1

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Тема: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Прошу сорри за самоцитирование, но вижу тема актуальна-  предложения сыплются ежедневно)

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?
Пошаговая инструкция начинающим производителям.

Производство датчиков уровня топлива (далее-ДУТ) – выгодный и простой бизнес, не требующий больших вложений. Производители ДУТов купаются в сверхприбыли. Это очевидно.
Нет ничего проще, чем создать бизнес по производству ДУТов
15 шагов:
1.    Занять денег у друзей или из семейного бюджета.
2.    Договориться со знакомыми схемотехником , программистом, конструктором. За недорого они вам слепят несколько плат и прошивку. Корпус и трубки сделает за наличку токарь на каком-нибудь государственном заводе.
3.    Придумать название, чем громче-тем лучше. Это главное.
4.    Сделать сайт и вывесить на нем 3D модели нового датчика.
5.    На форуме Гуртам громко заявить, что появился новый крутой датчик уровня «такой же как Омникомм, но дешевле».
6.    Охаять всех конкурентов. Это обязательный этап.
7.    Раздать бесплатно образцы.
8.    Собрать назад образцы и перепрошить.
9.    Записать в дилеры интеграторов,  которые задолжали поставщикам.  Раздать им ДУТы с отсрочкой платежа.
10.    Объяснить жене и поставщикам, что нужно немного потерпеть, пока фирма раскрутится.
11.     Выбить из должников 10% денег.
12.    Найти юриста, которые будут отбивать вас от кредиторов.
13.  Объяснить жене, что во всем виноват мировой финансовый кризис. Это самое трудное.
14.    Закрыть фирму с долгами.
15.    Начать разрабатывать трекер. Это выгодный и простой бизнес.

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
2

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

А кто кого кинул? знакомая ситуёвина, однако. Еще 5 дальнейших шагов можно?

3

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

баян

4

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Соглашусь, замучали новые предложения. Вот думаю, кто  же их берет? Ведь новый непонятный ДУТ - столько геморроя на голову.

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
5

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Poddias пишет:

Соглашусь, замучали новые предложения. Вот думаю, кто  же их берет? Ведь новый непонятный ДУТ - столько геморроя на голову.


.....берут те,кто еще этого геморроя не хапнул. Те кто в теме давно...максимум на пробу несколько штук возьмут.

6

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Poddias пишет:

Соглашусь, замучали новые предложения. Вот думаю, кто  же их берет?

А если посмотреть на Алибабе ... , там их тысячи ...  smile

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
7

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

vinkel история знает массу примеров противоречащих вашим заключениям. Это рынок, кто то будет переплачивать за бренды, кто то будет создавать оборудование, которое будет не уступать в качестве уже известным брендам, но из-за отсутствия на первоначальном этапе раскрученного имени или же выборе иной стратегии выведения продукта на рынок, будет предлагать свой товар по более низким ценам. И что интересно, у каждого найдется свой покупатель, часть производителей конечно же не сможет выдержать конкуренции и уйдет с рынка, но это не значит что они не имеют права на существование. Большинство успешных компаний когда то были маленькими и никому не известными, однако же успешно работают и развиваются.

Ни что человеческое нам не чуждо!...терминал ГЛОНАСС/GPS знал, что его сегодня опять будут бить электрошокером и с нетерпением ждал, когда появиться возможность снова "потеряться" в координатах и времени...
8

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

WC надо все таки понимать что входить в уже насыщенный рынок с карманным бюджетом и гаражной сборкой нелепо, в этом случае можно только соревноваться в концептах и продавать идеи тем кто на рынке давно. Нет ничего проблемней в нашей индустрии, чем возня с ДУТами, это дорого долго и всегда стоит больших нервов как заказчику так и оператору мониторинга.

Как ДУТ-бизнесы в настоящее время вижу только открытие сервис-центров со скоростью диагностики / ремонта / обмена ДУТа в течении 3-х дней.

Либо создание совершенно иных датчиков топлива, принципиально других, где надо серьезно конструировать и покорять физику процессов.

9

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

vinkel
в Вашем посте описан бизнес не по производству ДУТ, а просто бизнес на ДУТах. Я бы назвал тему "как срубить денег на ДУТ". Для производтства не хватит занять денег у друзей или семьи ).
А так - всё верно.
Но относиться так скептически к новым компаниям, которые захотят или хотят попробовать производить ДУТ - неправильно, на мой взгляд. Если следовать Вашим правилам - так уже "все места заняты". И нечего там делать в общем. Никто не займется разработкой новых девайсов, жирные производители без конкуренции расслабятся, в общем итоге - только вред для рынка. Ведь конкуренция даже ценой - это тоже конкуренция. И не всегда плохая.
Удачи!

1-wire, RS485 RFID считыватели, идентификация прицепов и водительского персонала. Разработка и производство.
www.montel-rek.com
Документация и ПО считывателей MR-91T
МОНТЕЛ-РЕК Google + , подписываемся Twitter https://twitter.com/Montel_rek_Ltd
10

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Он же не говорит. что мелкому не стоит влазить на перенасыщенный рынок.
Здесь четко описана ситуация, когда рубится бабло на самом процессе. Это касательно и производства других девайсов и оборудования. Нашли трекер, заказали у китайцев копии, наделали прошивок, надавали в тест/долг и т.д. Свои отбили и в сторону. А покупатели потом голову ломают - где поддержка, где гарантия и т.д. Наученный горьким опытом интегратор лишний раз подумает - стоит ли вмешиваться в новое оборудование? Согласитесь большинство датчиков год могут проработать (срок гарантии). А потом просто накрывается. И пошли вторые продажи и т.д. Кто-то идет по такому пути - купить и поставить дешевое и потом законно продавать после гарантийного срока новое оборудование. А кто-то покупает дорогое и качественное в надежде, что проработает много лет. Техника меняется (продается старая-покупается новая), оборудование соответственно уходит со старой машиной новому хозяину.
Вопрос поднимать можно в любой отрасли, не только в области мониторинга.
такие бизнес-процессы всегда были, есть и будут.

11

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Временщиков к сожалению больше чем достаточно, последствия "распилов" и "грантов", и как результат дискредитация отрасли. Люди приходят, просят подключить их, но когда находишь их производителя, выясняется что он давно "слинял" и разумеется ничего не обслуживает и документации не предоставляет. Поэтому я сторонник консервативной позиции, и к новым участникам рынка отношусь крайне осторожно.

12

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

....офигеть как баян из рубрики скучно/смешно распалил публику smile

13

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

24Glonass пишет:

крайне осторожно.

и недоверчиво...

14

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Вот так выглядит правильное производство ДУТов

https://www.youtube.com/watch?v=fR-yjs4Mwxc

http://masterok.livejournal.com/2591268.html

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
15

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

vinkel пишет:

Вот так выглядит правильное производство ДУТов

Производство заготовок для ДУТов. Что-то производства электронных мозгов не видать...

А у вторых - вообще фейк на фото производства электроники.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
16

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Да, все верно, но все эти вещи, маркетинг, вложение огромных затрат на аренду помещений в самых дорогих зданиях  и т.п. отражается на цене продукта. А в то же время, к примеру (не рекламы ради, потому как есть достойные производители и в Ульяновске и Санкт-Петербурге и в Казани), в Москве производят датчики, которые успешно продаются и по отзывам имеют не плохое качество, им что закрыться сразу посмотрев данные ссылки и увидев "небожителей"? Еще раз повторюсь, каждый имеет право на существование, зачем сразу ставить вопрос так, если ты не крупная компания  - то ты плохая компания )), и не надо пытаться изобрести велосипед, он уже давно изобретен? Тогда скажите, по тем же велосипедам, почему их производит огромное количество компаний и инноваций то если честно не так много в данной сфере происходит? Почему покупатели выбирают разных производителей, а не 1-2 самых крупных производителей?

Ни что человеческое нам не чуждо!...терминал ГЛОНАСС/GPS знал, что его сегодня опять будут бить электрошокером и с нетерпением ждал, когда появиться возможность снова "потеряться" в координатах и времени...
17

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

WC да работайте, делайте, кто против? Вам просто описали по какой причине вас не ждут с распростертыми объятиями на рынке. Потому-что перед вами были сотни других, которые серьезно испортили имидж в отрасли для "новичков", продукты свои бросили, поддержки должно не обеспечили, не удосужились даже оставить развернутой документации по своим продуктам, чтобы кто-то другой мог ее использовать и подключать. Заигравшись в закрытые системы и не обеспечив стандартов и общепринятых протоколов.

Приход новых игроков на рынок ДУТов у нас напоминает выбегание малолетнего подъездного пацана на татами олимпийских игр, и попытки бороться с профи без многолетней подготовки.

Я не знаю как сейчас "поднять" продажи неизвестных, ДУТов нового производителя, либо плотно садится на "откат" под какое-нибудь огромное АТП, либо делать лабораторию, там года 2 катать свои ДУТы на реальных авто, которые реально работают и потом идти со своей разработкой к тем кто может обеспечить стабильность выпускаемых партий.

А вообще требуются иннновации, запросы есть. Допустим тот-же "Эскорт Онлайн" это прорыв в отрасли, который набирает обороты, но нужны и другие решения, потому как "палка в бак" это в целом не айс, в иделе бесконтактный забрасываемый датчик в бак. Или датчики для легковых автомобилей, куда заипливать ДУТ моветон, "крокодайлы" показывают неточно, а данные с КАН-шины не всегда адаптивны под мониторинг.

18

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

....вангую (хоть я и против дЯрявить баки)...

....появиться дут врезной где вместо трубки, датчик узи (резать трубку не надо будет а тарировать имитируя уровни топлива) ну и трекер в башке...(коньяк за идею обязателен).

19

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Хорошо репортаж по Омникому сделали

www.guardmagic.com ;
www.tankercontrol.com;

Products for vehicle and fuel monitoring
20

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

GuardMagic пишет:

Хорошо репортаж по Омникому сделали

Служба рекламы и маркетинга у них всегда работала на 5+

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
21

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(13/11/2015 00:11:20 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

qwerty16 пишет:

....появиться дут врезной где вместо трубки, датчик узи

Такому решению уже лет эдак 7 или даже больше... задолго до Транссенсоровских УЗИ-сквозь-стенку-бака...
Сначала всё красиво: маленькая дырочка, УЗИ-зонд... только с ультразвуком есть масса своих тонкостей - очень уж капризные они и саботировать их легко.

qwerty16 пишет:

ну и трекер в башке...

Маленькая подсказка: Вспомните, где устанавливается ДУТ (что в большинстве машин находится над ним, что справа / слева / впереди / сзади от него). Трекер в башке ДУТа расположен очень-очень плохо относительно хорошей видимости антенной небосвода. В этом вся беда... Можно лишь говорить о том, что "качество приемлемо, с косяками можно мириться". Иначе и мы и некоторые другие тоже давно бы вовсю делали такие ДУТы. Ничего сложного в этом нет совершенно. Но физику не обманешь.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
22

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

TK-SK пишет:
qwerty16 пишет:

....появиться дут врезной где вместо трубки, датчик узи

Такому решению уже лет эдак 7 или даже больше... задолго до Транссенсоровских УЗИ-сквозь-стенку-бака...
Сначала всё красиво: маленькая дырочка, УЗИ-зонд... только с ультразвуком есть масса своих тонкостей - очень уж капризные они и саботировать их легко.

qwerty16 пишет:

ну и трекер в башке...

Маленькая подсказка: Вспомните, где устанавливается ДУТ (что в большинстве машин находится над ним, что справа / слева / впереди / сзади от него). Трекер в башке ДУТа расположен очень-очень плохо относительно хорошей видимости антенной небосвода. В этом вся беда... Можно лишь говорить о том, что "качество приемлемо, с косяками можно мириться". Иначе и мы и некоторые другие тоже давно бы вовсю делали такие ДУТы. Ничего сложного в этом нет совершенно. Но физику не обманешь.


....по первому ...мне сплющилось что было 7 лет назад (смотреть в контексте)..
....по второму  .... это Эскорту предьявите претензии (народ на практике а не по подсказкам доволен)......

23

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(13/11/2015 09:26:11 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

qwerty16 пишет:

....по второму  .... это Эскорту предьявите претензии (народ на практике а не по подсказкам доволен)......

С Эскорт-ом говорил по телефону 40 секунд назад. Они наши давние дилеры и партнеры по разным датчикам (наклона, приближения и т.п.) и отношения у нас замечательные. Был у них на производстве. Линии по производству электроники у них нет, но в остальном - всё на уровне. Но Эскорт и не выкладывает фейковые фотки, что они электронику для ДУТов сами делают.

Что касается их ДУТа с трекером - ну довольны и довольны. Значит, устраивает.
ДУТов и терминалов на рынке, например, плохих много, но кто-то ими все же доволен.
Однако физику обмануть не получится безотносительно к компании-производителю. Ни им, ни нам, ни кому-то еще.

qwerty16 пишет:

....по первому ...мне сплющилось что было 7 лет назад (смотреть в контексте)..

Вы странный какой-то, ей-Богу. Я Вам сказал, что это уже сделано давно, а Вы фигню несете какую-то.

У Вас реакция типа (сценка):
---
Вы: хорошо бы CAN-шину к терминалам прикрутить
Я: так еще 5 лет назад прикрутили
Вы: мне сплющилось что было 5 лет назад

Где разум, где логика ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
24

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(13/11/2015 09:41:12 отредактировано qwerty16)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

.....так по секрету...у эскорта дут с трекером в башке (это по поводу =Трекер в башке ДУТа расположен очень-очень плохо относительно хорошей видимости антенной небосвода=). ....чего Вы там курите я не знаю...я себя эксперДом не позиционирую...но если Вы чего не поняли...переспросите, а уж потом- изрекайте.

25

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Кто то из установивших жалуется на плохой прием совмещенного трекера Эскорта? ЭксперДы правы?

26

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

qwerty16 пишет:

.....так по секрету...у эскорта дут с трекером в башке (это по поводу =Трекер в башке ДУТа расположен очень-очень плохо относительно хорошей видимости антенной небосвода=). ....чего Вы там курите я не знаю...я себя эксперДом не позиционирую...но если Вы чего не поняли...переспросите, а уж потом- изрекайте.

qwerty16 пишет:

Кто то из установивших жалуется на плохой прием совмещенного трекера Эскорта? ЭксперДы правы?

Я сказал всего-лишь о законах физики, связанных с приемом сигнала и необходимостью видимости небосвода навигационной антенной.
Почитайте в конце концов фундаментальные вещи на эту тему.
Я даже выкладывал такое пособие от производителя навигационных модулей для автомобилей №1 в ЕС (uBlox) на этом самом форуме.

И "да", я вхожу в экспертную рабочую группу по навигации под эгидой НП ГЛОНАСС и АО ГЛОНАСС по техническим вопросам и нормативной документации (в т.ч. ГОСТов).

Сообщение подверглось модерации. Автору – предупреждение.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
27

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(13/11/2015 16:54:36 отредактировано qwerty16)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

....а Вы физику с жизнью не пробовали совмещать ..Я сказал всего-лишь о законах физики, связанных с приемом сигнала и ...ныне ....необходимостью видимости небосвода навигационной антенной ...конечно актуально...но....того что видит дут эскорта - хватает...хватает пользователям...и пользователь не заметит разницы если вынести его на крышу...

Сообщение подверглось модерации. Автору – предупреждение.

28

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(13/11/2015 20:27:05 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

qwerty16 пишет:

и пользователь не заметит разницы если вынести его на крышу...

Безнадежен. А жаль...
Как говорил Геннадий Хазанов: Если итальянские сапоги никогда не носили, то наши - воот такие (в смысле шикарные).
Врят-ли сами ребята из Эскорта будут утверждать то же, что и Вы. Они - люди адекватные.

P.S.: Вынести ДУТ на крышу - оригинально.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
29

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

и пользователь не заметит разницы если вынести его на крышу......там слегка урезали модераторы мысль..ну для эксперДа это повод надуть щеки.

30

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(13/11/2015 23:45:02 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

qwerty16,

Простая ситуация: ДУТ стоит, что характерно на топливном баке, над баком нависает металлический кузов, спереди - кабина, сзади до просвета между кузовом и рамой - два метра минимум, открыт только один бок и то небосвод виден далеко не на 90° от горизонтальной плоскости (земли), а градусов на 30...

Люди выносные антенны из кабины на крышу выносят для улучшения приема, а Вы тут с внутренними антеннами при таких шикарных условиях видимости пытаетесь убедить всех, что разницы не заметят.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
31

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Сообщение подверглось модерации.

32

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

TK-SK пишет:

Люди же читают форум и могут поверить

Константин Юрьевич, у вас нет шансов в этом споре, ведь ваш оппонент не способен составить и предложения без того, чтобы товарищ Ожегов не начинал ускорять своего вращения в гробу. Вы просто оказались в неравных условиях, где вы аппелируете к разуму, логике, аргументам, физике и элементарному здравому смыслу, а ваш оппонент просто верит в свою правоту. Поэтому сердечно вас прошу перестать реагировать на недостойные провокации. Можете быть уверены, люди читающие форум (не хочется конечно говорить за всех, но я по меньшей мере весьма надеюсь на это) более чем осознают фееричность всех трёх главных троллей этого форума и прекрасно осведомлены об их своеобразном взгляде на мир.

33

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Zprime пишет:

всех трёх главных троллей этого форума и прекрасно осведомлены об их своеобразном взгляде на мир.

А так культурно все начиналось.

34

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

SibNaviCom пишет:

А так культурно все начиналось.

Если я кого-то задел не совсем удачной формулировкой, приношу искренние извинения и прошу не воспринимать на свой счёт без веских на то оснований. Если веские основания имеются, а причислить себя к подразумеваемым в моём сообщении лицам не удаётся, прошу сообщить лично, для расширения большой тройки до большой четвёрки, пятёрки, и так далее wink

35

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Zprime пишет:
SibNaviCom пишет:

А так культурно все начиналось.

Если я кого-то задел не совсем удачной формулировкой, приношу искренние извинения и прошу не воспринимать на свой счёт без веских на то оснований. Если веские основания имеются, а причислить себя к подразумеваемым в моём сообщении лицам не удаётся, прошу сообщить лично, для расширения большой тройки до большой четвёрки, пятёрки, и так далее wink

....да не извиняйтесь...грех на вас обижаться, миротворец Вы наш...
...и продукцию ТK-SK я исключил из списка покупок не за то что там проблемы с чувствительностью ЖПС (только под небосвод и т.д.)...а совсем по другим причинам (но об этом распространятся не буду....кто в теме, тот знает).

36

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Коллеги, тема начиналась для того, чтобы в шуточной форме обсудить практические вопросы бизнеса.
Мало того, что тема ушла в оффтоп, так и начался .... непродуктивный спор..

Утверждения без аргументов  "расположен очень-очень плохо"
Оскорбления :    "Безнадежен. А жаль..."   "ЭксперДы"

Зачем мне и другим участникам это читать?

Модератор, АУ!

Спрашивайте про контроль топлива и CAN
37

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

tkz пишет:

Очень показательно, что банятся сотрудники нашей компании и не банятся местные тролли, которые позволяют себе любые выходки в адрес нашего оборудования и наших сотрудников.
Если это официальная политика Гуртам - просим официально сообщить об этом.
Мы, в свою очередь, в таком случае прервем любое сотрудничество между нашими компаниями.

Приношу извинения: в данном случае бан TK-SK – это ошибка модератора. Доступ восстановлен, трехдневный бан доставлен по адресу.

События последних нескольких дней на форуме наводят на мысль, что пора внедрять правила. Вероятно, мы к этому придем.

А пока очень прошу участников форума придерживаться уважительной манеры общения по отношению к другим собеседникам. За грубость, как ни прискорбно, но придется банить.

Best regards,
Den Grebennikov
Gurtam
38

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

tkz пишет:

Очень показательно, что банятся сотрудники нашей компании и не банятся местные тролли, которые позволяют себе любые выходки в адрес нашего оборудования и наших сотрудников.

К сожалению, сотрудник вашей компании может быть в более скрытой форме и более литературно позволяет себе не редко переходить на личности, чем провоцирует менее сдержанных оппонентов на неадекватность. Стоит следить за своими словами и выражениями, чтобы потом не оправдываться кучей постов или не засорять форум ненужными перебранками с оппонентами.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
39

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Спасибо.

40

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

tkz пишет:

что банятся сотрудники нашей компании

А что за компания ваша? И вы не нашли ничего лучшего как вновь зарегистрироваться? А никто не посмотрел в сторону AvtoDom'а? Он прямым текстом выражается некультурно, неуважительно и оскорбительно. Кто нибудь пожаловался? Я написал модераторам по этому поводу - толку ноль!
В последней части этой ветки столкнулись старые оппоненты, об этом известно всем. А кто вновь прибывший и откровенно оскорбляющий старожилов форума - что то никто не наезжает на него.
Напоминает текущее состояние в фейсбуке - когда у нас трагедия - ничего не менялось, стоило за рубежом чему-то случиться - сразу аватарки поменялись цветом. Давайте не впадать в крайность - отличать троллинг от желания донести свою точку зрения до оппонента.
P.S. У меня это напомнило на старый прикол - "Профессионалы строили Титаник, а Ной построил ковчег".
Давайте слушать друг друга, выслушивать и вникать в истину. А потом делать выводы и ставить статус троля. Кто то теоретик, кто-то практик. Они извечно будут в контрах.

41

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

tkz пишет:

Мы, в свою очередь, в таком случае прервем любое сотрудничество между нашими компаниями.

Напомнило Телтонику.... трехлетней давности

42

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

SibNaviCom пишет:

Напомнило Телтонику.... трехлетней давности

Мы до такого не дойдём. ))) Если я правильно помню, Телтоника поступила очень нехорошо.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
43

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

SibNaviCom пишет:

А что за компания ваша? И вы не нашли ничего лучшего как вновь зарегистрироваться? А никто не посмотрел в сторону AvtoDom'а? Он прямым текстом выражается некультурно, неуважительно и оскорбительно. Кто нибудь пожаловался? Я написал модераторам по этому поводу - толку ноль!

Вам хочется еще помуссировать это ? Увольте. Это не идет на пользу ни ресурсу, ни нам с Вами.

SibNaviCom пишет:

Давайте слушать друг друга, выслушивать и вникать в истину. А потом делать выводы и ставить статус троля. Кто то теоретик, кто-то практик. Они извечно будут в контрах.

Именно этого я и хочу.

Кто то теоретик, кто-то практик. Они извечно будут в контрах.

1. Есть физические законы, которым всё равно. Они одинаковы и для теоретиков и для практиков.
2. Все утверждения, в частности мои, можно легко проверить. Это не повод "включать" тактику: объяви оппонента некомпетентным или начни писать ерунду типа "а у меня на поплавковом ДУТ 0.05% погрешность на практике и меня не переубедишь".

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
44

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

TK-SK пишет:

1. Есть физические законы, которым всё равно. Они одинаковы и для теоретиков и для практиков.
2. Все утверждения, в частности мои, можно легко проверить. Это не повод "включать" тактику: объяви оппонента некомпетентным или начни писать ерунду типа "а у меня на поплавковом ДУТ 0.05% погрешность на практике и меня не переубедишь".

Так уже давно бы и Вы и Ваш оппонент привели бы данные результатов экспериментов по измерению уровня сигнала GPS/ГЛОНАСС на приемнике расположенном на баке в условиях, которые Вы описали несколькими постами выше. Тогда бы был какой-то конструктив, тогда бы можно было гордо бить себя в грудь и хвастаться инженерным подходом.
Пока же Вы и Ваш оппонент из числа "практиков" занимаетесь только голословными утверждениями.

P.S. Разумеется, хотелось бы увидеть цифры, если тема с чувствительностью приемников в сложных условиях для вас действительно важна. Если же нет, то инженерного смысла в вашем споре я не вижу.

45

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(17/11/2015 14:28:07 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

spoluer, давайте не будем заниматься ерундой. Просто прочтите соответствующую литературу типа "Основы спутниковой навигации" и т.п. Там всё описано. Смысл доказывать, что вода мокрая... А атомная бомба очень разрушительная штука - чтобы Вам это доказать - надо её будет при Вас взорвать, наверное...
Знаете, если замотать, например, антенну фольгой и сигнал пропадет - не нужно измерять уровень сигнала под фольгой, чтобы признать очевидное... Доказывать закон Ома экспериментами - увольте.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
46

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(17/11/2015 14:42:33 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

spoluer пишет:

Так уже давно бы и Вы и Ваш оппонент привели бы данные результатов экспериментов по измерению уровня сигнала GPS/ГЛОНАСС на приемнике расположенном на баке в условиях, которые Вы описали несколькими постами выше.

Вы даже не понимаете, что Вы спросили. Вы думаете, уровень сигнала в таких условиях величина постоянная ?
Так было бы, если бы спутник висел на геостационарной орбите, а объект быль стационарным.
Проблема в том, что спутники летают по своим орбитам, заходят за горизонт, выходят из-за горизонта, перекрываются деталями рельефа и домами и т.д. и т.п. Плюс к этому, еще и перекрываются частями ТС, которые я описал выше. Там будет и ослабление, и потеря части спутников и переотражение и скачки координат из-за появления новых спутников, ранеее перекрытых препятствиями (в т.ч. частями ТС) - в общем - очень неслабая каша.

Основная проблема вовсе не ослабление уровня сигнала, а полное перекрытие прямого сигнала от части спутников (т.е. исключение их из тела навигационного решения) + переотраженный сигнал от части спутников из-за невозможности их прямой видимости, что тоже вносит погрешность в тело решения + скачки координат из-за искажения тела решения, когда сигнал от одних спутников становится прямым или появляется, а от других - переотраженным или исчезает вовсе - за счет перекрытия достаточно большой части "полусферы видимости антенны" корпусом транспортного средства при изменении курса (поворотах и т.п.).

Вы же представляете, как получаются координатные точки с приемника ? Что такое "тело навигационного решения" ? Как оно получается ? Что на него влияет ? Или нет ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
47

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

TK-SK пишет:

Знаете, если замотать, например, антенну фольгой и сигнал пропадет - не нужно измерять уровень сигнала под фольгой, чтобы признать очевидное... Доказывать закон Ома экспериментами - увольте.

Не хочу принимать ни чью сторону, но замечу, что с момента университетского постижения знаний в области теории распространения радиоволн и далее с практикой радиолюбителя понял, что теория далеко не всегда сходится с практикой в этой области, и практика преподносит много сюрпризов. И уж совсем не профессионально это приравнивать к закону Ома.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
48

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

TK-SK пишет:
spoluer пишет:

Так уже давно бы и Вы и Ваш оппонент привели бы данные результатов экспериментов по измерению уровня сигнала GPS/ГЛОНАСС на приемнике расположенном на баке в условиях, которые Вы описали несколькими постами выше.

Вы даже не понимаете, что Вы спросили. Вы думаете, уровень сигнала в таких условиях величина постоянная ?
Так было бы, если бы спутник висел на геостационарной орбите, а объект быль стационарным.
Проблема в том, что спутники летают по своим орбитам, заходят за горизонт, выходят из-за горизонта, перекрываются деталями рельефа и домами и т.д. и т.п. Плюс к этому, еще и перекрываются частями ТС, которые я описал выше. Там будет и ослабление, и потеря части спутников и переотражение и скачки координат из-за появления новых спутников, ранеее перекрытых препятствиями (в т.ч. частями ТС) - в общем - очень неслабая каша.

Основная проблема вовсе не ослабление уровня сигнала, а полное перекрытие прямого сигнала от части спутников (т.е. исключение их из тела навигационного решения) + переотраженный сигнал от части спутников из-за невозможности их прямой видимости, что тоже вносит погрешность в тело решения + скачки координат из-за искажения тела решения, когда сигнал от одних спутников становится прямым или появляется, а от других - переотраженным или исчезает вовсе - за счет перекрытия достаточно большой части "полусферы видимости антенны" корпусом транспортного средства при изменении курса (поворотах и т.п.).

Вы же представляете, как получаются координатные точки с приемника ? Что такое "тело навигационного решения" ? Как оно получается ? Что на него влияет ? Или нет ?

Есть старый анекдот про физика, математика и инженера. Вот и ваш спор - это спор физика и инженера.  С точки зрения науки блок совмещенный с ДУТом  будет испытывать много проблем. Но с точки зрения инженера данное решение приемлемо для решения практических задач )

Хайруллин Шамиль
ООО "Смарт-сервис"
Самарская область
smrservice.ru
49

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Я думал кабели в Самаре для LLS делают.

Кураж - монтаж
50

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Poddias пишет:

Есть старый анекдот про физика, математика и инженера. Вот и ваш спор - это спор физика и инженера.  С точки зрения науки блок совмещенный с ДУТом  будет испытывать много проблем. Но с точки зрения инженера данное решение приемлемо для решения практических задач )

Я вообще-то инженер в первую очередь. Радиоинженер. Кафедра РТС ПС-факультета ЮУрГУ. А инженер без знания физики процессов в той отрасли, в которой он работает - это нонсенс.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
51

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(19/11/2015 15:57:05 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Дмитрий Л пишет:

Не хочу принимать ни чью сторону, но замечу, что с момента университетского постижения знаний в области теории распространения радиоволн и далее с практикой радиолюбителя понял, что теория далеко не всегда сходится с практикой в этой области, и практика преподносит много сюрпризов.

Ну да... приносит. Но не таких. Обычно в сторону ухудшения.
Если лампу отгородить светонепрозрачным материалом от наблюдателя, свет, конечно, может взять и обогнуть препятствие сам по себе... такой вот сюрприз. Ученые бы душу продали за возможность понаблюдать такие сюрпризы, а у Вас это в порядке вещей. Чудеса.
Такой аргументацией можно "объяснить" вообще что угодно. Дескать и грузовик ехал со скоростью 500 км/ч (по треку). Бывает. Иногда. Локальное искривление пространства и т.п. ))) а терминал все правильно показал - дааа.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
52

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

TK-SK пишет:
Дмитрий Л пишет:

Не хочу принимать ни чью сторону, но замечу, что с момента университетского постижения знаний в области теории распространения радиоволн и далее с практикой радиолюбителя понял, что теория далеко не всегда сходится с практикой в этой области, и практика преподносит много сюрпризов.

Ну да... приносит. Но не таких. Обычно в сторону ухудшения.
Если лампу отгородить светонепрозрачным материалом от наблюдателя, свет, конечно, может взять и обогнуть препятствие сам по себе... такой вот сюрприз. Ученые бы душу продали за возможность понаблюдать такие сюрпризы, а у Вас это в порядке вещей. Чудеса.
Такой аргументацией можно "объяснить" вообще что угодно. Дескать и грузовик ехал со скоростью 500 км/ч (по треку). Бывает. Иногда. Локальное искривление пространства и т.п. ))) а терминал все правильно показал - дааа.

Ну блесните, Константин, еще эрудицией и в теории распространения радиоволн. ) Можно утверждать в теории что угодно, но когда с той же "сибишкой" на пол ватта и чертвертьволновой антенной связываешься из Армавира, например, с радиолюбителем из Московской области, при этом не можешь ни принять, ни отправить сообщение тому, кого видишь с балкона дома в паре километров, или когда ставишь вышку с "энэмтишным" комлпектом на берегу бухты в дебрях, где связи по любым расчетам быть не должно, но она все же есть в одной единственной точке с радиусом метров пять, или когда дом находится ровно посередине между двумя телевышками в пределах прямой видимости, но невозможно настроить эфирную антенну телевизионного приемника на качественную картинку, и т.д., и т.д., и т.д. Я не знаю, какие ученые у Вас душу бы отдали, но любой, кто на практике работал с приемо-передающими устройствами и обслуживал АФУ (а на моей памяти в т.ч. и преподаватели ВУЗов), никогда в этом предмете теорию не ставили в безусловном приоритете перед практикой.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
53

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

(19/11/2015 22:43:48 отредактировано TK-SK)

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Дмитрий Л пишет:

Ну блесните, Константин, еще эрудицией и в теории распространения радиоволн. ) Можно утверждать в теории что угодно, но когда с той же "сибишкой" на пол ватта и чертвертьволновой антенной связываешься из Армавира, например, с радиолюбителем из Московской области, при этом не можешь ни принять, ни отправить сообщение тому, кого видишь с балкона дома в паре километров, или когда ставишь вышку с "энэмтишным" комлпектом на берегу бухты в дебрях, где связи по любым расчетам быть не должно, но она все же есть в одной единственной точке с радиусом метров пять, или когда дом находится ровно посередине между двумя телевышками в пределах прямой видимости, но невозможно настроить эфирную антенну телевизионного приемника на качественную картинку, и т.д., и т.д., и т.д. Я не знаю, какие ученые у Вас душу бы отдали, но любой, кто на практике работал с приемо-передающими устройствами и обслуживал АФУ (а на моей памяти в т.ч. и преподаватели ВУЗов), никогда в этом предмете теорию не ставили в безусловном приоритете перед практикой.

И здесь никакого противоречия нет. Только для объяснения Вашего случая с сибишкой недостаточно данных. Но поверьте, законы физики не нарушаются. )))
Но если Вы будете утверждать, что антенна, которой нужен круговой обзор по всей полусфере (из-за того, что спутники текущего видимого созвездия могут оказаться под любым углом склонения и любым азимутом), одинаково хорошо работает как заэкранированная на 60...75% так и незаэкранированная, то это очевидный нонсенс даже для неспециалистов. Особенно учитывая, насколько слабенький навигационный сигнал вблизи земной поверхности... И даже в случае переотражения от препятствий сигналов от части спутников - это даст существенные искажения в тело навигационного решения.
Просто Вам не хочется признаваться в своей неправоте и только. Это очевидно любому инженеру и даже школьнику, который не прогуливал физику.

Телевидение пример неудачный - из-за мощности сигнала, когда множественные переотражения близки по мощности - хорошей картинки не получится, хотя уровень сигнала в точке приема может быть высокий. Это тоже физика и никаких противоречий тут нет.
Только не надо сравнивать это с сигналом с мощностью ниже уровня тепловых шумов -160dBW (-130dBm).

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
54

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

TK-SK пишет:

И здесь никакого противоречия нет. Только для объяснения Вашего случая с сибишкой недостаточно данных. Но поверьте, законы физики не нарушаются. )))

На каком основании верить? ))

TK-SK пишет:

Телевидение пример неудачный - из-за мощности сигнала, когда множественные переотражения близки по мощности - хорошей картинки не получится, хотя уровень сигнала в точке приема может быть высокий. Это тоже физика и никаких противоречий тут нет.
Только не надо сравнивать это с сигналом с мощностью ниже уровня тепловых шумов -160dBW (-130dBm).

Для цифрового телевидения качество картинки не зависит от сигнала, как при аналоговом: картинка либо есть, либо ее нет. )

TK-SK пишет:

Просто Вам не хочется признаваться в своей неправоте и только. Это очевидно любому инженеру и даже школьнику, который не прогуливал физику.

Вы неисправимы. ))) О чем "неправота"? В чем признаваться? )) Если вернетесь к моему первому посту и внимательно его прочитаете, то увидите, что я ни с кем не спорю, что есть объективные основания считать, что "очевидное" в этой области далеко не всегда, и что указал в нем на Ваше непрофессиональное сравнение. Если Вы считаете, что мои теоретические знания и мой профессиональный опыт в этой области (профессиональный от слова профессия) не является доказательством того, что для меня это объективно, то Ваше право, я бумажками махать и писать о своих регалиях и достижениях не буду. ))

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
55

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Модераторам: Удалите пост Дмитрия Л выше. Он не имеет смысла без моего ответа, стертого Вами.

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
56

Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Re: Как раскрутить бизнес по производству датчиков уровня топлива?

Тема исчерпала себя. Закрываем.

P.S. Для того, чтобы обратиться к модераторам, используйте соответствующую функцию «Сообщить модератору».