N3 и M3, оборудованных тахографами в соответствии с требованиями Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки (ЕСТР), в независимости от наличия лицензии на право осуществления международных перевозок (карточки допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров) у владельца такого транспортного средства, а именно слова «…допущенных к осуществлению международных автомобильных перевозок в соответствии с карточкой допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров (приказ Минтранса России от 22 ноября 2004 г. N 36 "Об утверждении форм бланков лицензий, лицензионных карточек, удостоверений допуска и карточек допуска" (зарегистрирован Минюстом России 17 декабря 2004 г., регистрационный N 6204)),…» из Приложения № 2 «Категории и виды транспортных средств, оснащаемые тахографами».
2. Проинформировать ФАС России не позднее пяти дней со дня выполнения настоящего предписания об устранении нарушения антимонопольного законодательства с представлением копий подтверждающих документов.
В соответствии со статьей 52 Закона о защите конкуренции предписание антимонопольного органа может быть обжаловано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня его выдачи.
В соответствии с частью 2 статьи 51 Закона о конкуренции неисполнение в срок предписания антимонопольного органа по делу о нарушении антимонопольного законодательства влечет за собой административную ответственность, предусмотренную статьей 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Дмитрий Л, объясни пожалуйста, что тут написано Несколько раз прочитал, понимаю что касается ЕСТР, но что конкретно никак не могу разобраться.
daemon
Если Минтранс выполнит требования ФАС, то для установки Европейского цифрового тахографа российским перевозчикам, не будет требоваться лицензия для международных перевозок.
Т.е. устанавливать можно будет любые (российские по Пр36 или европейские по ЕСТР) тахографы.
daemon, касается Приказа 36, точнее возбужденного в мае прошлого года дела ФАС против Минтранса. А в решении и предписании говорится о том, что Минтранс должен убрать неравноправие между теми, кто имеет право кататься по странам евросоюза с тахографом ЕСТР, и теми, кто обязан устанавливать тахографы с СКЗИ. Убрать должен фразу, в которой говорится, что тахографы ЕСТР могут использовать только те, кто имеет лицензию на международные перевозки. На это дается три месяца. Либо в течение этих трех месяцев Минтранс имеет право оспорить решение ФАС в арбитражном суде.
Если оспаривать ничего не будут, то по идее на транспорт в РФ можно будет ставить как тахографы ЕСТР, так и тахографы с СКЗИ. Понятное дело, что по цене тахографы с СКЗИ проиграют, потому предполагаю, что Минтранс "в течение трех месяцев" выпустит новую мульку, которая по традиции вступит в силу с 01 апреля.
Понятное дело, что по цене тахографы с СКЗИ проиграют, потому предполагаю, что Минтранс "в течение трех месяцев" выпустит новую мульку, которая по традиции вступит в силу с 01 апреля.
Оснащение по ЕСТР (а не сам тахограф) будет дороже,т.к. там криптованный датчик нужен, да и второй датчик движения опять же....
Ребят, спасибо огромное за разъяснения!
Оснащение по ЕСТР (а не сам тахограф) будет дороже,т.к. там криптованный датчик нужен, да и второй датчик движения опять же....
А было бы лучше ставить порнографию, работающую чисто по ГЛОНАСС, да еще и криво ? )))
Лучше бы тогда марки акцизные продавали за эти же деньги, а не такое...
keeper, вроде ЕСТР тах + криптованный датчик все равно стоит не дороже тахографа с СКЗИ. Да и народ может аналоговые втихаря ставить, не говоря уже о том, что часть европейских авто изначально оснащены уже тахографами ЕСТР.
А было бы лучше ставить порнографию, работающую чисто по ГЛОНАСС, да еще и криво ? )))
Вам может и лучше, я не в курсе. Вам виднее.
вроде ЕСТР тах + криптованный датчик
В закупе дороже точно,хоть и ненамного.Уж я молчу о том,что на многие раритетные российские авто криптованный датчик наищешься.
keeper, ну а по ГЛОНАСС - это по кофейной гуще зачастую. Снимали тут в одном регионе с СКЗИ информацию - супермеганеизменяемую. Так она такая, что её и изменять не надо - и так фигня полнейшая. К тому же забить сигнал - не проблема, а криптодатчик действует и в тоннелях и в других "проблемных" местах.
Added after 1 minuts 52 seconds:
TK-SK пишет:А было бы лучше ставить порнографию, работающую чисто по ГЛОНАСС, да еще и криво ? )))
Вам может и лучше, я не в курсе. Вам виднее.
А у Вас есть еще другие варианты, помимо ГЛОНАСС/GPS и криптодатчика ?
Не давно на сайте "росавтотранспорта" читал интересный документ по ЕСТР.
И в нем черным по белому прописано, что требования ЕСТР к тахографам и датчикам на територии РФ не применяются. А потом наши производители жалуются, что их тахографы не пускают в Европу.
А теперь после ФАСа и в РФ не будут ставить, тем более с СКЗИ. Раньше минтранс заставлял ставить российские тахографы, а теперь не кому будет.
TK-SK
Если есть данные по Глонасс то смысла в криптодатчике не видно. Обычного датчика скорости и сравнения километража по этим двум источникам за глаза. Второй датчик движения должен быть обязательно, это прописано в 36ом.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
akkros
Откуда такой вывод?
Предписание ФАС выдано для того, чтобы можно было ставить и использовать в том числе и ЕСТРные тахографы. Нигде не написано, что тахографы не нужны.
Считаю, что совершенно правильно, что можно и с ЕСТР ездить только по РФ.
keeper
ГЛОНАСС или GPS не панацея если учесть какие данные они могут выдавать. Тем более, что по ним могут и оштрафовать не обоснованно, а потом через суды доказывай, что ты не "верблюд". Если даже обычные радары фиксации брешут (может слышали, что у нас в Краснодаре эти радары на творили. Людям ехавшим в пробке со скоростью 20-30 км/час пришли письма "счастья" с квитанциями об уплате штрафа за нарушение скоростного режима. Якобы транспортные средства двигались со скоростью 120-130 км/час), по этому в Европе чаще используют в качестве второго источника скорости данные с АБС.
Нигде не написано, что тахографы не нужны.
Я не говорил, что не нужны. Я имел ввиду, что с качеством нашего производства - проблемы.
Наши заводы не могут гарантировать наработку на отказ как ЕСТРовские производители. А по опыту, процент брака очень большой, часть тахографов приходят с завода не исправные, а другая часть брака выявляется после нескольких месяцев эксплуатации. И если учесть тот факт, что СКЗИ приводит к удорожанию тахографа в среднем на 13000 руб. В купе это ставит Российские тахографы в невыгодную позицию по сравнению с ЕСТРовскими.
Я просто хотел сказать если не будут заставлять ставить Российские тахограф, то их ни кто и ставить не будет. Мне на сегодня выгоднее ставить Continental или EFAS, чем Российские.
akkros
Значит будет стоить дешевле тахограф с СКЗИ. Только лучше. Нечему там стоить +13 тыр.
Значит будет стоить дешевле тахограф с СКЗИ. Только лучше. Нечему там стоить +13 тыр.
Я бы сказал по другому, будут наши тахографы приводить в соответствие с ЕСТР - будет лучше для всех.
Если будет выбор внутри России - ставить тахографы естр или под 36 приказ, то фактически на территории страны будет действовать параллельно две системы тахографического контроля. Цифровой тахограф естр не активируешь картой мастерской рф и наоборот - РФовский катрой естр. Соответственно, к полученному допуску мастерской по 36 приказу нужно еще обязательно получать допуск по естр, что бы иметь возможность работать со всеми тахографами, допущенными к установке внутри РФ. Минтранс вряд ли допустит такое положение дел.
Минтранс вряд ли допустит такое положение дел.
Так он уже это допустил.