1

ФАС: Тахографы

Тема: ФАС: Тахографы

[size=14]ФАС: Тахографы
Решение и предписание по делу по признакам нарушения Министерством транспорта Российской Федерации
[/size]

http://solutions.fas.gov.ru/documents/11690

ФАС РЕШИЛА:

1. Признать Минтранс России нарушившим часть 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции, в части издания Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства», содержащего избыточные требования к тахографам, которые могут привести к ограничению конкуренции.

2. Выдать Минтрансу России предписание о прекращении нарушения антимонопольного законодательства путем исключения из текста Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства» требований, ограничивающих эксплуатацию на территории Российской Федерации автотранспортных средств категорий M2, N2, N3 и M3, оборудованных тахографами в соответствии с требованиями ЕСТР, в независимости от наличия лицензии на право осуществления международных перевозок (карточки допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров) у владельца такого транспортного средства, а именно слов «…допущенных к осуществлению международных автомобильных перевозок в соответствии с карточкой допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров (приказ Минтранса России от 22 ноября 2004 г. N 36 "Об утверждении форм бланков лицензий, лицензионных карточек, удостоверений допуска и карточек допуска" (зарегистрирован Минюстом России 17 декабря 2004 г., регистрационный N 6204)),…» из Приложения № 2 «Категории и виды транспортных средств, оснащаемые тахографами».

ПРЕДПИСАНИЕ
по делу № 1-00-140/00-05-13
о нарушении антимонопольного законодательства

«16» января 2014 г.   г. Москва

Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела № 1-00-140/00-05-13 о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия ФАС России) в составе: Председатель Комиссии: А.Ю. Цариковский - статс - секретарь - заместитель руководителя Федеральной антимонопольной службы; Члены Комиссии: М.А. Овчинников   - начальник Управления контроля промышленности и оборонного комплекса; Д.М. Брыкин - заместитель начальника Управления контроля промышленности и оборонного комплекса; А.А. Грешнев - заместитель начальника Управления контроля промышленности и оборонного комплекса Г.В. Гусаров - заместитель начальника Аналитического управления; М.И. Садовникова – начальник отдела расследований Управления контроля органов власти,

руководствуясь статьей 23, частью 1 статьи 39, частью 4 статьи 41, статьей 50 Федерального закона от 26.07.2006 г. № 35-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон о защите конкуренции),

ПРЕДПИСЫВАЕТ:

Министерству транспорта Российской Федерации (Минтранс России) прекратить нарушение части 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции, осуществив следующие действия.

1. В течении трех месяцев с даты получения настоящего предписания, исключить из текста Приказа Минтранса России от 13.02.2013 № 36 «Об утверждении требований к тахографам, устанавливаемым на транспортные средства, категорий и видов транспортных средств, оснащаемых тахографами, правил использования, обслуживания и контроля работы тахографов, установленных на транспортные средства» требования, ограничивающие эксплуатацию на территории Российской Федерации автотранспортных средств категорий M2, N2, N3 и M3, оборудованных тахографами в соответствии с требованиями Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки (ЕСТР), в независимости от наличия лицензии на право осуществления международных перевозок (карточки допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров) у владельца такого транспортного средства, а именно слова «…допущенных к осуществлению международных автомобильных перевозок в соответствии с карточкой допуска на автотранспортное средство для осуществления международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров (приказ Минтранса России от 22 ноября 2004 г. N 36 "Об утверждении форм бланков лицензий, лицензионных карточек, удостоверений допуска и карточек допуска" (зарегистрирован Минюстом России 17 декабря 2004 г., регистрационный N 6204)),…» из Приложения № 2 «Категории и виды транспортных средств, оснащаемые тахографами».

2. Проинформировать ФАС России не позднее пяти дней со дня выполнения настоящего предписания об устранении нарушения антимонопольного законодательства с представлением копий подтверждающих документов.

В соответствии со статьей 52 Закона о защите конкуренции предписание антимонопольного органа может быть обжаловано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня его выдачи.

В соответствии с частью 2 статьи 51 Закона о конкуренции неисполнение в срок предписания антимонопольного органа по делу о нарушении антимонопольного законодательства влечет за собой административную ответственность, предусмотренную статьей 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

© ФАС России 2013.
http://solutions.fas.gov.ru/documents/11690

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
2

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

Попытался вычленить суть из предписания:
1) Теперь на территории РФ можно использовать тахографы ЕСТР (импортного производства) всем без исключения.
2) Если есть патриоты то можно устанавливать тахографы с СКЗИ (т.к. предписание СКЗИ не запрещает)

если что то не так поправьте

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
3

ФАС: Тахографы

(23/01/2014 09:06:45 отредактировано keeper)

Re: ФАС: Тахографы

Спутник
Все так и есть.

Спутник пишет:

Если есть патриоты то можно устанавливать тахографы с СКЗИ (т.к. предписание СКЗИ не запрещает)

Патриотизм тут вообще не при делах. Попробуйте найти у какого нибудь МАЗурика года этак 65го второй источник движения. При этом датчик скорости на нем либо уже есть, либо его можно найти за вполне вменяемые деньги. Глонасс же (как источник движения) будет по определению.
Да и на очень многие НОВЫЕ российские авто тахограф по свежим требованиям ЕСТР поставить совсем нетривиальная задача (читай- недешево совсем).

4

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

keeper пишет:

Спутник
Попробуйте найти у какого нибудь МАЗурика года этак 65го второй источник движения.

Если я не ошибаюсь то в требованиях ЕСТР второй источник движения в обязательном порядке не ребуется.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
5

ФАС: Тахографы

(23/01/2014 09:24:48 отредактировано keeper)

Re: ФАС: Тахографы

Спутник
С середины 12го года по требованиям ЕСТР должен быть установлен второй датчик движения (если быть точным - источник информации о наличии движения). То есть если транспортное средство 13-14го года, то на нем с одним датчиком движения тахографа не может быть по определению.
Понятно, что на МАЗурик 65го года можно вкорячить 1318 и сказать, что оно так и былО, но мы то говорим как по закону или как?;)

6

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

А там нет "скидки" на транспортное средство ? В смысле, на его технические возможности по оснащению тем или иным оборудованием ?

ГК «ТехноКом», г. Челябинск (СМТ «АвтоГРАФ™») - - - Самцов Константин Юрьевич - зам. директора по коммерческой деятельности
https://glonassgps.com *** https://www.tk-nav.ru | Раб. тел.: +7 (351) 211-30-40, 211-40-30
Просьба не писать вопросы через систему личных сообщений этого форума, так как я не присутствую здесь постоянно
Прошу использовать для связи с нами ресурсы и контакты из подписи
7

ФАС: Тахографы

(23/01/2014 10:50:42 отредактировано Спутник)

Re: ФАС: Тахографы

Может тогда второй датчик движения = акселерометр - очень хорошо определяет "наличие" движения.

А акселерометры в тахогафы сейчас уже встроены по умолчанию.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
8

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

По ЕСТР второй датчик движения это или CAN или ABS

9

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

А вот ещё одно сообщение которое как то прошло не замеченным.
http://www.fas.gov.ru/fas-news/fas-news_35125.html

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
10

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

akkros пишет:

А вот ещё одно сообщение которое как то прошло не замеченным.
http://www.fas.gov.ru/fas-news/fas-news_35125.html

Странно, 3 организации выпускают карты - какая тут монополия?

11

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

nbush пишет:
akkros пишет:

А вот ещё одно сообщение которое как то прошло не замеченным.
http://www.fas.gov.ru/fas-news/fas-news_35125.html

Странно, 3 организации выпускают карты - какая тут монополия?

Так на той карте для мастерской, что делал мне «РусАвтоКарт» для Российских тахографов ещё не по 36 значится изготовитель «РусТАХОНЕТ».
В возбужденном деле значится не монополия, а сговор. Это по серьезней будет.

Симаков Алексей Арифович
navi-track.ru, glonass.center
тел.:+79883593499
"Скидки есть у всех, а у нас можно торговаться!!!"
12

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

так все таки решение ФАС выполнил минтранс или нет, в части отмены исключительности применения на территории РФ тахографов с СКЗИ  и возможности установки и эксплуатации тахографов по ЕСТР?

Еще момент, проанализировав решение суда об отмене приказа №20 и соответственно отмене обязаловки применения приказа 285 по оснащению глонассом ТС, вижу, что приказ №36 Минтранса имеет те же самые грабли, что и приказ 285. Приказ 36 с приложениями, должен был быть  в виде постановления правительства, а в таком виде в каком он сейчас издан минтрансом, может быть оспорен со 100% вероятностью в суде и либо отменен либо иметь статус рекомендательного.

Мало того , согласно выводам ФАС, где прямо указано, что международные требования и международные нормативные документы, ратифицированные РФ  обязательны для исполнения Российской Федерацией. ЕСТР имеет статус международного нормативного правового акта и превалирует над национальным законодательством, и уж тем более над приказом 36.

Таким образом, логично сделать заключение о том, что господа из минтранса многократно превысили свои полномочия, обязав ставить на территории РФ тахографы только в соответствии с требованиями приказа 36.

Думаю, что тахографы установленные в соответствии с требованиями ЕСТР имеют право применяться собственниками ТС, на всей территории РФ не зависимо ни от каких там сроков до 2018 года, а СКЗИ разработанное и запатентованное ЗАО Атлас-Картом, за год до выхода приказа 36, является сформированной заранее коррупционной схемой. Генеральной прокуратуре стоит обратить внимание на данный момент и проверить родственные и не только  связи  сотрудников минтранса с  владельцами и сотрудниками ЗАО Атлас-Карт.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
13

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

А вообще то всем без исключения, кто связан с тахографами рекомендую внимательно прочитать решение ФАС, ведь оочень все правильно написали и разложили по полочкам в т.ч и про модуль СКЗИ и его избыточности, и долбанного шифрования, с разрядностью ключа, выше чем разрядность ключа которым подписываются материалы у нас в госорганах.

Но видимо побоялся кто то из ФАС вынести решение , чтобы в полном объеме запретить исключительность тахографов с СКЗИ.


http://solutions.fas.gov.ru/ca/upravlen … ats-801-14

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
14

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

opl пишет:

так все таки решение ФАС выполнил минтранс или нет

так вскоре после этого фаса вышел 273 приказ который разрешал ставить тахографы ЕСТР до 1 апреля 2014 года.

А с СКЗИ получилось так, что отменить его не смогли т.к. в законе по безопасности дорожного движения есть требование "оснащать транспортные средства техническими средствами контроля, обеспечивающими непрерывную, некорректируемую регистрацию информации"

Именно не корректируемую регистрацию и обеспечивает СКЗИ.

Павел Васильев
Project Manager Gurtam
15

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

Странно что на форуме об этом ни разу не упоминалось, Минтранс наделён полномочиями по утверждению требований к тахографам, их обслуживанию, проверке и иже с ними в соответствии с Постановлением Правительства  Российской  Федерации  от  23 ноября 2012г. N1213, так что заявления в стиле "Всех посадить, остальных расстрелять" несколько преждевременны. То же, что требования излишни и коррупционны, в прямом соответствии с предложенным выше, должно проверяться прокуратурой, при прямой юридической поддержке антикоррупционных комитетов. Для этого должны выступить общественные организации вроде Союза Перевозчиков России.

16

ФАС: Тахографы

(15/04/2015 17:39:58 отредактировано opl)

Re: ФАС: Тахографы

Zprime пишет:

Минтранс наделён полномочиями по утверждению требований к тахографам, их обслуживанию, проверке и иже с ними в соответствии с Постановлением Правительства  Российской  Федерации

Все распоряжения Минтранса могут иметь только рекоментательный характер.

Вот выписка из решения суда о том, что Правительство РФ не имеет права передавать  полномочия Минтрансу, когда был отменен 285 приказ по ГЛОНАССу (Дело №АКПИ14-40 от 8 апреля 2014 г. ):

Рассмотрев материалы дела.........
.....Согласно правовой позиции Конституционного Суда Российской
Федерации, выраженной в определении от 5 июля 2005 г. № 289-0.....
Правительство Российской Федерации, .........., не вправе
самостоятельно, на основе собственного решения передавать реализацию этих
полномочий или их части другим органам публичной власти
.

Следовательно, установив в абзаце втором пункта 8 Технического
регламента полномочия Минтранса России по определению порядка оснащения
средствами навигации объектов навигационной деятельности, Правительство
Российской Федерации вышло за пределы своей компетенции
, установленной
Конституцией Российской Федерации и законодательством Российской
Федерации в области осуществления навигационной деятельности.
.......Кроме того, федеральные органы исполнительной власти (МИНТРАНС) не наделаны
Федеральным законом от 14 февраля 2009 г. № 22-ФЗ какими-либо
полномочиями в сфере навигационной деятельности, а в сфере технического
регулирования согласно пункту 3 статьи 4 Федерального закона от
27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ вправе издавать акты только рекомендательного
характера.

......С учетом изложенного подлежит признанию недействующим приказ
Минтранса России от 26 января 2012 г. № 20, поскольку принят по вопросу,
который не мог быть урегулирован нормативным правовым актом
федерального органа исполнительной власти.
......Суд признает нормативный правовой акт недействующим
полностью ........


В нашем случае с тахографами Правительство РФ опять НЕЗАКОННО  поручило Минтрансу разработать требования и порядок оснащения тахографами. Само оно, Правительство должно было издать нормативно-правовой АКТ, а не Минтранс.

Так , что Минтранс реально НЕ НАДЕЛЕН (не правомерно  наделен) полномочиями по утверждению требований к тахографам, их обслуживанию, проверке и иже с ними по Приказу №36. Нормы Приказа 36, носят рекомендательный характер.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
17

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

Это все очень занимательно,но все эти рассуждения не стоят выеденного яйца,т.к. штрафы вполне реальны,а эти умные мысли к делу не пришьешь.
Вот пойдет кто то в суд с этим ,тогда посмотрим.

18

ФАС: Тахографы

(16/04/2015 07:45:11 отредактировано Zprime)

Re: ФАС: Тахографы

keeper пишет:

Это все очень занимательно,но все эти рассуждения не стоят выеденного яйца,т.к. штрафы вполне реальны,а эти умные мысли к делу не пришьешь.
Вот пойдет кто то в суд с этим ,тогда посмотрим.

Сугубо с вами солидарен, перетягивания на форуме ни к чему традиционно не пиреведут.

opl пишет:

В нашем случае с тахографами Правительство РФ опять НЕЗАКОННО  поручило Минтрансу разработать требования.......

Да, простите, запамятовал основание на котором отменили 20й приказ.

Ну что ж, дело осталось за малым, должно появится ещё одно "Малое предприятие N", которое наберётся смелости подать в конституционный суд. На мой взгляд, как я уже упоминал, это должны делать общественные объединения вроде СПР или Союза Логистов. До тех пор, пока пострадавшая сторона сидит и терпит, ничего не поменяется ни в конкретном законодательстве, ни в ментальности принятия законов.

19

ФАС: Тахографы

(16/04/2015 13:25:42 отредактировано opl)

Re: ФАС: Тахографы

Сегодня встречался с юристами, они проверили цепочку принятия приказа N36, сказали тут без вопросов, отмена его в суде 100%.  Готовы оформить заявление в высш.арб.суд.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
20

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

В подтверждение моих слов о рекомендательном применении тахографов с СКЗИ, здесь http://www.6603060.ru/main/r29-zakony-o … ossii.html
ситуация разложена подробно:) Смотрим абзац ИТОГ.

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
21

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

Практически уже кто-нибудь оспорил?

22

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

opl пишет:

В подтверждение моих слов о рекомендательном применении тахографов с СКЗИ, здесь http://www.6603060.ru/main/r29-zakony-o … ossii.html
ситуация разложена подробно:) Смотрим абзац ИТОГ.

Из написанного все построено на фразе

Исходя из статьи 4 пункта 3 ФЗ-184 от 27.12.2002 «О техническом регулировании», а именно:
Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера,
следует, что технические требования к тахографу, предъявляемые в приказе Минтранса №36 от 13 февраля 2013 года №273 от 21.08.2013, в частности, требования о наличие в нем блока криптозащиты СКЗИ, носят исключительно рекомендательный характер и не обязательны к исполнению.

Из этого же может следовать и требование оснащения всего транспорта максимальной массой свыше 3,5 тонн и числом пассажиров более 8 без каких-либо исключений, например. Вообще, на мой взгляд, все это написанное - теория, притянутая за уши. У нас есть клиент, крупное предприятие федерального масштаба, тянули с оснащением транспорта тахографами до последнего. Юристы этого предприятия мониторили ситуацию, и в конечном итоге выдали вердикт, что все же необходимо оснащать, причем тахографами с СКЗИ.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
23

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

Дмитрий Л пишет:

и в конечном итоге выдали вердикт, что все же необходимо оснащать, причем тахографами с СКЗИ.

Это либо неграмотность юристов,  либо им просто не охото было особо разбираться в тонкостях терминологий по тахографам. 
Мне профессиональные юристы подтвердили , что приказ 36 является РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМ.

Дмитрий Л пишет:

Вообще, на мой взгляд, все это написанное - теория, притянутая за уши.

Эта теория положена в основу судебного решения по которому отменили обязательное действие  20го приказа МИНТРАНСА, иежи с ним 285-го.

Кроме того, уважаемый Дмитрий Л , вы видимо так внимательно до конца и не прочитали решение ФАС в шапке, в котором ФАС сама признает отсутствие смысла в 36-м приказе, т.к. действует Таможенный Регламент, в котором установлены требования о наличии тахографов по ЕСТР, а все остальное от лукавого smile

Системы мониторинга транспорта, системы оповещения населения ГО и ЧС, видеонаблюдение, охранная и пожарная сигнализация.
24

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

opl пишет:

Это либо неграмотность юристов,  либо им просто не охото было особо разбираться в тонкостях терминологий по тахографам. 
Мне профессиональные юристы подтвердили , что приказ 36 является РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМ.

Им за это деньги платят, и не малые, судятся часто и по разным поводам. Это о "неграмотности". Задачу им ставило руководство именно по тахографам, и я далек от мысли, что они решили не разбираться в чем то. Это о "не охото".

opl пишет:

Эта теория положена в основу судебного решения по которому отменили обязательное действие  20го приказа МИНТРАНСА, иежи с ним 285-го.
Кроме того, уважаемый Дмитрий Л , вы видимо так внимательно до конца и не прочитали решение ФАС в шапке, в котором ФАС сама признает отсутствие смысла в 36-м приказе, т.к. действует Таможенный Регламент, в котором установлены требования о наличии тахографов по ЕСТР, а все остальное от лукавого

Да, признаю, я до конца не читал решение ФАС, потому как не интересно. Но странно, что до сих пор другим, кого заставляют платить соти тысяч за установку тахографов (гораздо больше, чем по обязательствам из 20-го Приказа, не захотелось или не смоглось применить теории о рекомендательном характере в практику. Наверное это неспроста.

ООО Инновационная компания "ДилЛайн"
www.dealline.ru
Дмитрий Ларионов
25

ФАС: Тахографы

Re: ФАС: Тахографы

Нет ничего "неспроста". Это просто говорит о тотальной юридической неграмотности данного рынка (за очень редким исключением) и о нежелании связываться с судебной системой.