Тема: Мониторинг+датчик топлива
Купили новый Камаз. Нам уже установили туда тахограф (нынче навязывают). Но вот насчет мониторинга и датчика топлива еще думаем. Посоветуйте, пжлст.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Купили новый Камаз. Нам уже установили туда тахограф (нынче навязывают). Но вот насчет мониторинга и датчика топлива еще думаем. Посоветуйте, пжлст.
1. Какой тахограф ?
2. Требуется ли передача данных с тахографа ? Те же DDD-файлы.
Тахографы ещё "сырые" для полноценного мониторинга.
Лучше использовать связку трекер + тахограф.
Так при неисправности какого либо устройства вы не лишитесь обоих устройств.
Тем более, что модуль НКМ который используют "тахи" для получения координат, по качеству остаются желать лучшего.
Akkros, странное утверждение. Ничего, что есть приборы мониторинга под колодку ATOL? В результате 2в1.
Да и в отношении других тахов ситуация сдвигается в сторону связки с мониторингом понемногу.
SanderAMC, поэтому я и не порю горячку с ответом, а запросил уточняющую информацию. Чтобы дать наиболее оптимальный ответ.
Впрочем, akkros написал правильные предпосылки. Но вот выбор варианта решения - будет зависеть.
Akkros, странное утверждение. Ничего, что есть приборы мониторинга под колодку ATOL?
А что странного в моем посту.
Лучше использовать связку трекер + тахограф.
Я что рекомендовал не тоже самое?
В чем отличие вашего высказывания от моего?
Я зацепился именно за фразу "связка трекер + тахограф", что может означать и простую установку двух независимых устройств на одном ТС.
Если вы имели ввиду иное, то из контекста вашей фразы я этого не понял. На что и дал свой комментарий.
SanderAMC
Я имел ввиду именно связку трекера и тахографа. А каким образом она сделана будет это дело автора топика.
А сам вообще всем клиентам рекомендую если не нужно скачивать ddd . Ставить раздельно. Таха отдельно, трекер отдельно.
И не смешивать мониторинг с тахографией.
Ибо моё мнение НКМ в тахографе - это дорогая, ненадежная и некому не нужная игрушка.
А сам вообще всем клиентам рекомендую если не нужно скачивать ddd . Ставить раздельно. Таха отдельно, трекер отдельно.
А как это связано ? Наш терминал может передавать на сервер DDD-файлы от тахографа как в раздельном исполнении, так и в виде пенала. Просто если тахограф АТОЛ, то пенал обойдется дешевле отдельного трекера и у пенала также есть ряд серьезных преимуществ перед отдельным трекером.
Ибо моё мнение НКМ в тахографе - это дорогая, ненадежная и некому не нужная игрушка.
Только до тех пор, пока там не будет стоять нормальный приемник.
Просто если тахограф АТОЛ
Атол стоит не везде и не все его ставят. Так что делать упор на Атол это как то не корректно.
Вопрос был задан без указания конкретных моделей оборудования.
А как это связано ?
Не соединять физически "проводочками" эти два устройства.
Атол стоит не везде и не все его ставят. Так что делать упор на Атол это как то не корректно.
Еще раз: если я советую что-то человеку, то стараюсь не содрать с него по-максимуму, а посоветовать оптимальное решение. Люди это ценят и потом обращаются вновь. Поэтому, если там АТОЛ, то я бы посоветовал не отдельный трекер поставить, а пенал. Он дешевле и имеет ряд плюсов.
Никакого упора )))
Вопрос был задан без указания конкретных моделей оборудования.
Если Вы обратили внимание, я задал топикстартеру уточняющий вопрос, чтобы посоветовать оптимальное решение.
Не соединять физически "проводочками" эти два устройства.
А почему ? )))
А почему ? )))
Всё очень просто.
Выгрузка данных с тахи происходит по RS232 порту.
Те тахографы которые ставлю не имеют гальванической развязки.
Трекер тоже не имеет. Горят тахи как "свечки" на наших Камаз-ах, Маз-ах, Газ-онах и т.д.
Бережёного - бог бережёт.
Что мешает использовать развязанный стабилизированный блок питания?
Что мешает использовать развязанный стабилизированный блок питания?
В каком месте подключения?
Тогда надо использовать гальваническую развязку в цепи самого интерфейса.
Выгрузка данных с тахи происходит по RS232 порту.
С чего Вы взяли ?!!! Прямо-таки на всех "тахах" ? )))
Те тахографы которые ставлю не имеют гальванической развязки.
Трекер тоже не имеет. Горят тахи как "свечки" на наших Камаз-ах, Маз-ах, Газ-онах и т.д.
Бережёного - бог бережёт.
Дык дело-то в трекерах которые Вы ставите, получается. У Вас там что, драйвер порта без развязки на терминале ? Это просто Вы такие терминалы ставите. Из-за цены, рискну предположить.
Тогда надо использовать гальваническую развязку в цепи самого интерфейса.
Ну мы и используем (не только мы, конечно). В наших терминалах. Это же логично. 232-й порт - по напряжению - его выбить - как нефиг делать.
Ну и в других портах драйверы с развязкой.
TK-SK
Повторюсь. Если клиенту не требуется выгрузка всяких там ddd файлов,
А сам вообще всем клиентам рекомендую если не нужно скачивать ddd . Ставить раздельно. Таха отдельно, трекер отдельно.
то "нафига" я буду изобретать связку тахограф+трекер?
А вот когда потребуется и буду "изобретать велосипед".
Купили новый Камаз. Нам уже установили туда тахограф (нынче навязывают). Но вот насчет мониторинга и датчика топлива еще думаем. Посоветуйте, пжлст.
Импортные датчики не ставь. Дорого и бестолково. Ставь отечественный. Задумывался над датчиком от производства тазов Штрих? Тебе рекомендовали что-то в мастерской?
TK-SK
Повторюсь. Если клиенту не требуется выгрузка всяких там ddd файлов,
Всё равно пенал будет интереснее в этом случае. Если АТОЛ, конечно.
Импортные датчики не ставь. Дорого и бестолково.
Это Вы про какие "импортные датчики" ? Технотон ?
Всё равно пенал будет интереснее в этом случае. Если АТОЛ, конечно.
Гипотетический чисто вопрос: Пенал будет работать в то время когда АТОЛ снят на ремонт?
Гипотетический чисто вопрос: Пенал будет работать в то время когда АТОЛ снят на ремонт?
Да. Это предусмотрено.
К тому же, при снятии тахографа на ремонт, Вам его заменят на "технологический". Без тахографа нельзя же ездить )).
SanderAMC пишет:Что мешает использовать развязанный стабилизированный блок питания?
В каком месте подключения?
Тогда надо использовать гальваническую развязку в цепи самого интерфейса.
Что значит "в каком месте"? Запитывать устройства от него. Естественно, интерфейсные точки также развязывать от бортовой сети.
Что значит "в каком месте"? Запитывать устройства от него. Естественно, интерфейсные точки также развязывать от бортовой сети.
Достаточно развязать интерфейс тахограф - терминал. Зачем еще питание развязывать-то при этом ?
Для машин с плохой электрикой у нас есть, правда, стабилизаторы питания на базе DC/DC-преобразователей. Они же обеспечивают и развязку по питанию, но... цель их применения вовсе не развязка от бортовой сети сама по себе.
TK-SK пишет:А почему ? )))
Всё очень просто.
Выгрузка данных с тахи происходит по RS232 порту.
Те тахографы которые ставлю не имеют гальванической развязки.
Трекер тоже не имеет. Горят тахи как "свечки" на наших Камаз-ах, Маз-ах, Газ-онах и т.д.
Бережёного - бог бережёт.
Плохая масса на машине - вот и горят. Клеммы почистить, взять с клиента деньги за ремонт электрики. Макс сопротивление от минуса аккумулятора до любой точки кабины и рабы должно быть не больше 1 Ома.
И ничего гореть не будет)
Плохая масса на машине - вот и горят.
Ну это далеко не факт. Схемотехника недостаточно учитывает реалии - это да. Производители тахографов все через это прошли фактически, т.к. раньше делали кассовые аппараты и в автоэлектрику не вникали. Сейчас они стали гораздо больше внимания уделять цепям питания, поверьте.
vinkel пишет:Плохая масса на машине - вот и горят.
Ну это далеко не факт. Схемотехника недостаточно учитывает реалии - это да. Производители тахографов все через это прошли фактически, т.к. раньше делали кассовые аппараты и в автоэлектрику не вникали. Сейчас они стали гораздо больше внимания уделять цепям питания, поверьте.
И этот момент присутствует.
Но от всего не защитишься - дорого.
Защита тахографа (как и терминала) должна быть по стандартам. Но и штатная электрика тоже должна быть исправной, а вот это далеко не всегда бывает.
Признаки плохой электрики, в частности массы: стрелки на панели "дрожат", свет приборы заметно тускнут при работе стартера.
Но и штатная электрика тоже должна быть исправной, а вот это далеко не всегда бывает.
Обычно покупатель говорит: или работайте с тем, что есть или я найду другого.
Естественно, это когда машина на ходу и там не совсем уж всё искрит и плавится.
По стандарту если делать, то... могут быть проблемы.
И в этом случае выиграет тот, кто первым начнет встраивать чуть лучшие цепи питания и тыкать этим в конкурентов.
Рынок и конкуренция сами заставляет подтягиваться.
vinkel пишет:Но и штатная электрика тоже должна быть исправной, а вот это далеко не всегда бывает.
Обычно покупатель говорит: или работайте с тем, что есть или я найду другого.
Естественно, это когда машина на ходу и там не совсем уж всё искрит и плавится.
Я бы даже посоветовал к кому обратиься ... пусть конкуренты с такими машинами занимаются ).
И, кстати, состояние автопарка часто отражает состояние менеджмента. То есть промучавшись с неисправными машинам потом нарвешься на вандализм водителей, бесконечными хотелками руководства и в конце концов с неоплатой.
Я бы даже посоветовал к кому обратиься ... пусть конкуренты с такими машинами занимаются ).
И, кстати, состояние автопарка часто отражает состояние менеджмента. То есть промучавшись с неисправными машинам потом нарвешься на вандализм водителей, бесконечными хотелками руководства и в конце концов с неоплатой.
Вы же понимаете, что мы только за то, чтобы ТТХ электрики соответствовали паспортным ТТХ. Все защиты свыше стандартов - вынужденная мера.
Да рекомендовали. Говорю же, нахожусь в раздумии, планирую выяснить по отзывам, какое ваше мнение.
Все отечественные датчики более менее идентичные. Разница в цене только. Обычно дорогие датчики столько стоят из-за раскрученности бренда и хорошего спроса.
Все отечественные датчики более менее идентичные.
Абсолютно все датчики более или менее одинаковые.
Отличаются только конструкцией и применяемой комплектовкой.
Folie пишет:Все отечественные датчики более менее идентичные.
Абсолютно все датчики более или менее одинаковые.
Отличаются только конструкцией и применяемой комплектовкой.
Все автомобили более менее одинаковы....Все женщины более менее одинаковы....На первый неискушенный взгляд.
Так же и ДУТы. Сначала "одинаковы", а потом начинаешь понимать разницу.
Наработав опыт можно за 1 минуту отличить приличный датчик от шила.
1. Упаковка
2. Паспорт: оформление, заполнение, отметки о контроле
3. Комплект поставки
5. Внешний вид, серийный номер.
50% отпадает на этом этапе
Еще за 10 минут можно отличить хороший датчик от просто "приличного".
6. Понятный интерфейс сервисной программы
7. Простая терминология, везде проставлены единицы измерения.
8. Работает кнопка "help"
Ну а если если подойти глубже - потратить день-два и съездить на производство. Оборудование, порядок, калибровочные стенды и термокамера. Измерительные приборы, входной/выходной контроль. И все становится ясно.
Не все ДУТы одинаковы)
vinkel, такое как "Все отечественные датчики более менее идентичные." и "Абсолютно все датчики более или менее одинаковые. Отличаются только конструкцией и применяемой комплектовкой." пишут как правило те, кто ставит самое дешевое оборудование и для которых единственный критерий - цена. Нужно же им как-то оправдывать плохое качество. Вот и пишут, что типа у дорогих качество такое же плохое, только цена выше...
Абсолютно все датчики более или менее одинаковые.
Отличаются только конструкцией и применяемой комплектовкой.
Так и все телевизоры одинаковые и автомобили ))) просто у мерседесов конструкция и комплектовка другая... и у порше с бентли )))))))))
Надо выбирать ДУТ, чтобы корпус прочный антикоррозийный был.
Надо выбирать ДУТ, чтобы корпус прочный антикоррозийный был.
Корпуса ДУТ и измерительные трубки давно у всех либо алюминий, либо пластик + алюминий. И то и другое - никак не корродирует...
Надо выбирать ДУТ, чтобы корпус прочный антикоррозийный был.
Да, выше верно пишут, корпус это полбеды. Надо обратить внимание на крепления. У меня вот они сразу проржавели.
Надо обратить внимание на крепления. У меня вот они сразу проржавели.
Как это ?!!!! Кто Вам такие поставил ?
Тогда смотрите, чтобы выходной сигнал универсальный был и гофра прочная.
Тогда смотрите, чтобы выходной сигнал универсальный был
а это как понимать?
Что значит универсальный выходной сигнал?
Тогда смотрите, чтобы выходной сигнал универсальный был и гофра прочная.
Гофра прочная ?
Как смотреть? проводить полный цикл климатических и эксплуатационных ? на одном - малая выборка, на сотне приборов - дороговато будет.
Лучше выбирать не железку, а производителя. Посетить производство. Посмотреть оборудование, серийность, наличие входного/выходного контроля, техподдержки, сервиса. И все станет ясно.
Уточнение: все, связанное с рекламой и ПР: сайты, статьи и тп. - смотреть НЕ НАДО. Только реальное производство.
Многие производители ссылаются на антивандальную защиту. Был у меня один такой датчик. после недельной становки – сгорел. Не могу сказать причину. То ли производители брак подсунули, то ли водители решили смухлевать.
У меня уже несколько месяцев стоит Уровень м1. Честно могу сказать. Расход по бензину сократился практически в два раза.
Расход по бензину сократился практически в два раза.
Увидели сколько тратите на гсм и стали вдвое меньше ездить?
Или водитель чувствует контроль и внаглую из бака не сливает излишки?
Я заметил, что клиенты не всегда понимают, за счет чего происходит экономия. Некоторые вообще путают систему мониторинга с "Волшебным бульбулятором", который сам топливо экономит.
Я заметил, что клиенты не всегда понимают, за счет чего происходит экономия. Некоторые вообще путают систему мониторинга с "Волшебным бульбулятором", который сам топливо экономит.
Иногда разницу и интеграторы не чувствуют:)
У меня уже несколько месяцев стоит Уровень м1. Честно могу сказать. Расход по бензину сократился практически в два раза.
А тут производители авто ... , все время занимаются улучшением алгоритмов управления двигателями, придумывают гибри ды, оптимизирует потребление электроэнергии ..
А оказывается всего то надо , - поставить этот датчик
У меня уже несколько месяцев стоит Уровень м1. Честно могу сказать. Расход по бензину сократился практически в два раза.
Что за датчик такой?
Что за датчик такой?
ДУТ от Штриха.
mishuki пишет:У меня уже несколько месяцев стоит Уровень м1. Честно могу сказать. Расход по бензину сократился практически в два раза.
Что за датчик такой?
Из катализатора сделан ? )))
ДУТ от Штриха с СКЗИ идет?
Производитель сказал, что его разрабатывал сотрудник Омникома, так что можно считать аналогом, но дешевле.
Импортные датчики не ставь. Дорого и бестолково. Ставь отечественный.
Почему? Ставил проточный датчик DFM тут http://avtomonitoringmsk.ru/ По работе все устраивает.