Очередные "изменения" дизайна

Лучшее, что вы сможете сделать в данной ситуации - это прислать вид дизайна на квадратном мониторе (хотя странно, что Гуртам не учел такой элементарной вещи), сделав попытку конструктивного решения вопроса. А еще лучше экранное видео снять, чтобы лучше донести до разработчика непереносимость бытия от нового дизайна на квадратном мониторе. Скандалить в этой ситуации практически бесполезно. Да, у меня монитор 1280х1024, но мне лично дизайн показался больше симпатичным, нежели уродливым... Это если чувство непривычки отбросить. Опять же - многие были недовольны тем, что в списках выбора объектов в панелях сообщений и отчетов не помещалось полностью имя объекта (меня это тоже раздражало, если честно). В новом исполнении вижу, что проблема решена.

К тому же предупреждали об обновлении дизайна, как бы еще не в начале года, представив даже интерактивный макет, не помню, правда, чем его обсуждение закончилось. Но что однозначно - голосовалки в таких делах если и бывают, то в лучшем случае они лишь помогают разработчику скорректировать какие-то решения, но никогда не будет такого, чтобы голосовалка кардинально решала вопрос "быть или не быть". И это очевидно - если бы Гуртам налево и направо расставлял бы галочки "вкл/выкл", мы бы до сих пор сидели на интерфейсе уровня "Wialon Pro". Хотя, наверное, и он кому-то по сей день нравится.

Нет ничего плохого сидеть на виалон про дизайне если при этом база стремительно растет. Зачем ломать то что работает? У сервиса огромное количество других не-решенных вопросов. Вопросы дизайна я даже затрудняюсь сказать какую долю процента занимают. Но вместо нужных изменений мы получаем не-прошенные "сюпризы".

Обсуждение в той теме где оно было. закончилось радикальным отказом общественности от предложенных решений как губительных для сервиса. Притом на вопрос "А кто вас это просил делать?" - ответа не последовало, скорее всего никто.

Исходя из этого понимает, что в рабочей структуре Виалон разработчиков и управленческого аппарата завелись отдела, которые ухудшают сервис неверными решениями и/или обосновывают свои рабочие места якобы "хорошими" решениями, по факту строя свои концепции на голом месте.

Такие решения крайне вредны для развития платформы. "Виалон" - это Промышленный инструмент, а не журнал "Мурзилка", который каждый выпуска надо рисовать заново.

Прошу вернуть нормальные клетки в формы отчетов на Хостинг. Стало очень тяжело смотреть с отсутствующими вертикальными линиями клеток таблицы отчетов!

Не открывается отчет из панели мониторинга, как победить???

Писец, без разделительной линии  все визуально сливается!! Ужасно!!

Вставлю своих 5 копеек:

• Не влазит окошко новостей

Замечена проблема перехода в сообщения из раздела графики по нажатию на участок  графика. График отрисовывается на сервере .

Отсутствие разделений колонок  ухудшает читаемость отчетов.

maxev
воспроизвели, поправим.

Дмитрий Л, о данной проблеме знаем.
Как писала выше mars, поправим в ближайшее время.

MyFly
я смотрю и название темы поменялось. ну хотя бы не так печально!
изменения лучше ухудшений

Ringo
ну вот, и OSM мы вернули к жизни недавно, и тень добавили. надеюсь, проблем тут больше не будет.
по высоте строк на данный момент да, оставим, пока хотели быстрее ошибки исправить. держим ситуацию под контролем. думаем.

Одна зеленая палка это баг или фича?

всем спасибо за обратную связь. хочу прокомментировать ваши замечания: 

1.

есть тень, которая отделяет элементы карт, верхнего меню и боковых панелей друг от друга. зато отказ от разделителей позволил нам  увеличить ширину как раз верхнего меню и нижней панелей, выглядеть стало четче и понятнее.

2.

наша ошибка. будем исправлять.

3.

вы правы. мы добавили отступы буквально в 1 пиксель снизу и сверху от текста. не так радикально, как на макетах из декабря, но сделали это осознанно. ранее текст буквально приклеивался к бордерам, информация читалась не очень хорошо, решили сделать небольшое улучшение в этом направлении.

вряд ли можно будет найти хотя бы еще одну современную B2B систему (особенно имеющую лидирующее позиции на рынке) в нашей сфере, да и вообще, где бы отступов от текста к бордерам практически не существовало в списках. так вот и Wialon-у хочется тоже быть чуть более современным, понятным и удобным.

при этом можно вполне создать такую ситуацию с количеством датчиков, что их количество не будет помещаться на экране, даже если мы вообще какие-либо отступы уберем. конкретно сейчас мы ничего исправлять не будем, но ситуацию держим под контролем.

4.

периодически просят:

https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=13109
https://forum.gurtam.com/viewtopic.php?id=12226
https://forum.gurtam.com/viewtopic.php? … #show-stat (тут вроде много довольных)

да и вопрос "а будете ли вы менять интерфейс?" стал самым популярным в прямом эфире ответ-вопрос о Wialon, которую мы проводили с Александром Кувшиновым месяц назад для ваших зарубежных коллег. такой же прямой эфир состоится на русском языке в следующий четверг. приходите, задавайте вопросы (или еще лучше присылайте их заранее), будем стараться отвечать максимально открыто.

5.

это альтернативный вариант развития изменений в интерфейсе, при котором будет возможность пользоваться как текущим дизайном, так и новым. тут пока думаем.

6.

такое поведение существовало всегда. масштабируется при выборе каждой конкретной геозоны так, чтобы геозона влезала в область карты (конечно, учитывая, что масштаб не резиновый). это удобно, когда пользователь на одном из первых зумов выбирает геозону, а у нее радиус 15 метров, то ее просто не будет видно.

для объектов, кстати, приближение тоже работает. просто все объекты одного размера, вот масштаб и не прыгает.

7.

нет, здесь изменений ожидать не стоит. опять же, теперь выглядит чуть более современно, но ничего ни с чем не сливается, так как одна (текущая) вкладка всегда выбрана и имеет более темный цвет. 

8.

конечно, тестируем как локально, так и на устанавливаем новую функциональность немного раньше официального выхода на часть серверов, чтобы убедиться, что все хорошо, ошибок нет, пользователи будут довольны. не всегда и не все ситуации можно отловить даже при таком подходе. однако это не может быть оправданием низкого качества вчерашнего обновления. мы работаем над этим, ряд мер уже в работе, и внедрился бы независимо от того, произошла бы такая ситуация с обновлением или нет.

если вы про бета-ветку, то ей почти никто не пользовался, и за все время в ней в пики посещений было зафиксировано лишь 2% онлайн-пользователей от общего количества онлайн пользователей. и на протяжении 2018 (в конце которого мы отказались от поддержки beta) мы получили лишь 5 запросов о некорректной функциональности.

---

поверьте, мы 10 раз, если не больше, взвесили каждое, даже самое минимальное изменение. собирали статистику по количеству вкладок у пользователей в мониторинге, чтобы быть уверенными, что шанс, что вкладки будут сливаться одна с другой, минимален. смотрели, какое максимальное количество датчиков выводится в рабочем списке, чтобы понимать, на какие отступы мы готовы пойти. протестировали  каждый персональный дизайн (их у нас более 600), чтобы знать, что в них ничего не сломается после обновления.

мы тратим ресурсы как на улучшение ядра системы, так и на визуальную его составляющую, потому что верим, что Wialon может быть технологичным, быстрым, удобным и современным. и никакая из этих частей не может и не должна страдать за счет другой.

Ответ на большой ответ.

По количеству реакций темы "довольных" иностранных агентов абсолютно вялые по отношению к темам недовольных  русскоязычных пользователей.  Думаю площадке Виалон не стоит так ретиво выдирать из под себя дорожку на которой стоите в угоду иностранных агентов.

По теме "самого популярного запроса на изменение дизайна", думаю все это из-за поверхностного использования системы этими самими иностранными любителями рюшек. Не ныряя в глубину продукта спросить и "напросить" кроме как о веселых картинках ребятам возможно просто нечего ввиду незнания. Примерно как некоторым клиентам которые никогда не нажимали в мониторинге ничего кроме первой вкладки "монитоирнг".

Я, конечно, все понимаю, но не понимаю одного - как можно иметь 40 комбайнов, стОящих миллионы рублей, и не позволить родному предприятию широкоформатный монитор стоимостью не более 4-5 тысяч рублей?? И дело ведь не только в Wialon, общечеловеческие технологии ведь тоже не стоят на месте.

Тем более ДИСПЕТЧЕРУ, который должен видеть всё и вся в зоне своей ответственности.Тем более, когда с агротехники в полях и сливаются самые большие объемы топлива под предлогом "нас не видят"! Вы не пробовали с клиентом поговорить об этом в первую очередь?

В 1С в отличии от вас, есть настройка интерфейса пользователем, как сложно-навороченный так и упрощенный вариант, причем в каждом можно настроить еще кучу нюансов. так  ,что не верное сравнение и вам стоит к этому присмотреться.

Претензии  от пользователей  к вам  идут не просто так, а из-за ухудшения визуального считывания информации в системе и с этим нужно считаться в ПЕРВУЮ очередь, а не с тем, что нужно идти в ногу со временем.

Операторы системы привыкли визуально к расположению информации , ее разделению, а тут возникает от вас "улучшение" от которого проку ну реально никакого.

Расширили высоту строк при отображении параметров объекта, реально толку никакого,   датчики и параметры  в экран не влазят, стало много пустого межстрочного места, зачем?? Ваши объяснение по этому поводу абсолютно пустые. Нам, кто ежедневно работает с параметрами, удобнее не стало совсем. Подобный гигантизм межстрочных интервалов уже глобально прослеживается везде и постоянно задаю вопрос, зачем добавлять пустоты?? Кому она нужна??? В угоду улучшения дизайна просто так?? Смысл??

По пунктам:

1. Есть тенденция наркоту употреблять, тоже будем следовать? Не надо путать "модных веяний" которые уместы ЖЖ и бложиках, с промышленным продуктом.

2. "Модернизация дизайна" - это неизбежное обстоятельство, -  случае если это осмысленно и оттестировано, а не втюхано "по живому" с кучей косяков.

-  "и нам, дай бог, предстоит пережить еще не одну такую" - в своей фразе вы лишь подтвердили боль всех пишущих ПЕРЕЖИТЬ измененения дизайна. Звучит и правда как неожиданная бомбежка, что сообственно и произошло. У меня куча клиентов которые еле висят из-за элементарной невозможности графики совместить больше трех в куче, а тут мы их добиваем исчезновением нормально разделенных ячеек таблиц и т.д. это  жесть и инфантилизм при принятии решений с базой более 2 млн единиц в мониторинге.

Тестовые интерфейсы никто не отменял.

3. - "Тем более радует подход команды Gurtam к конкретным претензиям" - это из истории "Что за чудная машина с нами по полю идет, сама рубит, сама давит, сама помощь подает". Создать проблемы и потом доблестно с ними бороться, наше "ВСИО" как говорят.

1. Охренеть аналогия. Очень умная, говорящая об уме ее создателя.

2. Какая боль? Ну так пусть идут в Автограф, если есть такая непереносимость бытия. У них наверняка интерфейсы годами не меняются, очень удобно, да? В чем проблема-то? Очухались тут, вспомнили про beta-ветку, которая нахрен никому не нужна была все это время.

Тестовые интерфейсы действительно никто не отменял, но и я свои нововведения либо отменяю, когда ими никто не пользуется, либо оставляю, но чисто для себя.

3. Gurtam проблемы создал себе всего один раз в жизни - когда контроль топлива по норме переиначил. Но такое тоже бывает - человеческий фактор, знаете ли. Остальное - ваши капризульки.

a.s.tsybizov
Поймите, все тут не против изменений, если изменения удобные.
Увеличенная высота строк к таким не относится. Всё что получил я - меньше данных на единицу площади и необходимость постоянно скроллить. И это FHD монитор.
На ноутбуке у меня 1366×768, там вообще ничего не влазит. Особенно в отчётах.
Читаемость повысилась? Так нет. Я вижу меньше информации и трачу больше времени на её поиск.
Обновлять весь парк на экраны с 4к?

По поводу ms works тоже кстати не все однозначно. Я до сих пор ненавижу ribbon-интерфейс и трачу время, чтобы найти нужную кнопку

opl, видели бы вы этот форум на 4К мониторе, понятно что сейчас надеяться что наши клиенту повально , хотя бы перешли, на FullHD, но с другой стороны, возможно это прозвучит грубо, при FullHD доступных ноутбуках и 4К дисплеев мониторов на сколько эффективный бизнес тех клиентов, которые пользуются puntium 4 + 17" монитор? Они наверняка будут требовать скидку на абб.плату(пытаясь оптимизировать свой затраты) и отказываться от доп.датчиков(например технологии rfid).
Но кто мы такие что бы их учить строить бизнес, мы тут в лучшем случаи технари, готовые предложить кейсы оптимизации бизнес процессов в сфере автотранспорта.

Не будем превращать тему в личные перепалки.

По сути, сейчас по-прежнему плохо:

- высота строк;
- невидимость регулятора ширины поля названий транспортных средств, да, тех.поддержка ответила как это делать, но это неочевидно для пользователей.

На скрине ниже - нет горизонтального бордера, и чисто белый фон, мое мнение отвратительно считывается информация.
Вертикальные бордеры тонут теряют нижний край в белой пучине

Это разные поля, с разной по функционалу информацией.

Я бы добавил горизонтальный бордер,  серым затенил фон в поле со списком объектов

Ringo opl
здравствуйте.
мы отступы поправили в рабочем списке и в отчетах. да, могу сразу сказать, что не вернули высоту строки на 21 пиксель, как было раньше, но постарались найти баланс между легкостью считывания информации и размещением максимально возможного количества информации без скролла.

очень надеюсь, что проблема решится.