Тема: Есть ли будущее у 3G
Какие решения на базе 3G трекеров вам удалось реализовать ?
с какими проблемами сталкивались ?
Готов ли заказчик к переходу на 3G и понимает ли перспективу ?
Или может быть сразу 4G надо ?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Какие решения на базе 3G трекеров вам удалось реализовать ?
с какими проблемами сталкивались ?
Готов ли заказчик к переходу на 3G и понимает ли перспективу ?
Или может быть сразу 4G надо ?
Автобусы Москвы оснащены видео регистраторами (от 4 до 8 видео камер)с 3G модемом + гранит 07 + УКВ станция.
Такая герлянда создавалась потому что на момент начала оснащения на рынке не было решения "все в одном". Главной целью этого оборудования было повышение безопасности.
Если эту тему развивать далее то можно определить основную нишу где могут использоваться терминалы с 3G/lte (там где требуется повышенная безопасность) кроме пассажирского транспорта:
- инкассаторский транспорт;
- перевозки опасных грузов;
- МВД (в настоящее время уже закупает терминалы 3G с видео регистрацией);
- МЧС;
- ФСИН (уже оснастила свои машины)
Тут важно понимать что просто терминал с 3G без видео регистратора почти никому не нужен. Толко наличие встроенного видео регистратора делает терминал привлекательным для клиентов и канал 3G используется по назначению. Не путайте терминал со встроенным видео регистратором с терминалом с возможностью подключения фотокамеры это разные вещи.
Почему спрос на терминалы с 3G видео регистратором сейчас не бельшой:
- это высокая цена комплекта около 30 тыс. руб ( цены анализировал в прошлом году).
- малая зона покрытия 3G.
Что дальше?
Если цены упадут хотя бы до уровня 12- 15 тыс то такими терминалами могут заинтересоваться уже обычные перевозчики (фуры) а это уже давольно крупный сегмент рынка.
Есть ли будущее у 3G
-----------------------
1) 3G - это уже настоящее.
Ничего в этом особенного нет и реально это не дает никаких плюсов , если не надо осуществлять перекачку видео с камер наблюдения.
2)
Тут важно понимать что просто терминал с 3G без видео регистратора почти никому не нужен.
2.1 Полностью согласен.
3) Все будет развиваться и двигаться вперед= и 4G и 5G ..
Все будет востребовано в свое время, а не просто на основе новых и красивых названий
Спутник, терминал с видеорегистратором на несколько видеокамер, а дальше ? Можете посчитать требуемую скорость передачи данных для полноценной работы такой системы ?
TK-SK
Понятно что смотреть онлайн с 4 или более видео камер одновременно физически не возможно (пропусная способность канала не позволит). Мне показывали видеоролик (квадратор) с 4 видеокамер в одном окне, так смотреть этот ролик было почтти невозможно т.к. картинка была сложна для восприятия. Кстати этот ролик можно найти на ютубе там где в заднюю боковую часть автобуса врезается легковушка и из за возникшей поперечной силы видель вылетает со своего кресла в сторону входной двери (т.к. был не пристегнут).
Конечно можно предполодить что у меня "глаза не так смотрят" но у видео ролика были коменты типа "Пришлось 4 раза смотреть чтобы понять кто куда врезался..."
Ну а если по существу то канала 3G вполне хватает для просмотра потоков с 2 видеокамер. А в Москве в виду больщой загрузки канала 3G, в теории предполагалось что диспетчер при необходимости (напрмер при нажатии тревожной кнопки) удаленно может последовательно переключаться между камерами для просмотра максимум 1 видеопотока. А так все потоки видерегистратором пишутся на внутренний накопитель.
Кстати этот ролик можно найти на ютубе там где в заднюю боковую часть автобуса врезается легковушка и из за возникшей поперечной силы видель вылетает со своего кресла в сторону входной двери (т.к. был не пристегнут).
Найдите, пожалуйста, ссылочку. Я не знаю, какие критерии поиска задавать.
Нужно посмотреть разрешение и качество картинки.
Вполне хватает - это не совсем то, что я бы хотел увидеть в ответе по требуемой ширине канала.
В тендерах, окрыленные 3G-возможностями, уже прописывают HD-разрешения.
Да и просмотр в реальном времени - это одно, а зачастую требуется скачать Х минут (до десятков минут) или даже больше. Соответственно, необходимо рассчитать - какое время для этого понадобится на 1 машину.
А ведь автопарк может исчисляться сотнями машин.
Вот этот ролик
http://www.youtube.com/watch?v=emCQC1kpjuw
Камеры использовались аналоговые и подключались к IP видеорегистратору а к нему уже цеплялся 3g модем.
В тендерах, окрыленные 3G-возможностями, уже прописывают HD-разрешения.
Пришлите ссылку на тендер в личку если не сложно.
а зачастую требуется скачать Х минут
автопарк может исчисляться сотнями машин.
Константин ты верно мыслишь, именно поэтому чтобы не скачивать кучу не нужной информации в видеорегистраторе есть функция когда водитель нажимает тревожную кнопку эта область видеозаписи +- 10 минут (параметр конфигурируемый) помечается как не стираемая область, далее когда водитель приезжает в парк эти фрагменты копируют через Ethernet по проводу на ноутбук диспетчера. Далее когда необходимые фрагменты уже скопированы видеорегистратор продолжает работать в обычном режиме (пишет видео на накопитель по кругу).
Вот этот ролик
http://www.youtube.com/watch?v=emCQC1kpjuw
Камеры использовались аналоговые и подключались к IP видеорегистратору а к нему уже цеплялся 3g модем.
Нуууу, тут совсем "слабенькое" изображение в плане различения деталей... если еще и квадратор делал сам видеорегистратор, то там вообще остается мизерное разрешение на камеру. Впрочем, для конкретно такой ситуации может и хватит.
Пришлите ссылку на тендер в личку если не сложно.
На самом деле сложно. Тендеры действующие, долгоиграющие... нестабильные...
Просто поясню, что требуется как минимум нормальное различение элементов лиц пассажиров в салоне попавших в поле зрения камеры для более-менее уверенной идентификации. Камеры стандарта PAL/NTSC - не удовлетворили заказчиков.
Про копирование через Ethernet - все верно, но в этом случае и 3G особо ни к чему получается... если все разборки постфактум. К слову, так и ездят с такими регистраторами.
Я еще так скажу: далеко не всегда получается передать отдельные снимки с JPEG-камеры, не то что видеопоток. И это в крупных областных центрах...
Ну и опять же: терминал с видеорегистратором в одном флаконе что дает ? Да особо ничего.
Вполне достаточно, что можно по меткам времени совместить видео с геоданными.
Соответственно, видеорегистратор, как отдельное изделие получается даже удобнее и выгоднее.
2 отдельных симки (на терминал и видео) - совершенно не проблема для тех, кто покупает видеорегистраторы с камерами. Объединение в одном корпусе - удовольствие сомнительное, т.к. все равно это будет по сути два отдельных устройства (ну может общающихся чисто по NMEA для меток времени/координат), что опять же не проблема для 2-х разных изделий сделать по кабелю. Удешевление от объединения ? Да не факт...
К тому же функции ЭРА и т.п. - там есть устойчивость к внешним факторам, что для такого комбайна реализовать значительно сложнее, чем для отдельного терминала. А от регистратора и не требуется таких характеристик.
В общем... не все так просто имхо.
В тендерах, окрыленные 3G-возможностями, уже прописывают HD-разрешения.
терминал с видеорегистратором в одном флаконе что дает ? Да особо ничего.
А я верю в то что у приборов таких как ASC 8 есть будущее, но их популярность сильно зависит от цены изделия и качества/функциональности встроенного ПО.
Насколько я помню (хотя могу ошибаться), внутри ASC-8 по сути два разных устройства с отдельным "процессором" обработки видео.
Будущее, думаю есть. Видел это изделие на выставке. Хоть в руках и не держал, но впечатление было хорошее.
Кроме того, мне было озвучено, что на него есть и потребители за пределами транспортной тематики.
Но комбайны всегда более сложны, имеют более высокую себестоимость, меньшие объемы производства, меньшую надежность (из-за большего количества элементов) и т.п. Если цена настолько ниже суммы отдельных изделий, что все это оправдывает, то хорошо.
Кроме того, таким комбайнам несколько сложнее выполнять различные требования к системе. Это я к вопросу ЭРА и требований к ней по климатике и мех. воздействиям, а также энергетике (в плане резервного питания при аварии) и установке в такое место ТС, где авария окажет минимальное воздействие могущее привести к выходу изделия из строя. А ведь терминал со встроенным дисплеем не засунешь куда-то далеко от глаз водителя. Либо ставить отдельно такой комбайн и отдельно ЭРА-терминал без лишних функций.
Вот кстати еще один терминал из серии все в одном
ASV-RF04 нет в списке на сервер
Вот кстати еще один терминал из серии все в одном
ASV-RF04 нет в списке на сервер
Это не терминал "все-в-одном" это недовидеорегистратор с недотерминалом.
Скажем так, наш терминал с JPEG-камерами настолько же хорош в качестве видеорегистратора, насколько их изделие хорошо в качестве терминала. Наше решение (и аналогичные решения коллег по цеху с JPEG-камерами) было бы гораздо лучше, если бы интерфейс JPEG-камер был более скоростным. Что в общем-то поправимо.
К тому же есть вопросы как в плане автомобильного применения - в частности - питание:
Питание: +8...+25 В
Верхний порог абсолютно неприемлем для 24-вольтовых ТС.
Так и в плане, собственно, записи видео:
Скорость записи клипа: от 1 к. в день до 30 к/сек
Длительность клипа: 1...60 сек
Каналы записи - неполноценные, 30 к/сек делится между всеми камерами.
Скорость передачи картинки (JPEG) от 30 секунд до 3-х минут - тоже не достижение.
Разрешение 720х480...
Использование для записи собственного формата RF4 (покадровая упаковка) - дает не видеопоток, а набор картинок на самом деле... т.е. это в общем-то та же работа с JPEG-камерами (отдельными снимками) по сути в итоге получается, а не видеосъемка. Только тут до 30 снимков секунду пишет со всех камер. А типовые JPEG-камеры - пока помедленнее из-за их ограничений по скорости интерфейса связи с терминалом.
И т.д. и т.п.
Короче, весьма спорное, компромиссное и неоднозначное изделие.
И не видеорегистратор в нормальном понимании и не терминал.
С тем же ASC-8 даже не стоит сравнивать.
И еще (я пишу относительно темы где и как могут быть востребованы терминалы с 3G)
http://hiton-p.ru/index.php?option=com_ … Itemid=209
http://evro-iva.ru/videoregistrator-oko … -glonass3g
СТАТТ в полушаге от того чтобы объединить свой видео регистратор и терминал
http://www.z-navi.ru/index.php/products/registrator4cam
RVI
http://www.rvi-cctv.ru/solutions/bezopa … sport-mvd/
Короче, резюмируя, 3G может быть востребован для передачи информации с видеорегистраторов / видеокамер.
Но на деле - это мышкины слезки. Мизер.
Единственно, где могут массово потребоваться терминалы с 3G - это ЭРА... Причем не просто с 3G, а с 3G + in-band.
Назначение:
Основной задачей данной системы является видеофиксация событий внутри и снаружи
транспортного средства.
Система позволяет:
• проводить круглосуточную запись: видео, аудио и маршрута движения транспортного средства;
---------------
Добавлю еще пять копеек тогда к/о "дорожной полиции" *(просто для общего развития).
Устанавливаются камеры обзора = вперед и назад.
Производится считывание номеров транспортных средств и фиксация параметров движения.
В реальном времени передается информация в управление и сравниваются данные с БД , а именно =
- валидность текущих номерных знаков,
- наличие валидного техосмотра,
- наличие обязательной страховки.
Ну и дополнительно, в случае нарушения например скоростного режима, автоматически фиксируется сам факт нарушения и .. сбрасывается потом все в БД.
И еще (я пишу относительно темы где и как могут быть востребованы терминалы с 3G)
http://hiton-p.ru/index.php?option=com_ … Itemid=209
http://evro-iva.ru/videoregistrator-oko … -glonass3g
СТАТТ в полушаге от того чтобы объединить свой видео регистратор и терминал
тут осталось только ценники написать, и они окажутся пока завышенными, относительно ожиданий рынка и готовности покупать.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Насколько я помню (хотя могу ошибаться), внутри ASC-8 по сути два разных устройства с отдельным "процессором" обработки видео.
на сколько я помню там моноблок с одним процессором, а не два устройства.
на сколько я помню там моноблок с одним процессором, а не два устройства.
Моноблок, но внутри - не уверен.
В общем-то на выставке я видел у ASC модули и процессоры для видео на разъемах. Думаю, что и там такой стоит. Не настаиваю, конечно, надо ASC-шников спрашивать. Мож мне и говорили тогда на выставке, но я уже подзабыл...
модули и процессоры для видео на разъемах.
Дак по мне модульная архитектура внутри одного корпуса даже лучше сейчас ARM процессоров развиваются с такой скоростью...
Где-то читал новость модульный мобильник анонсировали.
TK-SK пишет:модули и процессоры для видео на разъемах.
Дак по мне модульная архитектура внутри одного корпуса даже лучше сейчас ARM процессоров развиваются с такой скоростью...
Где-то читал новость модульный мобильник анонсировали.
Гугли собираются его сделать. Правда при этом только что Моторолу продали Леново... (без патентов и сотрудников модульного направления)
Минуту назад прочитал буквально: http://www.planetiphone.ru/news/page77086.php
А модульная архитектура - это да (естественно, не стоит с ней перебарщивать, конечно). У нас так АГ-ИНФО новый построен и кое-какие другие продукты.
GuardMagic
Про считывание автомобильных номеров - где-то видел тендер на закупку подвижных систем видео фиксации номеров, только они были без возможности on-line передачи данных. Но все равно это уже большой прогресс, сейчас много программ отечественных программистов для рас познания номеров, может кто и сделает встраиваемую программу в терминал (те которые на базе Linux работают).
GuardMagic
Про считывание автомобильных номеров - где-то видел тендер на закупку подвижных систем видео фиксации номеров, только они были без возможности on-line передачи данных. Но все равно это уже большой прогресс, сейчас много программ отечественных программистов для рас познания номеров, может кто и сделает встраиваемую программу в терминал (те которые на базе Linux работают).
Для обычных терминалов - это не нужно, а для полицейских, да еще с фиксацией параметров движения и нарушений скоростного режим - это уже добавляет и метрологию. Плюс определение скорости движущегося объекта с учетом движения (не факт, что равномерного) объекта, на котором этот измеритель установлен, с метрологической точностью (для доказательной базы) - не такая уж тривиальная задача. Поэтому, цена такого терминала не будет низкой и там можно применять и нормальные процессоры, те же Intel-ы в формате автомобильного ПК. Это резко упростит работу и с камерами и с распознанием и много с чем другим.
TK-SK
Тут нужно смотреть шире если не распознание номеров так для
http://auto.cnews.ru/news/byid/556330
А это уже большой сегмент рынка на котором можно зарабатывать хорошие деньги.
TK-SK
Тут нужно смотреть шире если не распознание номеров так для
http://auto.cnews.ru/news/byid/556330
А это уже большой сегмент рынка на котором можно зарабатывать хорошие деньги.
Нууу... Вы же не думаете, что это делается на тех процессорах, которые в терминалах используются.
Там явно что-то весьма неслабое. Там же не просто Linux, но еще и с виртуальными машинами...
И это такой сегмент рынка, в котором российским разработчикам и производителям крайне тяжело состязаться с гигантами автомобильного медиа и Китаем. Сегмент-то есть, но суметь отгрызть там свою долю - весьма непросто.
Это понятно что не просто, а пока терминалы с видеорегистрацией и распознанием номеров планируют поставить на автобусы и технику ЖКХ
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=503634
с учетом движения (не факт, что равномерного) объекта, на котором этот измеритель установлен, с метрологической точностью (для доказательной базы) - не такая уж тривиальная задача.
Да, применяется такое ....
О стоимостях не имею представление.
А вообще на сегодняшний день полицейская машина по уши набита электроникой , включая и навигаторы (не бытовые) и автомобильные PC и т.д.
Added after 1 minuts 30 seconds:
Поэтому, цена такого терминала не будет низкой и там можно применять и нормальные процессоры, те же Intel-ы в формате автомобильного ПК.
Думаю, где то так и сделано ...
а пока терминалы с видеорегистрацией и распознанием номеров планируют поставить на автобусы и технику ЖКХ
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=503634
Такое мне нравится ...
Очень правильно.
Но, в такой большой стране = Россия , не знаю как такое суммарно организационно будет работать
Спутник пишет:а пока терминалы с видеорегистрацией и распознанием номеров планируют поставить на автобусы и технику ЖКХ
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=503634Такое мне нравится ...
Очень правильно.
Но, в такой большой стране = Россия , не знаю как такое суммарно организационно будет работать
Не уверен, что сейчас это законно с точки зрения доказательной базы. Хотя, что-нибудь примут )))
В любом случае - это к обычным терминалам 500% отношения не имеет.
Added after 1 minuts 28 seconds:
А вообще на сегодняшний день полицейская машина по уши набита электроникой , включая и навигаторы (не бытовые) и автомобильные PC и т.д.
Осталось найти соответствующих полицаев для всего этого...
В любом случае - это к обычным терминалам 500% отношения не имеет.
совершенно верно.
Абсолютно другой рынок, , абсолютно другой уровень цен
(это просто для информации написал , что и как может развиваться и развивается)
(это просто для информации написал , что и как может развиваться и развивается)
Понятно. Тут нечего возразить, как говорится.
Еще один сдерживающий фактор
http://www.cnews.ru/top/2014/01/30/v_ro … tre_558527
Остается надежда на LTE...
Еще один сдерживающий фактор
http://www.cnews.ru/top/2014/01/30/v_ro … tre_558527
Остается надежда на LTE...
Дык собственно об этом-то и писали же, говоря о недостаточной пропускной способности 3G и постоянным ухудшением ситуации с течением времени.
Имея достаточный стаж работы с МЧС, могу сказать, им важно получить видео ряд с ЧС, для этого пропускная способность 3G не достаточна (
В связи с тем, что окончательно убедился в клинической косорукости нашего Связьинформа (ныне действует под личиной Ростелекома) - купил себе сим-карту Мегафон, для личного пользования.
Они 1 февраля официально запустили у нас в Челябинске 4G, т.е. LTE. Так что могу убедиться лично в эффективности 3 и 4 G. Итак, там, где 4G работает (центр города) - скорость как на "толстом" вайфае, страницы открываются с предельной для браузера скоростью, ограниченной лишь возможностями процессора. Там, где аппарат переключается в режим 3G - полный штиль! Царство Его Величества Таймаута...
Вопрос на засыпку, или как сказал Сергей Гордеев над агонизирующим географом - "на оценку": сколько времени потребуется на то, чтобы слонопотам контента затоптал Моську операторской инфраструктуры, и мы начали трепетно надеяться на 5G, 6G, или уже 28G?
А когда мы утверждаем, что наш протокол DDF будет полезен и востребован - над нами смеются. Зачем, мол, вам это, во времена всех этих G? А потом удивляются - а чего это приборы LOCARUS работают там, где другие затыкаются?
А когда мы утверждаем, что наш протокол DDF будет полезен и востребован - над нами смеются. Зачем, мол, вам это, во времена всех этих G? А потом удивляются - а чего это приборы LOCARUS работают там, где другие затыкаются?
Андрей, в 3G не медленный интернет - он тупо затыкается. Даже Ваш DDF в 0 байт ничего не упакует.
У меня на телефоне таки не затыкается. Что-то льётся помаленьку. Нужны дальнейшие эксперименты :-)
Отключил "четвёрку" принудительно, попробую что будет на "тройке" за пару дней. По закону подлости, когда что-то действительно нужно за пределами зоны 4G - трёшка действительно глухо мёртвая...
Плохо, что счётчик не отображает график загрузок по времени. И кстати, для таких экспериментов приходится режим STAMINA в моём SONY отключать - и тут с головой накрывает другая особенность 3 и 4G - от аккумулятора как будто отрезали половину :-(
У меня на телефоне таки не затыкается. Что-то льётся помаленьку. Нужны дальнейшие эксперименты :-)
Отключил "четвёрку" принудительно, попробую что будет на "тройке" за пару дней. По закону подлости, когда что-то действительно нужно за пределами зоны 4G - трёшка действительно глухо мёртвая...
Плохо, что счётчик не отображает график загрузок по времени. И кстати, для таких экспериментов приходится режим STAMINA в моём SONY отключать - и тут с головой накрывает другая особенность 3 и 4G - от аккумулятора как будто отрезали половину :-(
Ну смешно же, чтобы DDF на 4G требовался ))) 2G нормально тянет...
3G/4G надо чтобы именно большие объемы информации гонять (картинки, видео, аудио, карты и другой контент) - а в этом случае никакой DDF не поможет.
А с АКБ - это да ! Энергетика совсем другая - это к вопросу АКБ в терминалах...
Исследование на тему:
http://novostiit.net/mobilnyie-ustroyst … ik-0005151
Причём, хочется заметить, что трафик у нас с американцами генерируется по сути одинаковый, мы тоже имеем смартфоны и на них имеем приложения, сосущие данные из эфира. Но инфраструктура в США развивается куда как быстрее, благодаря жёстким абонентским контрактам, которые имеют законодательное обеспечение. Там абонентская база - это гораздо более твёрдая валюта, и куда более надёжный залог для кредитов на оборудование.
Исследование на тему:
http://novostiit.net/mobilnyie-ustroyst … ik-0005151Причём, хочется заметить, что трафик у нас с американцами генерируется по сути одинаковый, мы тоже имеем смартфоны и на них имеем приложения, сосущие данные из эфира. .
Мобильные устройства вскоре «съедят» весь интернет-трафик
(Все полностью повторяется со скоростями подключения к Интернет )
Ага ..
Про это я и писал ...
В первую очередь его будет кушать подрастающее поколение ..
Исследование на тему:
http://novostiit.net/mobilnyie-ustroyst … ik-0005151Причём, хочется заметить, что трафик у нас с американцами генерируется по сути одинаковый, мы тоже имеем смартфоны и на них имеем приложения, сосущие данные из эфира. .
Мобильные устройства вскоре «съедят» весь интернет-трафик
(Все полностью повторяется со скоростями подключения к Интернет )
Ага ..
Про это я и писал ...
В первую очередь его будет кушать подрастающее поколение ..