Допуск Росавтотранс для работы с тахографами

В ФСБ экспертиза документов и условий по виду обслуживание ...  п.21 положения о лицензировании - 90 дней.
Как можно уложиться в месяц для меня загадка. Да и зачем? Далеко не факт , что к тому времени будет в наличии то, что надо ставить.

да и не факт, что приказ 36 просуществует в том виде в котором он сейчас... и например после прямой линии с президентом в конце апреля кто-то попадет под раздачу за "душение" бизнеса ... и вернут старый добрый ЕСТР

Вчера общался с клиентами. Шокированы увеличением стоимости. Многие говорят, что лучше будут основную часть техники держать на стоянке, чем идти на такие огромные расходы, а если будут протоколы гайцы писать, то как-нибудь решат на месте. Среди них и руководители достаточно больших значимых в городе и регионе предприятий.

Типа, чтобы разгрузить дороги?

По уму, мастерской нельзя договора делать по 36му приказу, если ее нет в реестре.
Вообще приказ этот какой то дырявый. Народ насмотрелся всяких конференций и пишет письмо такого содержания: прошу установить тахограф такой то без СКЗИ на рейсовую маршрутку. Типа обязанность установки на М2/М3 в техрегламенте никто не отменял. В телефонном разговоре говорят, что маршрутка будет ездить по заказам.

случайный
За несоответствие может поиметь транснадзор и штрафы там не гаишные. При этом на мастерскую, которая так сделала без видимых причин, структуры Минтранса могут посмотреть очень криво.

Ребят может Вы объясните мне "тупому" как собираетесь ставить тахографы с СКЗИ без аккредитации по российским тахографам?

Лицензия ФСБ самое быстрое 1-1,5 месяца при условии, что у вас в штате 2 сотрудника с высшим образованием и стажем 3 года в области шифрования (гостайна не прокатывает).
По не проверенным данным готовятся какие то поправки касательно этого, но они запланированы на сентябрь.
А счас что делать?

Первый раз слышу про градусник Еще бы стетоскоп в придачу...
Поверенным должны быть:
1. Программатор (тестер) для европейских тахографов
2. Штангенциркуль (глубиномер)
3. Рулетка не менее 25 метров
4. Манометр

Ну в "обязательных" для допуска этого нет, значит и не надо

Дмитрий, такого оборудования в списке нет ))

А вообще полная неразбериха... Есть требования к мастерским по ЕСТР - там все прописано все понятно и список мастерских представлен на сайте Минтранса и Автотранса. А вот требования к мастерским для работы с Российским тахографом оснащенным блоком СКЗИ просто заоблачные и не понятные. Пишут что допуск давать должна 8-ка, а что да как не ясно...

НО!! Штрафовать за отсутствие тахографа будут ))

^^^Теперь уже на законодательном уровне взялись за голову.

Не пойму, ведь было решение, что общественный транспорт и пригородный (а это часть ПТ (пас.транс.) ) "отодвинуты" до 1 апреля 2015. А теперь уже так...

А вот теперь БРАВО http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 … prikazom_o
Единственное разумное зерно во всей этой каши неурядиц и абсурда.

Есть обладатели "включения в перечень"Росавтотранса (можно поглядеть на сайте). Правда, зачем оно надо в свете последних решений - непонятно.

Конечно. И ФСБ и ФАС.

а ФАС что за приблуда?

Причем тут ФАС

да при том, что создается очередная монополия на блоки СКЗИ и теперь уже наверное и на карты водительские.
так как большая вероятность того, что старые карты не будут работать с новым криптографическим алгоритмом, и тут у нас появляется компания "Атлас", которая все может и умеет, т. е. они будут изготавливать блоки СКЗИ и новые карточки которые будут работать под СКЗИ. как-то так.

Еще нет по всем сертифицированным по 36-му тахографам утвержденного регламента работ у самих произвоидетелей. У Меркурия вроде видел, остальные - нет.

ФБУ постоянно изобретает различные требования,равно как и ранее это делали. Кто успел под шумок пролезть, тот раньше получил допуск. Важно то, что представитель Атласа сам несколько минут назад на web-конференции признал, что они задерживают с производством и выдачей карт мастерских, да и самих тахографов с СКЗИ на сегодняшний день установлено порядка 2000 - 3000 штук на всю РФ. Так что...
А по сабжу, у Меркурия на сайте регламент есть. Касби выложат скоро, обещали. Штрих - у их мастерской есть, но сами так и не дали почему то, точнее тактично съехали с вопроса... Четвертый производитель сертифицированных тахографов под 36 приказ - даже и не знаю, что и как с ним.. ))

Рулетку и штангель покупал на заводе "Микрон", уже поверенные. Манометр купил обычный для шин, сдал на поверку в цсм, стоимость поверки 150 рублей три дня.

может подождать и все отменят 1 апреля 2014 ?

Пусть сначала разберутся с левыми конторками под карточками Бушина по всей стране, которые даже не удосужились обучить работников, и ляпают как бог на душу положит, причем, по информации, до сих пор, старые, без СКЗИ.

При наличии зарегистрированного (сейчас пока этого нет) 273го приказа ставить тем, кому надо уже быть оснащенным в соответствии с ним, не то, что в нем написано, совсем неправильно.
ФБУ напишет пункты, которые не соответствуют, без комментариев.

По первому пункту: есть Приказ Минтранса 273. Когда он будет зарегистрирован МинЮстом, то ставить тахографы без СКЗИ можно будет только тем, кому еще не пришел срок установки по этому самому 273 Приказу. То есть теоритически Вы имеете право ставить тахографы (например в целях навигации) без СКЗИ на грузовые автомобили массой больше 3.5 (но меньше 15ти) до 1 апреля 15го года. Просто Вы не должны их обозначать как тахографы.
Кстати, в этом 273ем Приказе ничего нет про разрушаемую табличку на дверь.

По большому счету, тахограф, не подключенный к датчику скорости, у нормальных людей и тахографом то не считается, это если без лишней юридической казуистики говорить)))

keeper, вопрос не в том, как относится 36-й к мастерским, а в том, какие последствия для мастерской могут быть. Особенно от крупных клиентов, где есть юридическая служба и которую завернут гаишники. Пока вроде не слышно о таких случаях, но разговоры уже такие ходят (о договорах, о том, что в них написано о поставляемых тахографах, о наличии в нем СКЗИ и прочее).

Added after    1 minuts  31 seconds:
Evgen-Pol, почитайте форум Инкотекса. Волосы дыбом встанут.. ))

для клиента эта однотипность выльется в дополнительные расходы - одно дело отремонтировать навигационный терминал (аппаратная, программная ошибка или еще там что), и другое дело, когда полетит навигация в тахографе, вы, как мастерская, наверняка еще денежку снимете только за замену пломб, не говоря обо всем остальном. И еще - какая однотипность навигации и собственно тахографии в приборах? Порядок контроля этих двух составляющих не имеет ничего общего друг с другом.
Примите наши искренние поздравления ! С первого раза в перечень проскочили?

Сегодня , собирая пакет документов для ФБУ, озадачился вопросом - в выписке из ЕГРЮЛ у нас нет вида деятельности по установке тахографов. Мои документы, думаю, фбу завернет хотя бы по одному этому. Задал  вопрос юристу - он сказал, что вид деятельности регистрируется при начале фактического начала оказания  услуг по данному виду деятельности. Но - как мы может начать установки тахографов, не имея допуска минтранса. Мужики, кто что может сказать по этому вопросу?

Установка тахографов, это Ремонт и обслуживание ТС. По ОКВЭД.

keeper и rus_lan спасибо, в оквэд не рыться хоть)).
Буду регистрировать вид деятельности, а уж потом доки в фбу повезу, правильнее будет.

Понял, спасибо!Все же зарегистрирую виды деятельности, все равно придется это делать.

Можно, есть соответствующее письмо.

Evgen-Pol
И оно в том числе. К тому же кассами с неактивированной фискальной памятью,которая ничто иное как СКЗИ, торгуют вообще кто ни попадя.

keeper
На счет касс Вы правы - ими не только торгуют, но и ремонтируют кто ни попадя, и не фсб, ни другой контролер не обращают на это внимания, так как резонно полагают, что введи они жесткий контроль - начнется невообразимый хаос. В тахографии, вероятнее всего, мы пойдем тем же путем. keeper, Mobutu Sese Seko, а куда ваши предыдущие комменты пропали?) мабуто вообще испарился как личность, кстати

макаров
на сайте штриха, например. хотя нет - оно у них не в открытом доступе, попросите у их менеджеров - покажут.

Burunduk45
Не знаю, как другие, но мы не договаривались со штрихом, что я выложу это письмо в открытый доступ. Считаю, что это будет некорректно с моей стороны. Еще раз говорю - обратитесь к ним, покажут, ничего там секретного нет.

keeper
вот этого не знаю, на следующей неделе поеду в меркурий и касби - если что то узнаю по этому поводу, напишу (опять же с соблюдением политкорректности))), если раньше кто из знающих не сообщит на форуме.

Дмитрий, поймите меня правильно - ну не хочется мне быть информатором очередного публичного разбирательства о том, что там написано, и что спрятано между строк, начитался уже подобных тем до тошноты, так что извините.

А как обстоит дело с дооснащением СКЗИ тах, выпущенных до апреля 2013? У нас уже есть клиенты, которым надо..

keeper, опасные грузы. Одну машину снимают с эксплуатации, хотят таху поставить на другую новую.

Проще поставить СКЗИшный тахограф, старый забрать себе и уже потом осуществлять с ним все манипуляции.

пиндыр... Возвращение ситуации в стране, связанной с 1 апреля 2013... Сколько мастерских из более чем двухсот аккредитованных смогут получить лицензию ФСБ, и когда?!..

А для чего на данный момент получать лицензию ФСБ? Замены тахографов на "с СКЗИ" практически нет. Сами тахографы, хоть сскзи, хоть безскзи, продаются довольно неспешно,т.к. нет нормативных документов, регламентирующих установку.

Добавлено спустя   5 минут  3 секунды:

99-ФЗ и ПП 313 - разные документы))

Тем не менее продаются. Спрос есть, т.к. гайцы не регистрируют транспорт без сертифицированных тах, и есть те, у кого на руках предписания еще с весны.

А должно было?))

Карательные меры у ГИБДД в виде отсутствия постановки на учет ТС без тахографа, непрохождение техосмотра без тахографа, неполучение допуска к перевозке пассажиров или опасных грузов без тахографа, причем требуется сертифицированный тахограф, "разрешенный" минтрансом. А минтранс 36-м приказом сказал, что сейчас должны устанавливаться тахографы с СКЗИ, которые находятся в реестре соответствующим образом сертифицированных. Как-то так..

Может Вы юрист, Вам виднее!
Но как то так написано в указе:
... постановляю:
1. Указы и распоряжения Президента Российской Федерации (далее именуются - акты Президента Российской Федерации), постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации (далее именуются - акты Правительства Российской Федерации) подлежат обязательному официальному опубликованию, кроме актов или отдельных их положений, содержащих сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.

Добавлено спустя   2 минуты  36 секунд:

Т.е. получается: получил лицензию до 1-ого апреля прошел тех.осмотр и гоняй весь год без тахографа!
Так?

n161va

И где тут про регистрацию в МинЮсте? Опубликовали в РГ и вперед, действовать!
МинЮст входит в то самое Правительство, которое и издает это постановление. А вот в МинТранс МинЮст не входит потому его там и регистрируют.
Evgen-Pol
273 вышел, но еще не зарегистрирован МинЮстом.

Судя по молчанию, ещё ни кто!

По результатам проверки, проведенной Генеральной прокуратурой Российской Федерации, установлено, что Министерство транспорта Российской Федерации своим приказом возложило на подведомственное ему федеральное бюджетное учреждение «Агентство автомобильного транспорта» полномочия по ведению учета в соответствующих перечнях сведений о тахографах, а также о мастерских, осуществляющих деятельность по установке, проверке, техническому обслуживанию и ремонту тахографов. При этом Минтрансом России не были регламентированы порядок ведения названных перечней, состав и порядок рассмотрения предоставленных заявителями документов и принятия по ним решений о включении либо об отказе во включении в данные перечни.

Несмотря на отсутствие полномочий на издание нормативных правовых актов, учреждением принят собственный приказ, которым установлены не предусмотренные законодательством требования к заявителям и основания отказа от учета сведений. Более того, как указано в приказе, приведенный в нем перечень прилагаемых к заявлению документов является примерным и индивидуален для каждого заявителя.

Указанные действия Минтранса России и подведомственного ему учреждения не соответствуют требованиям федерального законодательства и нарушают права и законные интересы автотранспортных предприятий.

С целью устранения нарушений закона Генеральной прокуратурой РФ Министру транспорта РФ внесено представление.

http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-96434/